Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Balamut1457 от 20.09.2011 17:15:14

По роду деятельности у меня накопилось ГИГАНТСКОЕ количество всевозможных визиток...и вот приколы:
Некоторые ОЧЕНЬ серьезные люди пишут о себе макисимум ФИО, номер телефона и мыло..и всё...

Видимо, это по той же причине, по которой Ротшильдов и Рокфеллеров нет в списках богатейших людей мира, то есть все от безмерной скромности.

Уууух!!! КАК мчится тройка то...
в стродавние времена на такой разворот требовалось несколько столетий..тут же пару десятелетий и всё...

http://www.lenta.ru/…9/19/gold/

В Швейцарии разрешили оплачивать биржевые сделки золотом
 
Компания SIX Securities Services, с помощью которой клиенты швейцарской биржи SIX (бывшая SWX) проводят оплату сделок, разрешила использовать в качестве платежного средства золото. Об этом сообщает Securities Technology Monitor.
В воскресенье 18 сентября, когда на SIX Securities Services начались оплаты сделок с помощью золота, стоимость тройской унции драгоценного металла для расчетов на SIX была установлена на уровне 1825 долларов. Для сравнения, 19 сентября на бирже Nymex золото торгуется в районе 1817 долларов за унцию.

Цитата: footuh от 21.09.2011 10:38:17

Во-первых, все действительно начинается от структуры ландшафта. Чисто исторически – если считать четыре рода моих дедушек с бабушками – все они некогда жили в долине Ангары в Прибайкалье.

А потом внучёк перебирается в столичные метрополии и становится жителем городским.
Чем и разрывает усе традиции и преемственности.Вот  он  тут и пишет мемуар,  а  потомки изучать будут окончательную историю рода.
Вообще,если думать головой, то понятно, что когда большая часть населения в городах, то пара поколений и нет тех качеств, что так долго  воспроизводились в природной среде.
Это элементарно.Но не для всех.
В Британии тоже не всегда буржуины   плодились.Пришло время, а вот они.

Цитата: footuh от 21.09.2011 10:38:17
ЛСИ это психотип именно – Правителя, потому что он внутри себя – «Знает, как надо» и ради этого готов вести народ за собой – на любые преграды и жертвы.

Как говорил лорд Фаркуад - "Конечно, многие из вас погибнут, но это - те жертвы, на которые я готов пойти" ©

Цитата: footuh от 21.09.2011 10:38:17
Теперь по поводу – Болевых. Оба этих психотипа имеют в качестве Болевой – Черную Творческую Интуицию. Поэтому они не любят сюрпризов, не понимают шуток и вообще относятся ко всему новому – очень скептически.

Наши оххранители уж как  тужатся, пытаясь  привлечь народ начать творить и получать прибыль,а тот не верит.  ;)
Потому как невозможно в полицейском участке поменять  даже шторы на окнах, без высочайшей санкции.
В итоге, громить участок выходит  всё население в своё время.Даже в Забайкалье.
Впрочем, нонешние его и не построят.Судя по пляскам вокруг класса предпринимателей, который тоже никак не может начать воспроизводиться на местной почве,бороться за власть арыстократам, и осуществлять её с помощью дубинок в пещерах, очень неохота.
Нет у арыстократов перспектив пока, никаких.Мир изменился.И будет меняться.А охранители всегда будут охреневать от изменений.Эти точно не меняются.

Глянул в ветку форума "летим на марс" и захотелось написать -
"основной фактор, без которого полет на марс не возможен - это коммунистическая революция, тк. при капстрое, тем, кто управляет странами, этот марс нахрен не сдался".
Но решил вместо этого спросить здесь -
Футюх, Вы свободно рассуждаете на темы, что кто-то решил скажем делать из России мирового жандарма, а из Германии НИИ с заводами. А что там насчет освоения космоса у этого кто-то записано?

12. Творческая Черная Интуиция. Теоретик ЛИИ и Подвижник ЭИИ.

