Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Интересная картинка выстраивается, если просто поставить рядышком сообщения, предназначенные авторами для удаления:

Цитата: ЮВС

Цитата: бульдозер
Сейчас собираюсь торжественно пьянствовать по поводу праздника...)))) Там- угольная корпорация-ТОП, Нефть-оборудование-ТОП, Финансы- не малая величина и так далее.. Нефтеперегонные заводы, угольные разрезы,порты, терминалы и ты.ды. миллиардные обороты... Всех я знаю лет по 30-40 уже... Вот как раз и спрошу- какие это тайные "тяги" у них,о которых я не знаю-ибо самих и их родителей знаю как облупленных...из ниоткуда вышли и звать было-никак.... и всю жизнь-пахали,яки папы Карлы... и дети у них-нормальные...беспонтовые...)))

А мало АУ 4 часа. Пусть повисит пост-то.
А у меня вопрос - как это так получилось, что один "бульдозер" знает и родителей, и ТОПов и в нефтянке, и в угольной, и в финансах и ... и так далее.
Это что - все ТОПы России сидели на соседних (причем и соседних с Вами) горшках? жили в одном доме (микрорайоне)? учились в одном классе? (ВУЗы-то точно были разные)? Очень интересно.
Так что, подумайте - откуда Вы их всех знаете и откуда они друг друга знают - по 30-40 лет (а кем они были 40 лет назад?) - вот Вам и "тяги". И спрашивать никого не нужно. Ведь не обязательно пристраивать к себе в фирму своего сыночка - можно и к другу (на условиях взаимности, конечно).

Хвастаться связями и собутыльниками - это тоже эффективный способ "понты кидать".

Цитата: бульдозер
Основным признаком правильной мотивации -изначальным- является отсутствие "понтов". Гордыня с карьерным ростом не совместима. Если встретите начальника с "понтами"-знайте -он-клоун. Реальный руководитель или сверху-что не редко  (и такое зачастую называется "административным ресурсом") ,или-рядом,но на малозаметной должности. (это правило в личном разговоре мне преподал крупнейший мафиози-цеховик из города Николаев, лет эдак больше 20 тому назад... Для того,чтобы я соображал-с кем нужно договариваться и как при этом себя вести...))))

Это была главная причина развала Союза и последующего кошмара - деградация элиты.
Чтобы поверить в то, что она вновь цветет и пахнет, нужны очень весомые факты.
Сейчас таких очень и очень мало. Действительность выглядит иначе.

Цитата: ЮВС
Это две совершенно разные проблемы.

О Никитиных - я писал об их декларируемой бедности, которая и не дала детям адаптироваться в социуме (и не даст независимо от их интеллектуальных возможностей).

С вундеркиндами - совершенно другой вопрос: их отделяет от общества именно интеллект. Примерно 20-25 единиц по IQ (ну нет другого измерителя "ума") ставят между людьми непреодолимую преграду - как между обычным человеком и имбецилом - они не способны понимать друг друга. А если просто способных Вас понять будет не более 1 человека из 100 (а его еще найти нужно - и это может быть, например 14-летний подросток или 50-летняя мать троих детей - а много ли сотен у Вас знакомых) - запьешь и еще как.

Вот где-то так.

  Глупости. Всегда в  человеческих силах (ведь мы не по одному на необитаемом острове живем) сформировать вокруг себя такое сообщество, где тебя понимают. 20-25 IQ разницы это вообще ерунда, в пределах погрешности теста вообще то. И среди малообразованных немало природно умных людей, и среди прекраснообразованных хватает дураков.
 По поводу декларируемой бедности. Если ее декларирует прирожденный руководитель-имеем Франциска Ассизкого, Будду и Христа. Если ее декларирует сомнительный тип папа Никитин-ну имеем то что имеем.
По поводу развивающих игр и вообще игр-любая игра учит только умению играть в самое себя.

Цитата: ЮВС
А у меня вопрос - как это так получилось, что один "бульдозер" знает и родителей, и ТОПов и в нефтянке, и в угольной, и в финансах и ... и так далее.

Я так поняла, что бульдозер имеет ввиду советских производственников, которые 30-40 лет назад были ИТР и занимались реальным производством, не чиновниками были.  Какие к ним претензии?  Какие у них понты?  Это мальчиши-кибальчиши, из которых в военное время 90-х выросли генералы (образ ФуТюха).   Их мало, но они в тельняшках!

Цитата: Murmur. от 24.04.2011 14:28:10
Это была главная причина развала Союза и последующего кошмара - деградация элиты.
Чтобы поверить в то, что она вновь цветет и пахнет, нужны очень весомые факты.
Сейчас таких очень и очень мало. Действительность выглядит иначе.

Да уж.Мозги отец истины забил конкретно.
Так вот, если кто рассуждает об  обществе в категориях часть-элита, и часть-все остальные, то что можно вывести из данного?
Вот наши лучшие,но почему-то мы ими недовольны.
А потому как они на самом деле совсем не лучшие. >:(
А почему их называют тогда элитой?Потому как  есть только две категории,делящие  всех на  лучших и  остальных.Если они не лучшие, то они это мы.Но мы то точно знаем, что они это не мы..
Продолжаем ждать настоящих арыстократов..

Цитата: Scarface
Да,да это те самые олигархи. Помнится Вы советы давали volge если материально плохо, то в койку к ним...

ИТР производством не занимались, это стезя управленцев-производственников. ИТР решало технические задачи.

Каждый понимает в меру своей испорченности. Я волге давала совет найти спонсоров для дворца пионеров, если воспротивиться переводу кружков в платный вариант не удается.  Для меня политика это искусство возможного. В том числе и внутренняя политика.   Уже как-то прилично не смотрится оратор, который ограничивается живописанием язв и клеймением пороков. Куда привлекательнее смотрится оратор, предлагающий конкретный план действий.  Я предложила волге план действий.  Хоть вы и не волга, но вы его заклеймили. Значит, если бы вы были начальником, то кружки при вас стали бы платными.  И какой толк в этом случает от вашего живописания язв и клеймения пороков?  Никому от вас никакого толку.

А насчет того, что ИТР производством не занимались,  это вы  в какой-то неправильной книжке вычитали. Лучше спросите меня – я ИТР.

Цитата: ЮВС
камрады озабочены будущим своих детей и хотят дать им уникальное образование.

Может быть будущим детей, а может и своим собственным.  Если в сложившейся системе управления возможности владения собственностью определены позицией в иерархии, то выход из системы управления приведет к необходимости отдать приватизированное и съехать с Рублевки. Отсюда и желание подобрать кадры, которые бы дело делали, но на домик не претендовали.

А тут еще Футюх с пророчеством про развешивание золотых поясов.

Цитата: бульдозер
Всяко бывает- так что согласен полностью. Бывают и исключения- в критических ситуациях. Как пример. Когда началось дело Ходорковского- вот тут и спохватились, что специалистов-государственников для ведения подобных дел в наличии не имеется... И-намолотили каши... Но-определенные выводы-сделали...