Я тут посмотрел прочие ветки данного Форума и на одной из них проскочил забавный вопрос - вот НАТО принялось бомбить Ирак, потом Афганистан, сейчас долбит Ливию. Всякий раз - самые разные люди надували щеки и рассказывали о том, что стоит единственной бомбе упасть на их землю и страны Запада захлебнутся в своей Крови ибо сотни шахидов перенесут эту войну - назад к Крестоносцам.
Однако по сути ничего такого особого ни в Европах, ни Америках вроде не бумкнуло и народ задается вопросом - "Ну, - ПОЧЕМУ? Почему арабы с афганцами совершенно уверены, что смогут чего-то взорвать - там в Европах, а оно - ни фига?
Ответ - как ни странно звучит - очень прост и лежит в области Психологии, а так же особенности строения наших Обществ.

Коротко говоря, ответной террористической войны средь Европы - арабы не могут развернуть потому, что по их внешности - их за версту видно, а сами европейцы взрываться не собираются. Так как в Западной Европе - очень редок тот самый психотип ЭИИ, который и становится шахидом - Бомбистом. И за счет своей малости - спецслужбы могут отследить тех, кто обладает таким фенотипом по внешности и - предотвратить нехороший итог - если что. А мало количество ЭИИ в Западной Европе именно потому, что это счамый распространенный психотип из Крестьян, а именно Крестьянскую квадру в большинстве западно-европейских стран - тупо повывели.

А в странах Аравии, или в Афгане таких людей - просто море и арабские болтуны, перенося свою ситуацию на европейские Общества совершенно уверены, что подобных людей - там можно найти, но за счет того, что эти Общества разные - жестоко обламываются.

Здесь мы переходим к очень интересной тематике - раз у нас общества бывают аж шести типов, причем в этих шести типах возможны вариации - кого из сильных классов окажется больше, да какой из слабых классов окажется запрещенным, на деле у нас возникает целый спектр вариантов распространенности тех, или иных психотипов в конкретном Обществе. А уже от этих числовых величин будет зависеть цель Государства в народном образовании, стратегия в здраворохренении и так далее.
К примеру, если вернуться к описываемому мной варианту советского образования - глобальной и первоочередной задачей партии большевиков, было устранение большого слоя потенциальных бомбистов, которые к тому же оказывались питательною средой для сторонников израсходования наших человеческих ресурсов на костре мировой революции. То есть цель ставилась ограничительная по отношению к самому распространенному психотипу в русском Обществе нашей Империи.
Прошли годы - выяснилось, что воздействие советского образования по ограничению влияния самого крупного психотипа Крестьянства, который по сути и является "скрепляющим материалом" каждой конкретной нации - по сути выносит эту самую государствообразующую нацию, которая при этом распадается, теряя свою социальную связность.
То бишь, - ежели продолжать в том же духе. то разобщенные русские просто не смогут противостоять демографическому давлению иных Обществ, а так как именно русский народ является государствообразующим, то в пределе это приведет к деградации и распаду самого государства.
Именно поэтому резко изменился подход к самой системе образования. Нынешняя система, основанная на Белой Интуиции - по своей сути должна оказывать на наш народ такое же воздействие, как и советская - Бело_логическая. За тою глобальною разницей, что Бело-Логическая система образования - запрещала развитие качеств, направленных на свержение строя, а Бело-Интуитивная - напротив поощряет Лояльность (и извините за подробность - стукачество). Иными словами если рассматривать разницу воздействаия на русское Общество видно, что основным объектом приложения обеих методик оказывается Крестьянство, но в первом случае мы шли по пути разрушения Крестьянской Общности, а сейчас направление взято на повышение лояльности к государству этой самой общности. Но и это не все.
Советская образовательная парадигма - не только пыталась "придавить" силу Крестьянства в нашей стране. Она же при этом невольно усиливала - за счет смещения во властные структуры тех Обществ в которых была сильна Третья квадра. В случае СССР это в первую очередь бывшие земли Великой Речи Посполитой, а также разнообразные кавказские Общества.
Нынешняя Образовательная парадигма опять же представляет из себя оружие двустороннее. С одной стороны мы опять влияем на Крестьян повышая их Лояльность нынешней Власти, но не ограничиваем в развитии их крупные психотипы. а вот с другой стороны та же самая реформа - будет влиять на квадру Первую - ограничительно, удаляя из "террористического уравнения" не ту Крестьянскую сторону, что ЭИИ, но ту, что Духовенская - ЛИИ. При этом хотелось бы обратить Ваше внимание, что в Русском Обществе Первая квадра по сути не наблюдается и поэтому сильное ограничительное воздействие в нашем Обществе она будет оказывать не на Русское население, но выходцев с Кавказа и Средней Азии.
То есть, та самая демографическая и образовательная ситуация была осознана и сейчас её разворачивают в образовательном смысле строго в обратную сторону, особенно в отношении кавказских Обществ.  Для Кавказа в целом характерно преобладание Первой и Третьей квапдр в Обществах, а советская образовательная парадигма усиливала представителей тамошней Третьей квадры. Нынче же Третья квадра там лишается господдержки, а Первая квадра - задавливается.
А для Русского Общества - важно то, что Четвертая квадра задавливалась, но сейчас она наоборот стимулируется, а то что при этом меняется отношение к Первой и Третьей квадрам для Русского Общества уже не существенно.