Господа, вы наверное не совсем понимаете причины происходящего ныне положения с управленческими кадрами. А причины следующие:

Примерно с шестидесятых годов прошлого века, в СССР власть оказалась у партийных функционеров. То бишь духовников. Кадровое выдвижение в свое большинстве стало производиться по обязательной рекомендации партийных райкомов, функционеры которых, по-сути, стали над законом. Реального производственного опыта они не имели, зато были весьма искусны на ниве аппаратных игр. В итоге, руководитель подбирал себе команду из удобных лично для него и преданных именно ему людей. Собственно само производство его не слишком интересовало, так как выполнение плана можно было и нарисовать, а "нужные связи" позволяли получать необходимую власть конвертируемую в материальные блага. Какой-нибудь инженер стремящийся "сделать лучше, там где и так хорошо" расценивался этими товарищами как враг и соответственно задвигался туда где он бы не мешал. Понятно, что специалисты - производственники в таком случае ценились только там, где требовалась реальная ответственность за результат. Это в ВПК, кое где в армии и им подобных структурах. Хотя и туда посылались команды "укрепителей партийной дисциплины", со всем набором им сопутствующих качеств. К концу восьмидесятых реальной государственной элиты на ответственных постах практически не осталось.
После переворота начала 90-х, который окончательно развязал руки окончательно дегенерировавшим партийным функционерам, власти у КПСС не осталось. Но если внимательно посмотреть на биографии многих нынешних руководителей, то мы увидим все тех же бывших "секретарей" и "инструкторов". А команды себе они подбирают по старому, хорошо им известному принципу личной преданности. И нынешний пост просто уже конкретно конвертируется в энную сумму, которая и дает материальное состояние поставленное ныне во главу угла. В общем, маски и названия сменились, а хари и принципы все те же. К сожалению, могу о подобном рассказать много и в деталях, но не здесь и не сейчас.

Кадровая проблема - это не только дефицит кадров, это еще и проблема подготовки и выдвижения необходимых стране специалистов - государственников, в условиях скрытого, но упорного противодействия нынешнего олигархическо-чиновничьего аппарата. Пока работает система подбора кадров по принципу "ты мне - я тебе", мы будем топтаться на месте.

Именно поэтому я предлагаю подготовленных через Организацию молодых специалистов РАСПРЕДЕЛЯТЬ. Причем, не просто распределять, а делать так, что руководители "старой закалки" не могут его убрать с предприятия "волевым решением", а полученные специалистами навыки, плюс уже их корпоративная солидарность, плюс поддержка кураторов Организации, позволит переломить нынешний кадровый голод. Ибо "Кадры решают всё" (с)

Цитата: Bugi от 24.04.2011 17:21:39
Господа, вы наверное не совсем понимаете причины происходящего ныне положения с управленческими кадрами. А причины следующие:

Примерно с шестидесятых годов прошлого века, в СССР власть оказалась у партийных функционеров. То бишь духовников. Кадровое выдвижение в свое большинстве стало производиться по обязательной рекомендации партийных райкомов, функционеры которых, по-сути, стали над законом. Реального производственного опыта они не имели, зато были весьма искусны на ниве аппаратных игр. В итоге, руководитель подбирал себе команду из удобных лично для него и преданных именно ему людей. Собственно само производство его не слишком интересовало, так как выполнение плана можно было и нарисовать, а "нужные связи" позволяли получать необходимую власть конвертируемую в материальные блага. Какой-нибудь инженер стремящийся "сделать лучше, там где и так хорошо" расценивался этими товарищами как враг и соответственно задвигался туда где он бы не мешал. Понятно, что специалисты - производственники в таком случае ценились только там, где требовалась реальная ответственность за результат. Это в ВПК, кое где в армии и им подобных структурах. Хотя и туда посылались команды "укрепителей партийной дисциплины", со всем набором им сопутствующих качеств. К концу восьмидесятых реальной государственной элиты на ответственных постах практически не осталось.
После переворота начала 90-х, который окончательно развязал руки окончательно дегенерировавшим партийным функционерам, власти у КПСС не осталось. Но если внимательно посмотреть на биографии многих нынешних руководителей, то мы увидим все тех же бывших "секретарей" и "инструкторов". А команды себе они подбирают по старому, хорошо им известному принципу личной преданности. И нынешний пост просто уже конкретно конвертируется в энную сумму, которая и дает материальное состояние поставленное ныне во главу угла. В общем, маски и названия сменились, а хари и принципы все те же. К сожалению, могу о подобном рассказать много и в деталях, но не здесь и не сейчас.

Кадровая проблема - это не только дефицит кадров, это еще и проблема подготовки и выдвижения необходимых стране специалистов - государственников, в условиях скрытого, но упорного противодействия нынешнего олигархическо-чиновничьего аппарата. Пока работает система подбора кадров по принципу "ты мне - я тебе", мы будем топтаться на месте.

Именно поэтому я предлагаю подготовленных через Организацию молодых специалистов РАСПРЕДЕЛЯТЬ. Причем, не просто распределять, а делать так, что руководители "старой закалки" не могут его убрать с предприятия "волевым решением", а полученные специалистами навыки, плюс уже их корпоративная солидарность, плюс поддержка кураторов Организации, позволит переломить нынешний кадровый голод. Ибо "Кадры решают всё" (с)

Раз уж пошел такой разговор....

Нужно принять как аксиому : наследственная элита была и будет всегда -- тогда иллюзий станет меньше. В СССР она неизбежно возникла сразу после прекращения ротации через репрессии.
Почему она всегда и неизбежно возникает снова ?
Желание передать детям свое и продолжить себя -- нормальное естественное желание свойственное любому крестьянину , человеку любого общественного положения и статуса.
Вы согласны? Спорить с этим трудно  ;)
Почему же крестьянину не запрещено желать передать детям свое "поле" , ему не запрещено мечтать чтоб они прирезали еще кусок земли и обзавелись собственной мельницей ... профессору не запрещено желать чтобы его дети были такими же умными как он , а знали еще больше (и он их учит тому что знает сам) -- и никто не смеет его в этом обвинить ... --- а представитель правящего слоя/класса в желании передать свое виноват ?
На примере с СССР : желание управляющих стать хозяевами было одной из причин по которой идея возврата к капитализму нашла массовую поддержку среди советской элиты , ведь хозяин может передать своему отпрыску то чем владеет , а управляющий , то чем управляет нет ....
"Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные
вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему
останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей",
сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу,
и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным
проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого."
Это естественная потребность всякого человека -- продолжить себя в своих детях. Пока он молод и весь мир пред ним и дороги вьются перекрестками и множество поворотов и выборов ждет его впереди  человек не задумывается и не знает такой потребности.
Но чем старше он становиться -- тем меньше развилок , тем меньше возможностей повернуть  тем определеннее путь , и в какой-то момент это все вьющиеся тропинки , перекрестки и повороты сливаются один тракт или хуже -- в колею из которой не вылезти.

Отказа нет в еде-питье
В уютной этой колее,

И я живо себя убедил -
Не один я в нее угодил.
Так держать! Колесо в колесе!
И доеду туда, куда все.

И все что можно сделать это съехать на обочину и остановиться ... сдать назад -- но назад это почти всегда значит вниз! А оставленные за спиной развилки манят , не реализованные мечты и желания напоминают о себе -- и только в детях человек пытается реализовать , то чего не смог или не успел сам.
"Мой ребенок не начнёт с ноля , у него будет больше шансов пройти по этому бесконечному пути в гору и приблизиться к вершине" Но это же и путь к вырождению на вершине горы в которую все мы взбираемся (или с которой спускаемся) -- ваша подпись Буги тому иллюстрация.
И нельзя постоянно лечить вырождение через репрессии -- это инструмент удаления злокачественной опухоли грозящей смертью , а не средство лечения от насморка... "Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых." -- таким образом они тоже ведут к вырождению , причем к ускоренному и уже в масштабах всей нации -- если репрессии становятся регулярными.
При этом , наследственная элита ,как бы не пыталось общество от нее избавиться (а она несомненное зло и источник разложения) -- всегда будет возникать снова , даже после полного уничтожения предыдущих вырожденцев , и каждые следующие будут слабее предыдущих
Такая вот дилемма.