То есть каждое государство должно иметь собственную политику по влиянию на свое Общество. И да - любая политика обязательно не слишком хорошо повлияет на те, или эти классы и психотипы нашего Общества, но в целом надо сказать, что та, или иная политика все же просматривается.
К примеру нынешние реформы в образовании на мой взгляд преследуют несколько целей.
По-прежнему остается под госконтролеми пресловутая "террористическая диада" за тем вычетом, что раньше давили "своих", а нынче стали - "чужих" и оно - правильно.
Наконец, догадались, что главным государствообразующим Обществом в России является Русское, в котором основной квадрой оказывается Крестьянство. Ну, Слава Б-гу - не прошло и ста лет... То, что именно Крестьянскую квадру перестали гнобить на госуровне, а принялись наоборот стимулировать, добиваясь Лояльности - уже хорошо.
То, что до кого-то дошло, что в обществе с запрещенною Первой квадрой - самое разумное давить именно запрещенную квадру - тоже шаг государственный. (Разумеется, я прекрасно все понимаю, что в момент формирования советской образовательной парадигмы - решения принимали именно те, в чьем Обществе Первая квадра - решающая, а Четвертой не существует. И они действовали по своему разумению. Но ведь прошло уже без малого - сто лет, потомки всех тех в массе своей уже выехали, вместо них плодами тех решений пользуются совершенно иные, так что может быть пора с этим завязывать?) Ну и так далее...

Как бы ни было необходимо понять, что Государство на деле может влиять на всех своих членов изменением глобальной политики и это изменение всегда идкет через какие-то концепты Белые, то есть общественные.

В ответ на это вы можете спросить, ну вот - получается, что раз государство что-то решило и прописало пачку пургена всем своим жителям, так что нам всем теперь идти и глобально всем - сериться?

На самом-то деле - понятно. что - нет. Помимо программ общеобразовательных всегда есть и домашнее обучение, причем вы может даже и понимать. что вы делаете. Когда мама ведет своего ребенка в музыкальную школу, ботанический сад или в кружок "Умелые руки", то это значит, что таким образом она пытается создать на него поток - Бело-Сенсорный, который при условии, что в ребенке силен концепрт Черной Интуиции - обязательно сделает его натурою Творческой. Причем вовсе не обязательно в области игры на скрипке, или ухода за саженцами.
Опять же надобно понимать, что одно и то же занятие может давать всходы самые необюычные. Ребенок учится играть в шахматы. Казалось бы занятие - Бело-Логическое. Однако он может при этом разбирать окончания и осознавать Логику тех, или этих действий - то есть становиться личностью более Яркой, но и более несносной для окружающих, а может заучивать как разыгрываются дебюты, в которых по двадцать ходов с любой стороны надо просто заучивать, то есть качать Белую Интуицию и по итогам этой Бело-Интуитивной медитации - ребенок становится более Волевым и позднее сможет Командовать, но опять-таки - если есть концепт Черной Сенсорики внутри его психики.
Ребенок идет и учится танцам. При этом он одновременно учится владеть свои телом (обучение Сенсорное), но при этом же он обязан раз за разом заучивать определенные па, ходить часами по залу со шваброй, или методично вставать на цыпочки (Белая Интуиция) в итоге - он может вырасти человеком более Творческим (черно-Интуитивный ответ на Белую сенсорику), а может стать более Властным (черно-сенсорный ответ на белую Интуицию). А уж какой ответ будет зависит именно от психотипа самого ребенка.
Иными словами, Государство изменяя парадигму образования - в некотором смысле ведет огонь по площадям и эта политика оправдывает себя за счет закона больших чисел. Кто-то из мамаш, или отцов отведет свое чадо за руку - учиться футболу, в боксерскую секцию, или клуб юных натуралистов, а большинству родителе наплевать и в целом государственная политика себя оправдает.