Если уничтожить это не возможно -- то нужно использовать все положительное что есть в инстинкте продолжения себя в детях и минимизировать негатив.
И теперь вы пишете: "РАСПРЕДЕЛЯТЬ" , а я задам вам вопрос снова: кто будет это делать и главное кто из тех кто принимает решения такого уровня заинтересован в этом?
Нет такой политической силы или класса.
Таким образом прежде чем думать: как нам организовать воспроизводство качественной элиты , как нам устроить так ,чтоб она не стала замкнутым сословием без работающих лифтов  (в обе стороны и в верх и вниз) , нам нужно заиметь эту саму качественную элиту , думать о воспроизводстве которой стоило бы... Потому что сегодняшняя элита во первых уже не наша , во вторых и их дети как это описывал Баламут рассказывая про закрытые школы в англии: уже в "пятерках" где  лидер и куратор на всю жизнь из этих самых лордов. Так все устроено. Тут он прав.
Эти детские друзья -- это на всю жизнь , твой ближний круг и твоя команда.... Они отправляют своих детей в англию и вообще за границу с 6 лет или с 12... вообще интересно было наблюдать за тем , как они метались и как изменялась их стратегия...
Спрашиваю: зачем тебе это надо? Объясняет: "там он станет своим для "мировой элиты" заведет друзей и знакомых среди тех кто будет рулить миром и мировой экономикой" ... тогда они уже списали "эту страну" ... потом в другом десятилетии они вдруг узнали (не все , а самые прошаренные) , что такие детки из закрытых школ англии или франции -- никогда не смогут работать в некоторых структурах и в некоторых областях в нашей стране. В личном деле каждого такого будет стоять отметочка ( а на таких деток где надо есть папочка с завязочками ) ...  ??? зачем своему ребенку закрывать не все , но некоторые очень важные двери и вместе с ними возможности реализации в жизни , вдруг они захотят не только деньги делать , но страной руководить ?  
Они вдруг стали думать об образовании местном , но "правильном" -- и в Суворовских училищах и Кадетских лицеях вдруг стали появляться дисциплины мало относящиеся к военному делу , зато появилась экономика и право и всякая другая ерунда полезная будущему "эффективному менеджеру" и совершенно не нужная будущему офицеру. Сократились многие дисциплины и зачисление стало каким то мутным...
... а потом программу обучения и там тоже привели в соответствие с общеобразовательной ... число часов по специальным предметам свелось к минимуму и т.д. ... и ???
Теперь бульдозер спрашивает: как бы нам научится из говна конфетку делать имея ввиду детей элиты...расскажите нам про "опыт воспитания"...
-- А никак!
Эта не национальная элита -- это ликвидаторы , это не глисты  -- это раковая опухоль , чума. Все о чем можно  всерьёз думать и рассуждать -- это о воспитании альтернативной элиты , той которая должна будет заменить то убожество что есть сейчас.

Цитата: Balamut1457 от 22.04.2011 09:44:07
2 wellx

давайте будем ПРЕДЕЛЬНО честными, хорошо?
БАНК и банковское дело БЕЗ прибыли смысла не имеет, вообще - людям занимающимся этим будет просто не на что жить, если они не будут с этого что либо иметь.

В ваших речах слышно раздражение, Зевс - ты зол, ты - не прав! (с)

вот первая ошибка раздражительности - без прибыли в рыночной экономике ни одна коммерческая структура жить не может - таков закон. Банк - не исключение.

Цитата
Я совсем НЕ просто так попросил порыться в направлении Казахстана - там Исламский Банкинг "шагает по стране".
И коллизии по выдаче всевозможных исламских кредитов вообще странные.

Я тоже не случайно упомянул, про установку отделов исламского банкинга под ключ людьми отнюдь не мусульманами, хотя многие и ... с земли обетованной родом ...
Исламский банкинг сегодня - это два понятия - собственно исламский банкинг , тот что вы описали (сюда можно отнести и микрофинансирование от Гармин-банка) и исламский банкинг как идея - разделение риска неудачи вместе с заемщиком . Я о втором варианте, а т.к. он базируется на отказе от роста, то за счет прописания данного аспекта в многих религиях он может называться как угодно, хоть православный, хоть баптистский ... не суть.

Суть в разделении риска. Но тогда возникает вопрос - чем такой банкинг отличается от венчурного финансирования? По схеме ничем .кроме того, что венчур финансирует новые направления с гипердоходностью и распределением риска между многими проектами, а банкинг - финансирует всё, от магазинчика до свечного заводика.

Плюс - при модели исламского банкинга уходит в тень вопрос регулярности выплат, а именно этот момент и губит очень многие проекты по кредитованию...  , а это , в свою очередь, убирает такой момент - как гарантированную доходность депозита.  

На мой взгляд - все вместе вполне тянет на принципиальное отличие от ростовщического кредитования на основе ссудного процента

Цитата: ZlayaPulya от 24.04.2011 19:44:21
Раз уж пошел такой разговор....

Нужно принять как аксиому : наследственная элита была и будет всегда -- тогда иллюзий станет меньше. В СССР она неизбежно возникла сразу после прекращения ротации через репрессии.
Почему она всегда и неизбежно возникает снова ?
Желание передать детям свое и продолжить себя -- нормальное естественное желание свойственное любому крестьянину , человеку любого общественного положения и статуса.
Вы согласны? Спорить с этим трудно  ;)

Пуля, я где-то писал, что создать нормальную, скажем прямо, имперскую элиту будет легко?

"Не все йогурты одинаково полезны..." То что вы обозвали советской наследственной элитой - умело лишь жрать в три горла и ср@ть на все подряд. По итогам ее жизнедеятельности и произошла "Величайшая геополитическая катастрофа"(с). "Элита" эта совковая, сильна хитростью, но имеет два слабых места: жадность и лень. На этом играя, ее и можно от власти убрать.

У нас нет выхода иного. Если мы не сможем сформировать имперскую элиту - нас неизбежно дожмут. Причем по итогам выхода из нынешнего кризиса противники у нас будут ОЧЕНЬ зубастые.

Теперь о загнивании:

Скажу честно, я уверен, что при нынешнем либерально-охлократическом строе, создать потомственную устойчивую патриотическую элиту невозможно. Либерализм вообще для нашей страны противопоказан. Соответственно, если мы придем к более жесткой, централизованной и устойчивой структуре, взращение имперской элиты станет процессом естественным. Хотя, в любом случае, потребуется время. Если не придем - нам кранты в любом случае.
Кстати, по поводу ротации. Лично я считаю, что для того, чтоб этот процесс сделать естественным и не слишком кровавым, необходимо: 1) ввести "Табель о рангах". 2) сделать так, чтоб наследование титула производилось не более чем на три поколения. Так же обязательным условием должно быть то, что "государевы люди" живут на полном гособеспечении. Это обеспечение весьма не маленькое, но иметь личное состояние более определенного потолка - запрещено. В общем как-то так...

З.Ы. Пуля... "У холма нет вершины..."(с)
И дотронуться до солнышка тролль не сможет. Он это знает, но ведь надежда еще не умерла?

Е-маё! Не было то всего два дня..а на городили...
Эх...
Нет, уважаемые, то что вы "рисуете" по элите - немножко или совсем не верно.
Весь "цимес" в "английской подготовке" - это совсем и даже полностью - НЕ система воспитания в закрытых уч.заведениях. Самый смак - совсем не это. Вы прочитали только про их уч.заведения. А начало было листов n-цать назад, и самое начало - это самое главное - выявление "стихийных" лидеров, и не как иначе.
оно вот туто вот нарисовано:
http://glav.su/forum…#msg751989
Давайте переформуливрую что делают всё таки англы:
Они ВЫЯВЛЯЮТ на ранней стадии развития детишек в ярко наравленными лидерскими характеристиками.
И ПОЛЬЗУЮТСЯ этими результатами всю оставшуюся жизнь.
Они их контролируют и ведут.
И САМОЕ главное в воспитании "Лордов-сыэров-пэров" это не ИХ дети.
Дети сэров-пэров себе подбирают РЕЗЕРВЫ, создают КОМАНДУ.
Когда  "лордик" собирает свою пятёрку, берет себе "побратима" ит.д., представляет его своим родителям - это ВЫБОР будущей команды.
Если говорить языком Гумилёва, они структурируют ВСЮ пассионарную часть(которую засвечивают еще в сопливом деццтве).
Другими словами Воспитание лордиков это НЕ панацея, это социальный лифт и уздечка в одном флаконе.
Явная "А" имеет точно такое же соотношение 1 к 10 по  по количеству стихийников, просто для "своих" они устраивают жизнь комфортнее и правильней для страны.

Пойдем дальше.
Прикол "А" в том что они НЕ бросают тех кого считают своими. А своими они конечно же считают "Родственные" связи, кровинушку свою.
Если память мне не изменяет с кем нибудь, то годика потроа-два назад мы видели прекрасную картину "попадания в плен" Английского капитана ВМФ, при чем не кому нибудь, а Иранцам.
Иранцы вообще не сильно "вояки", но попадание в плен гордых лаймов - это из области фантастики.
Я очень внимательно следил за сутьбой данного Капитана.
Докладываю - через полгода после освобождения его списали из флота за "психологическую несовместимость" с морской службой. вот так человек учился, трудился и т.д. был на хорошем счету, ему дали "канонерку" и он её "утопил". В англицких форумах "гуляло" высказывание одного очень известного  Моряка(скажем так одного ИЗ Фолклендских Героев, Адмирал уже на пенсии) - "лучше бы умер и оставил честь чистой, чем выжил и опозорил Флот, на Джеке новое пятно". Его папашу(Капитана, а не Адмирала) очень быстро "ушли на пенсию" из Министерства Культуры, ну а так как данная семья "всего лищь пятое поколение", то про титул передаваемый по наследству можно забыть.
Вот так вот идет "выполка" сорняка.
НО! Надо прекрасно понимать что БОЛЬШИНСТВО из "лордиков" никогда не смогут  быть"великими", ибо относятся всё к тем же 90% "статических" людей, как только одному из таких "статов" пришлось попасть в передрягу, - как по телику начали показывать интревью "нас плохо содержали в плену", "ужасные условия - нам не давали смотреть телевизор", а не Торжественные похороны с участием Королевы.
Поэтому Лаймы ставят не столько на сынков  своих, сколько на ту команду, которую соберут с бору по сосенке и которая станет для них "БУДУЩИМ". В конечном итоге СЕРЖАНТОМ могут научить худо-бедно людого лордика "стата", да и структура общества такова что, Лорду по крови будут подчинятся просто из уважения перед Историей, а по факту будет "Рулить"(принимать решения, анализировать, встречаться с людьми и т.д. и т.п.) совсем другой человек. Поэтому, если мы услышим по телику руладу по типу "Граф Уэссекс" предложил новую реформу здравохранения и защитил её перед парламенатриями, то это обознаечает ровно одно - "лифт" в Англии работает, а за его решением стоит "неведомый" автор, удачно плавовший с данным Графом в регаете все 7 лет Академии, ну и конечно же вся остальная команда тоже на хорошем счету.
ДРУГИМИ словами - "А" явная ПОЛЬЗУЕТСЯ теми лидерами, которых ведут с детства.

Теперь по Нашей с Вами Стране.
Когда я искал по СССР и РФ данные мне было интересно не только и не столько КАК воспитываются, хотя это опять же очень и очень важно(почему объясню потом). Сколько КАК таких людей ИСПОЛЬЗУЮТ  после подготовки.
Мало того, если вы человеку НЕ ОБЪЯСНИТЕ - ЗАЧЕМ вы это с ним зделали, то факт у вас будет именно такой - на лицо, и хорошо что человечек просто сопьется, как  "дети Никитина".
Ведь тех же самых Набранных Лидеров во всевозможные учебные заведения в Мелкобритании НАМНОГО больше чем сынков Лордов, их даже больше если посчиать по "пятёркам" и вместе с "побратимами". ИХ намного БОЛЬШЕ чем вся эта когорта "лордиков" и их приближенных.
НО! во время от отбора и до обучения их ВЕДУТ, им показывают, говорят и показывают - "мы вам дали удочку(помогли вам стать тем кто вы есть), показали где вы можете наловить рыбу(Система  Великобритании), и будем смотреть КАК вы будет ловить рыбу(что вы достигли, за 5-10 лет, на встрече выпускников пересечемся и т.д.)"
Не больше и не меньше.
К сожалению у НАС, несмотря на "Каравеллу"(люто завидую, честно....белой завистью,хотя вырос в военных городках, а там была хорошая среда), почти ни одному из выпускников не показали его возможностей в дальнейшем. То есть ему НЕ показали что он МОЖЕТ использовать свои развитые качества в жизни(причем не надо тыкать этим во власть - типа не дала, не использовала и т.д. у каждого человека своя собственная голова на плечах, сам должен думать).
Как то так. Если интересно могу рассказать что делаем мы.

Цитата: Balamut1457 от 25.04.2011 10:11:40


К сожалению у НАС, несмотря на "Каравеллу"... почти ни одному из выпускников не показали его возможностей в дальнейшем. То есть ему НЕ показали что он МОЖЕТ использовать свои развитые качества в жизни(причем не надо тыкать этим во власть - типа не дала, не использовала и т.д. у каждого человека своя собственная голова на плечах, сам должен думать).
Как то так. Если интересно могу рассказать что делаем мы.

Интересно. Особенно вот про показ возможностей.