Короче говоря, очень многие вещи, которые делает Государство - оно совершает не с бодуна, просто срок реализации тех, или иных проектов оказывается очень долгим. И при этом очень важно понять - на какие вещи, какие концепты оказывалось воздействие и что из всего этого следует.
При этом, - если вам лично в государственной политике что-то не нравится, то за счет очень непрямого воздействия этой политики - вы лично можете воздействовать на своего ребенка - более сильно и в любом желательном направлении. Только помните, что любое ваше воздейсчтвие отражается в психике малыша не той самой, которую вы приложили, но дуальною функцией. И очень часто (а именно в полловине случаев) - ответов ждать нечего. Вы пытались подействовать на ту функцию, которая в психике вашего ребенка отсутствует.
То есть - когда моя бабушка меня водила в Ботанический сад, учила отличать карандаши по их запаху, или устроила в музыкальную школу, добыв где-то какими-то хитрыми путями - чуть ли не на заводе - пианино "Лирика" - на самом деле она сделала очень много для того, чтобы вы меня сегодня читали, хотя вот именно Литературой она со мною не занималась ни капельки. А вот мои успехи в шахматном клубе, пусть я и получил там разряд - на моей жизни никак не сказались, так как в базовом психотипе не было ни Черной Этики, ни Сенсорики, которые как раз и развиваются в ответ на обучение шахматам.

Возвращаясь к нашей основной теме, скажем, что оба психотипа ЛИИ и ЭИИ - оба стремятся к "светлому будущему". Правда ЛИИ туда хочет, потому что он "Знает - как Надо", а ЭИИ - из Любви к ближним, но ради этой Цели они готовы делать нечто - для всех неожиданное.
Правда, основная неожиданность для них самих заключается в том, что для обоих Болевым концептом окажется Черная Сенсорика, то есть та самая Власть, которая ЛИИ так желанна и - грезится.
В итоге - для психотипа ЛИИ его "Знания как Надо" выливаются в пожелания - "выбить свое имя золотом на скрижалях Истории", при том, что от реальной Работы и Управления данный психотип будет увиливать. А в случае психотипа ЭИИ - тот может расшибиться в лепешку ради своей Любви к ближним, однако - он не может и не умеет - ни сорганизовать их, ни - повести за собой. Зато он может хорошо умереть - "для пользы наших".

В общем, в Европе Крестьянскую квадру в массе повыморили и поэтому нету там этого психотипа. Некому бросаться с гранатой под танк, Поэтому там нету столь реальной угрозы от "смертников", зато и войны нам - они регулярно проигрывают. По сути - некое количество этой квадры выжило в Европе лишь в Восточной Германии, да на Севере Англии. Или в той же - Финляндии. Стало быть именно в этих войсках и возможны акты Самопожертвования в военных реалиях.