Простите великодушно, - за то что вмешиваюсь в дискуссию, однако за давешние выходные у меня кое-что изменилось.
Так вышло, что Праздник Пасхи мы с женой встретили в интересной компании. Боюсь, правда – что я там выступал скорей в роли циркового медведя, но да и хрен бы с ним. И так вышло, что после общего застолья – мальчики оказались отдельно, а девочки – отдельно. Типа, - разошлись по интересам.
Несколько «мальчиков» сели тесной кампанией и один из моих нынешних руководителей – представил меня окружающим. К моему удовольствию – новые знакомые имели достаточно ясное представление о том, что я писал на этом Форуме, - и мне задали вопрос – что именно я думаю обо всем, что вокруг нас происходит.
Я дал мои пояснения к общей мунданной теории, а так же теории социального развития нашего общества и мои соображения о том, что все оно значит для нас в настоящий Момент, и во что оно - должно вылиться.
Возможно, я слегка поразил моих собеседников, так как по их реакции подобного комментария они скорее всего не ожидали. Один из присутствующих даже заметил, что ему показалось, что я скорее обсуждаю с вами «борьбу Ротшильдов и Рокфеллеров», но я пояснил, что любые персоналии – «лишь рябь по воде глобальных процессов» и – мы сильно обманываем себя нашим кажущимся могуществом. Нам кажется, что мы устроили планете глобальное потепление, или сильно изменили общепланетарный ландшафт, но в сущности это – иллюзия. Человек – слаб, мал и наг и подобно щепочке в миг прилива его несет общемировая волна в ту, или в эту сторону. Он может думать, что оседлал эту волну, но потом придет миг отлива и нет сил у нас в нашем обществе, чтобы бороться с волной, когда она пойдет в обратную сторону.
Все, что можем мы сделать – изучить процессы приливов и вовремя пользоваться удачной для нас ситуацией, минимизируя наши потери в момент, когда она сменится на неудачную. Не больше того. Не стоит уподобляться Антихристу и вступать в спор с Б-жьей Волей. Вряд ли что-то можно доказать – Силам Трения, или Закону Всемирного Тяготения. А вот накажут они, ежели ими пренебречь, или их Законов ослушаться – так, что мало вам не покажется.

Тогда меня спросили, - почему я не готов прояснить собственную позицию по этому поводу? Мое молчание по многим вещам - людьми истолковывается превратно. Я объяснил, что проблема здесь в том, что отдельные приложения данной теории имеют коммерческий интерес и я по этому поводу скован известными обязательствами. К примеру, я не должен обсуждать никакие события в письменном виде, если они произошли менее чем за 150 лет назад от нынешнего момента. На это один из гостей озадачился, следует ли из этого – что я теперь не могу обсуждать Закон Всемирного Тяготения. К примеру, - некто выпал из окна 10 лет назад. В качестве наглядного примера, для иллюстрации данного Закона – не больше того. Мой старший товарищ, подумав, сказал, что данный пункт нельзя трактовать столь расширительно, но при этом он надеется, что я проявлю здравый смысл – в использовании тех, или этих примеров, или же - иллюстраций. На том мы и порешили.

Итак, согласно полученному мной разрешению я изложу отдельные положения мунданной теории, несмотря на то, что я их уже излагал. Просто по-видимому, - людям кажется, что одни вещи в одних обстоятельствах выглядят так, а в других совершенно иначе и на том основании делают ложные выводы. И еще я хотел бы немного остановиться на структурах, которые порождают те, или эти элиты, или что из чего следует. К примеру, - из приведенных мною примеров с Арабистанами, или Францией, люди самым мистическим образом не делают никаких выводов и почему-то все равно тщатся обтесать Русский Кристалл на британский манер. И яркий пример Арабского кристалла, который обтесывали на персидский манер – их удивительным образом ни на что – не наводит. Тогда как – в принципе, непродолжительного раздумия на сей счет будет достаточно, чтобы понять в общем-то несложную вещь. Если некий класс/квадра в некоем обществе были успешно – фактически уничтожены, но само Общество от этого не исчезло, то оно значит, что данный класс/квадра хоть и занимают очень важное социальное положение в данном Обществе и несут весьма важную Сотциальную функцию, но… Общество может существовать и без оного класса/квадры. А стало быть – не этот класс/квадра являются сутью, или «элитой» данного Общества. Мало того, - когда в очень близком по сути – к нашему русскому, - восточно-германском (прусском) обществе не тот класс обозвали «Расой господ», эффекты от этого были более чем губительны. Короче говоря, то чего НЕТ, на самом-то деле Обществу и не нужно. Отмирает всегда некая приятная «плюшка», она же – «надстройка» над Обществом, а вот если развал происходит внутри базисной квадры для данного Общества – распадается само Общество. Так Древний Рим исчез не в момент, когда римскую армию разбили при Каннах, и не в миг, когда свергали династию Тарквиния .гордого (вырезая при этом – всю тогдашнюю «аристократию»). Рим исчез в тот момент, когда исчезли тамошние Крестьяне – мелкие землевладельцы, составлявшие костяк местной Армии. При этом сама Армия (средоточие Аристократии) сохранилась, но Римское Общество при этом погибло.
Видите ли, - какая проблема – у Крестьянства нет своего собственного Древа Социального Развития. Крестьянство есть по сути субстрат, из которого вырастают Три прочих Дерева. И то из них, которое самое большое и сильное, начинает отождествляться с самим Обществом. А класс, который развивает это самое Дерево выглядит, как «элита» данного Общества. К примеру История Древнего Рима начинает выглядеть как История/Жизнеописание Цезарей, хотя в реальности – «элитой» данного Общества являются вовсе не Аристократы/Цезари, но тот «незаметный субстрат», из которого данные «Цезари» - колосятся.
Практика, - критерий Истины. Практически полная гибель аристократии царского времени – не погубили Рим, но сделала его Римской Республикой. Практически полная гибель всех «красных», или «оптиматов» эпохи Гражданских войн – не сгубила данное Общество, но сделала его Римской Империей. А вот исчезновение мелкого землевладения с гибелью местного Крестьянства – как Класса, привело к падению Римского Общества и распадению его на ряд иных Обществ никак между собою не связанных. При том, что Цезари, и подчиненные им «всадники»/рыцари – как Класс/квадра «Аристократии» как ни странно - остались.
Позволю себе напомнить мои чуть ли не первые посты в этой ветке. Мне задали вопрос, - «сохранилась ли Элита в нашей стране»? Я отвечал, - «Если вы чего-то не видите, это не значит, что чего-то не существует». Почему-то народ решил, что я имею в виду – то ли «чекистов», то ли уцелевшую аристократию – царского времени. Ну хорошо, - мы после этого начали разговор об Управляющем Классе в нашей стране и о том, как у нас развивалось «Древо Аристократическое». Проблема однако в том…

Ну, как это объяснить… В древнегреческом театре было три Роли, - Герой, Резонер и Плут. И еще большой и безголосый Хор, из которого возникали Актеры. В японской икебане, - есть три элемента, - Небо, Человек и Земля. И еще – горшок с землей, откуда эти три элемента возникли, и на который они опираются.
Мы с вами смотрим на горшок, в котором некогда росли высокие и гордые цветы, на которые все любовались. А сейчас они вырваны и поломаны. И вместо них растут – то какие-то дурман-ягоды, то хвощи, да сурепка. И вы меня спрашиваете, = «Посмотрите на наш горшок! Где в нем – самое важное? Где Элита?»
Я же почти два года подряд рассказываю о том, что Россия Общество Севера, страна Производительная и Крестьянская, а потом поясняю насчет Крестьянства и о том, что это единственное из сословий, которое не создает своего собственного Дерева Технологий. Это не Актер в античном Театре. Это тамошний – Хор (из которого Актеры и порождаются). Это не один из трех цветков в икебане. Это – сам горшок, который тоже выполняет важную смысловую роль в композиции и является – произведением Искусства.
Итак, - мы с вами видим одну и ту же кадку с землей, в которой некогда росли замечательные цветы. А сейчас там творится хрен знает что. И вы меня спрашиваете, - «где здесь самый важный элемент композиции?» Я указываю на саму кадку и землю внутри  нее и отвечаю, - «да вот же он!». А вы не понимаете и повторяете вопрос – «А мы не видим, ведь всех давно поломало, поубивало, поизнасиловало! Где все?!»
Единственное, что я могу вам ответить – «Если вы чего-то не видите, это не значит, что этого не существует. Вообще-то «элита», или базовый слой в нашем Обществе составляет 90% от нашего Общества и не разглядеть ее – очень сложно. Другое дело, что она никак не проявлена, ибо именно у этой квадры не своего собственного Древа развития Технологий. Мне говорят, - «Ну хорошо, про технологии мы поняли – ТАК ГДЕ ОНО? Где Элита нашего Общества?» Ну снова – здорово. Опять начинаем рассказ про Зиму, и о том, что базовым классом Зимы будет Крестьянство, а у Крестьянства нет своего Древа развития технологий, поэтому в России – оно проявляется через Древо нашего Класса Управления, - то есть – Аристократию.… Все понятно, да вроде всем все понятно. Но проходит еще месяц, появляется новый чел и задает точно тот же самый вопрос: «Так я не понял, - ГДЕ Элита нашего Общества, Ведь Аристократию – покрошили…» Мля-я-я..

Это похоже на сказку про белого бычка.

(Извините, отвлекся в сторону, но право слово – интерпретации задолбали.)
(Будет продолжено.)

Ув. Футюх, Вам не за что извинятся.
Это Ваша Ветка и ваше "течение". То что мы здесь сами себе (в основном) задем вопросы и отвечаем на них - это опять же ваша заслуга - и этитм надо (я так думаю) гордиться. Мало кто может похвастаться что смог зделать что-то сам, объяснить это другим и эти другие спорят-нет, но по любому небезразличны.
Мы с нетепрением ждем продолжения.

Пока же что делаем МЫ.
Что бы это не выглядело как реклама, говорю сразу - ни ссылок на нас, ни развернутого ответа - вы не получите, если интересно - найдете что и как, они существуют даже на этой ветке.
Для понимания "сущего" объясняю отправные точки:
- мы не обладаем ресурсами какой либо "системы"
- мы работаем на чистом энтузазизме
- у нас трудно и тяжело как с моральной так и с физической точки зрения(особенно для интренет-бойцов), но необходимо для того что мы делаем
- ни каких сособых методик и т.д. мы не выдумываем, пользуемся всё что есть уже...

И так, для тех у кого ЕСТЬ уже дети, я Вас разочарую - но работаем мы в основном со ВЗРОСЛЫМИ, хотя есть и детское направление(ну что бы со всем не разочаровывать). Работаем со Взрослыми - потому что ДЕТИ, берут пример со своих Родителей - это первый постулат, который вы должны как Родитель вбить себе в голову. Причем желательно что бы примеры были положительные.
Мы объеденены по одному простому принципу - СЧИТАЕМ что именно МЫ в ответе за свою собственную жизнь. И что бы она была ЖИЗНЬЮ а не существованием производим некотрые "подвижки" совместно.  
Человек существо сугубо социальное, поэтому и цель это научить тех кто приходит к нам взаимодействию с другими людьми и быть минимум "опорой" для своей собственной семьи, друзей и т.д.
Что собственно методик и т.д., процесса имею сказать.
Цель тех кто пришел к нам - это стать как минимум ИНСТРУКТОРОМ, человеком, который может объяснить, показать и рассказать - для чего делается то или иное, почему так а не этак и т.д. - в полный рост подготовка Сержансткого состава, здеь и далее буду использовать военную тематику, ибо военщина это наше "фсио". В курсы входят как обязательное "физо", рукопашка, страйк и некоторые тренировки для психики. так и жевем. Основа подготовки - "двойки", как "Вершины Творения" - "единственного и не повторимого" у нас нет и не предвитедтся.Как то так. Если вы в М и МО(ближайшем) - всегда рады привестовать, если у вас есть еще и дети - раз-два раза в неделю в 517 школе проводятся занятия для детей, так же добро пожаловать.
Считаю что умение защитить себя, свою семью, помочь друзьям, оказать Первую медицинскую и т.д. и т.п. - это необходимо.

(Продолжено после встепления)

События Революций в мунданной теории.

Не открою большого секрета, если скажу, что прежде всего собеседников моих беспокоили – некая череда событий в Арабистанах и возникающие из них последствия. Ну, типа – Quid prodest? What can we do? – и Камо грядеши?

Как ни странно, я могу рассказать вам примерно то же самое, что и моим собеседникам, не нарушив при этом никаких обязательств, так как мы будем обсуждать только чистую теорию, без каких-либо практических выводов. А уж выводы из изложенного вы легко сможете сделать сами, ибо все – очень просто.

Итак, самым важным вопросом, который стоит задать себе – почему именно сейчас где-то там грямкнуло. Ответ очень прост, - потому что где-то созрела революционная ситуация. А что нужно для того, чтобы возникла «революционная ситуация»? Нужно две составляющих:
1) Во-первых, низы как прежде уже – не хотят,
2) А верхи, как прежде – уже не могут.

Как только мы осознали, что в сущности все революции имеют темпоральный характер, то есть зависят от функции времени (важнейший параметр в уравнении – слова – «как прежде»), можно и нужно рассматривать не сами события, или какие-то там персоналии – но само Время. И как только мы «отшелушим» внешние и неважные факты выяснится вещь изумительная. Революции – не случайны. Все они происходят –на первый взгляд спонтанно – сразу на больших, но имеющих какую-то странную связность территориях, и что самое интересное - приводят исключительно к предсказуемым результатам.

Давайте же разберемся – с казалось бы «спонтанными» революционными закономерностями. На деле у нас есть ровно два параметра, оказывающих влияние на «революции», а именно пресловутые – «низы не хотят» и «верхи не могут».
Попробуем разобраться, что в данном случае мы имеем в виду.

Итак, мы имеем некую абстрактную страну Впопуасию, которую жестоко угнетают – то ли местные баи, то ли надменные колонизаторы, то ли всемирная закулиса, то ли русские варвары заставляют местный народ чистить зубы. Не суть. Важно, что впопуасы от всего этого очень страдают и жаждут поубивать местных баев, отнять пробковый шлем у колонизатора, поделить денежки закулисы, и сжечь наконец ненавистные школы с больницами. Надеюсь, - суть требований понятна. И впопуасы очень хотят, чтобы наконец пришло щастье. Однако, то ли русские подогнали себе вагон беленькой и поделились, то ли закулиса – воздушный шар с бусами и ракушками каури, то ли – от порки британским стеком у населения возникает сексуальное возбуждение, в общем – по каким-то причинам впопуасы со всем этим мирятся. А потом – вдруг бадабум и начинается цирк, так как впопуасы уже не так хотят – как оно «было раньше».
Теперь зайдем с другой стороны. В дикой стране Впопуасии местные баи радостно впопуасят местное население, всемирная закулиса раздает бубль-гум, британские колонизаторы несут «бремя белых», а варвары учат народ писать стоя. И – лепота. А потом – вдруг – бадабум и народ плюется во всех своей жвачкой, бая сажают на кол,  масаи разводят костры вокруг «белого человека» - с чисто гастрономическими намерениями, и назло русским колонизаторам население – опять садится писать на корточки. Внимание вопрос, - что случилось?
Можно предположить, что это все злобные Ротшильды, или как раз наоборот советские интернационалисты, или китайская мафия, или пришельцы с Марса, но проще всего заглянуть в мануалы по мунданной теории и осведомиться о том, что из себя представляет – функция Времени. Ибо на самом-то деле все происходящее целиком описывается крылатым выражением – «Ну вот, никогда не было, и вот – опять!»

Давайте вспомним – то, что я уже много раз вам рассказывал по мунданной теории. Суть изложения сводится к тому, что на весь земной шар и всех его обитателей одновременно есть некое воздействие. Это воздействие имеет точно отмеренные и известные временные периоды. При этом – данные периоды как бы – квантуются и при изменении Цикла – общемировое воздействие меняется очень резко. Но сами периоды при этом – длинные и успеет пройти не одно поколение – между переходами между Циклами. То есть – население в некоей абстрактной Впопуасии привыкает жить по неким «правилам игры» данным нам свыше – и его текущее положение дел начинает устраивать. Мало того, - управляющая страта данного общества – будь то местные баи, или европейские колонизаторы, или даже советские воины-интернационалисты – привыкают к местным реалиям и начинают управлять страной соответственно. И все у них в шоколаде.

Однако же идет время и Цикл заканчивается. Начинается новый Цикл. А в нем другие законы и правила. Мы уже говорили о том, что каждый человек – обладает Свободной Волей и Правом Выбора. Однако это самое Право выбора – есть лишь набор неких допустимых значений/отклонений – этакая дельта-область вокруг решения самого простого и наиболее вероятного. При том, что отклонения в решениях возможны, как в хорошую, так и дурную сторону. Теперь вообразим, что решение принимает не один-единственный человек, но миллионы и миллиарды – одновременно. И решение при этом будет принято не согласно Свободной Воле каждого индивида, - но согласно закону больших чисел, то есть результат будет у нас – нивелирован.
В практическом смысле – это будет означать, что если законом прошлого цикла была вселенская любовь к зеленому горошку в собственном соку, то в новом цикле – население коллективно забьет на горошек и пожелает кушать сушеную курагу. (То есть, все те, кто сдуру по старой памяти вложились в горошек в обозримом будущем отправятся на мороз, а те кто сейчас и немедля скупает всю сушеную курагу в ближайшем будущем получат неслыханный профит.) Ну, или что-то вроде того – принцип вы поняли.
Из всего этого вытекает, что начало любого Цикла на глобальном уровне будет происходить через череду потрясений, которые со временем – сгладятся, потому что или население само получит вожделенную курагу, или власти наконец сообразят, чего именно хочет его население. Или Власти будут упорствовать, а социальное давление в данном «паровом котле» начнет возрастать, и в итоге – долбанет уже не по-детски.
Но и это не все. Можно предположить, что в зависимости от текущего Цикла и мунданного Знака какой-либо территории – эффекты от перехода меж Циклами окажутся разными. Если территория Знака – окажется сходной по своему характеру с новым циклом, местный переход в новые формы управления будет мягким и возможно, что его не очень-то и заметно. А вот в случае обратном, - когда территория обладала сродством с уходящим знаком и переход к новому времени идет через слом былых Форм – ждите беды, ибо старые отживающие структуры будут сопротивляться – отчаянно.

Итак, давайте же вспомним, - как оно в Циклах выглядит.
1. Козерог – 2008-2067 годы. Пришел на смену Стрельцу. В первые – годы Цикла должны наблюдаться революционные потрясения, бунты и так далее на территориях всех мутабельных знаков. Например, Стрельца – то есть глобального Арабистана, на Украине, в Греции в северной части – Средней Азии. Рыб, - Польши, Швеции, или Австрии, Близнецов – странах Бенилюкса и США, и Девы, то есть Южном Китае с Японией. Причем, чем сильней и развитей данные государства – тем дольше они в состоянии удерживать нарастающее Социальное напряжение, и с тем большей вероятностью в их странах «бумкнет» - по-крупному. Бардак в Зоопарке всегда карнавальней и зрелищней бардака в стратобомбере, или на Атомной станции. Однако последствия – не сравнимы. Опять же надобно учитывать – стихию данного знака. Знаки Огня возбуждаются быстрее и раньше. В стране медлительного и земного Козерога состояния «бэмца» мы достигли лет лишь за 20, но долбануло у нас – на весь мир..
2. Стрелец – 1950-2008. Пришел на смену Скорпиону. В начале Цикла должны были случиться события по «бэмцу» внутри национальных королевств. В итоге сильно развалилась вся колониальная система тогдашнего мира, основанная на «праве белого человека». Но, конечно события в Индокитае, Алжире и прочих бывших владениях Франции – обратили на себя особое внимание человечества. Обратите внимание, что в ту пору – весь мир почему-то считал главным зачинщиком глобального «пробуждения Африки и Азии» вовсе не вездесущих Ротшильдов, но исключительно – «руку  Москвы». На Западе тоже водятся «конспирологи».
3. Скорпион – 1892-1950. Пришел на смену имперским Весам. Начался с глобального восстания «боксеров»/ихетуаней в Китае и продолжился в Российской Империи. (Кстати, он же стал и основной причиной гибели Германской Империи. Да, и - в Британии этот процесс тоже был очень болезненным и назывался – «отказом от викторианства».) Причем все наблюдатели – без изъятия сравнивали происходящее в нашей стране с отчаянным заклепыванием аварийного парового котла. Заклепали в итоге. Но согласно Законам Природы – все равно бумкнуло. По сей день аукается. Незнание Законов Природы не освобождает нас от ответственности…
4. Весы – 1833-1892. Пришел на смену мутабельной Деве. Жестоко растрясло всю Европу в ходе так называемой «весны революций», что привело к фактической гибели Рейнского Союза и распадению остатков итальянских торговых республик. Опустелые места быстро заняли родившиеся Германия и Италия.
5. Дева – 1775-1833. Пришел на смену фиксированному Льву. Это означает, что должно было сильно шарахнуть в фиксированных Франции и Испании. Историю вы наверное – знаете…

(Будет продолжено).

(часть третья – продолжение)

Раз мы поняли основной принцип, по которому случаются Революции, нам становится интересно узнать принцип по которому Революции завершаются. Ну, то есть, что у нас получится в итоге всего?

Самое интересное, выяснится, что характер Революции у нас – не случаен, равно как не случайно и ее завершение. А завершается Революция – в полном согласии – с тем временем года, которое у нас на дворе.

Итак, давайте вернемся к историческим примерам и иллюстрациям.

Ну, нынешний Цикл Козерога мы не будем рассматривать, ибо выводы из рассмотрения приравниваются у нас к коммерческой тайне, так что давайте задумаемся о том, что у нас произошло за цикл до этого?

Осень.
1. Цикл Стрельца 1950-2008. Стрелец – последний месяц Осени, то есть время, когда должны быть заметны первые проявления Зимы, то есть эпохи Социалистической. Но при этом это последний и самый важный месяц Осени, то есть время безусловного господства отношения Буржуазного.
Поэтому можно предположить, что Революции в этом периоде будут по своей сути Социалистическими, но наибольших успехов добьются те «революционеры», которые сумеют грамотно «откатить» свои страны в Буржуазное состояние.
Обратите внимание, что «социалистический» оттенок возникающих Революций будет приводить конспирологов всего мира к мысли о «руке Москвы» во всех этих событиях. А естественный «природный» откат их в естественное для данного Времени года Буржуазное состояние вызовет у наблюдателей аналогичные соображения про противную сторону.
2. Цикл Скорпиона 1892-1950. Скорпион – вершина Осени – символ событий внутринациональных и националистических. События этого времени по сути своей отвечают на вопрос – «Как нам обустроить нашу страну?» и «Как реорганизовать Рабкрин?» Внутренние выступления не выходят за рамки современной им парадигмы и если и получают (как в СССР) несколько нелогичное (казалось бы) для исходного недовольства продолжение, то это уже результат долгого и вдумчивого отношения иностранных спецслужб – к очень долго не решаемой и так и не решенной по сути задаче. Иными словами, революции этого времени изначально не ставят перед собой цели – изменения общественной формации, как таковой.
3. Цикл Весов 1833-1892. Скорпион начало Осени, время последних отблесков Аристократического-Монархического-Абсолютистского Лета. Революционные события в той же Европе проходят под сильным влиянием - «Священного Союза» - Государей-Императоров. Если события начала Стрельца – своеобразное забегание в последующий сезон, то события Весов – в известной степени – «отрыжка реакции». Этакий «последний бой» постепенно уходящей и уже – безнадежно проигравшей формации. Но этот «последний бой» - поначалу безусловно успешен. Формально буржуазные республики этой поры – по итогам «весны революций» в той же Европе – гибнут и разрушаются, а на месте их возникают несомненно и люто монархические Италия и Германия. То, что именно эти страны к концу Цикла безусловно проявят свою сущность – как Буржуазно-Империалистическую, в дни движения Гарибальди, или германского «Бури и Натиска» - вовсе не очевидно. Но вы не можете пойти против Времени. Время Лета прошло. Последняя безусловная Монархия Европы на полях Крымской – разгромлена. На самом деле – Лето закончилось.
Очень интересный момент, - по мнению всей Европы за «весной Революций», чартистским движением, или прочими безобразиями стояли – «силы реакции», то есть тогдашней самой мощной Европейской Монархии, - то есть – нас, грешных. То есть – тогдашние конспирологи – за событиями того времени видели руку - наиболее одиозных и сильных представителей недавнего абсолютистского Лета, равно как в нынешних событиях нынешние конспирологи видят след самых мощных и одиозных групп только что законченной Осени. Равно как Абсолютная Монархия Лета - Николая Романова и верного его кузена – фон Бенкендорфа – выглядела самой страшной букой и рудиментом тогдашнего Осеннего времени, нынче на ту же роль общественным мнением подписан клан Ротшильдов – господ Осени, которые чем дальше, тем странней будут выглядеть среди Социалистической по сути - Зимней пороши.

Лето.
4. Цикл Девы 1775-1833. Дева у нас конец Лета и поэтому Революции в ней должны иметь явный  нацвет грядущей Осени. Но победу в этом Цикле обречены одержать – Силы Лета. Так самая важная Революция этого времени – Великая Французская, - по сути своей Буржуазная. Но при этом, - вместе со всеми своими носителями она втоптана в грязь победительными армиями союзных Монархий. А вот наибольших успехов в ходе тех Революций, добились те из восставших, которые вовремя перешли на победную сторону. Так ярый Революционер, наколовший на груди свой девиз – «Смерть Тиранам!» сумел умереть шведским королем и даже в рамках Лета дал начало новой шведской династии. Сравните эти события с теми, которые случились в годы Стрельца и судьбами былых социалистов и коммунистов, которые вовремя переметнулись на Буржуазную сторону.
Да, а кто же у нас состряпал тогдашние безобразия? Вину на тогдашние все события возлагали на неких «фармазонов», якобинцев и прочих иллюминатов с товарищами. Насколько я помню – сама государыня Екатерина Великая – сама занималась всякими делами Радищева и кирилло-мефодьевцев и так далее. Ох уж эти – «сицилисты»-бунтовщики, да – изменники… Или к вопросу о «прикладной конпирологии» в течение длинного времени.
Да, разумеется, вольтерьянцы с иллюминатами – много чего начудили, но мало ли кто у нас тогда проповедовал. Интересней вопрос – почему именно в эту эпоху к вольтерьянцам прислушались? Или – почему в начале Весов – граф Бенкендорф – с полпинка завел по Европе такую чудовищную по размаху сеть ДОБРОВОЛЬНЫХ помощников? Если отложить в сторону ситуацию Льва, или Скорпиона, давайте задумаемся – в начале Стрельца – нашу страну обвиняли в том, что мы завели себе по всему миру – «агентов-влияния», и это было – не шуткой. В те годы действительно – по всему миру – «люди доброй воли» были готовы работать на нашу страну. Точно так же – именно сейчас в начале Козерога – отрицающего только что завершенную Осень – по всему миру у Рокфеллеров, Ротшильдов и прочих там Соросов – просто легион добровольных помощников. Их всех ждет плохая судьба, как и доверившихся нам некогда – «людей доброй воли», а еще до того, - бывших шпионов и людей Бенкендорфа, которыми забили тюрьмы в Европах после смерти «русского Ришелье», но… Мы должны понимать, что во всех этих случаях мы имеем дело с неким глобальным и общим принципом. Надеюсь, я был понятен.
5. Эпоха Льва – 1717-1775 год. В рамках данного приложения – революционные ситуации внутри знаков – описываются более сложно, так как в локальнывх волнениях исчезает идеологическая составляющая. По сути «революции» этой поры кипят внутри самих государств и имеют вид дворцовой подковерной и всяческих «страшных заговоров».
6. Эпоха Рака – 1658-1717 года. В начале Лета должно чувствоваться дыхание сильно Религиозной Весны. Главные События в нашей стране закрутились вокруг религиозной реформы Никона. Обратите внимание. что в процессае борьбы не раз возникало ощущение, что Церковные дела возьмут-таки верх над делами светскими, но Лето – Время Аристократии, и проблема разрулилась в годы Петра - путем полного отстранения Церкви от Власти, хотя именно в прошлом Цикле – последнем Месяце Весны – эпохи усиления Церкви Патриарх сделал сына своего – Царем Всея Руси.
Ну и так далее.

(будет продолжено)

Цитата: footuh от 25.04.2011 15:38:36

Ну, нынешний Цикл Козерога мы не будем рассматривать, ибо выводы из рассмотрения приравниваются у нас к коммерческой тайне

Совершенно понятно,истина приравнена к коммерческой тайне и продаваться будет по правильной цене.Жить то надо и отцу истины.Не мы такие,жисть.. Интересно в какой валюте папаша продает дочь..
Впрочем могу по памяти сбить цену,напомнив ,что зимой на черепахе просто и без излишеств,а значит те кто с излишеством, так или иначе должны исчезнуть,вот и готовьтесь..правда теория элит тут ну никаким боком.. Всё придется самим крестьянам.Если они ещё остались,в массе.В кои века отец истины  выдал нечто разумное.. но отнюдь не неизбежное по следствиям.Эпупея с поиском элыты сильно настораживает,хоть бы хто наивно спросил,а почему не сами..