Мурмуру:
Думаю - нет, потому что это находится за их горизонтом планирования. Надо четко осознавать, что сейчас - объективно все общемировые козыри на руках Третьей квадры, при том, что их время кончилось. Поэтому сейчас делаются отчаянные попытки сховаться от грядущей Зимы - хоть куда-нибудь, но отчета о том, что эта самая Зима на ближайшие лет двести - себе эти люди пока что - не отдают.
Вообще, если об этом задумываться и почитать разнообразные масонские тексты, - "Дом на Холме" внутри той же Америки они начали строить себе с начала 19-го века. И структура тамошнего Общества подбиралась исходя из того рассуждения, что общество должно быть "гармоническим". То есть - Осенью произошел переход от Аристократии к Буржуазии и поэтому самым сильным Обществом окажется то, в котором сильно сочетание - Второй и Третьей квадры. То есть - Британское. Из этого - тогда в 20-ые годы 19-го века делался вывод, что самым лучшим Обществом на переходе к Зиме от Осени - должно быть то, в котором сочетаются Буржуазные и Крестьянские элементы. И поэтому отдельные - очень умные - люди принялись кроить тогдашнее Американское Общество - с целью привести его к кошерному виду. Причем даже - через массовое истребление тамошней Аристократии в ходе войны Севера и Юга.
Однакео в то же самое время в той же России - другие - весьма умные и продвинутые товарищи - им возражали, утверждая, что Смена Времен года идет вовсе не гладко и гармоническими стоит считать лишь Весну и Осень, то есть эпохи главенства Аристократии и Буржуазии с одной стороны и Духовенства и Крестьянства с другой. Тогда как два других гармонических Общества нежизнеспособны - в потенциальном Обществе Духовенства и Аристократии - некому работать и поэтому в минувшее Лето рулила Османская Империя с сочетанием Второй и Четвертой квадры. В указываемом сочетании Третьей и Четвертой квадры - некому руководить и поэтому это Общество так же обязательно навернется, а система перейдет к каноничному виду - сочетания Второй и Четвертой. Но это сочетание - Антагонистическое.
То есть - смена времен года не идет по Гармонике, но все время переходит через точки излома и если Весною и Осенью мы будем наблюдать главенство Обществ Гармонических, то Зимою и Летом самыми сильными будут общества - Антагонистические. Вот такая случилась дискуссия.
В итоге пути разных групп навсегда разошлись в разные стороны. однако - нынче пришла Зима и уже очевидно, что Общество сложенное Третьей и Четвертой квадрами - действительно выглядит, как всадник без головы, то есть еще лет двести назад русские умные товарищи оказались умней чем их коллеги британские.
Поэтому сейчас мы видим с той стороны не продуманную политику, а политику реактивную. Строили они свой Ноев Ковчег строили, пришла Зима и только дуракам еще не понятино, что этот Ковчег дал ужасную течь. Поэтому сейчас там народ просто с круглыми глазами - по блюдцу - просто кругами бегает, рвет на жопе последние волосы и пытается перетащить на всякие шлюпки то, что из этой жопы еще можно вытащить.
Нету там сейчас никакой - программы, или дальней политики, просто народ мысленно согласился со всем тем, что им другие умные люди говорили лет двести назад и тика в тику идут по тому - былому сценарию. А в том сценарии еще никакие полеты на Марс не были прописаны, так что и мыслей о них у них никаких нету и не предвидится.

крайний пост А.Э. задел снова краеугоьную тему - образование, и взбаламутил старые рассуждения (личные).

как-то давно А.Э. писал что крестьянство и рабочий на заводе - суть одна страта. Однако, как видится  - это не так.
Ментально крестьянин с его работой на земле (цикличность и повторяемость времен года, осязаемость результатов труда - как потопал так и полопал) сильно отличается от рабочего на заводе, который  что зимой что летом пришел на свой участок, оттрубил положенную смену, получил з/п и "свободен".
Поэтому рабочему в ту же революцию по сути нечего терять, кроме "своих цепей", а крестьянин теряет весь свой уклад, кроме которого он ничего и не знает.

И здесь фраза Максима/SVK о том, что в жизнь в городе не способствует воспроизводству крестьянских качеств - верна.

товарищ Сталин успешно решил вопрос развития? крестьянства в более производительные силы (как того требовала сама эволюция человеческого общества) - то есть уполовинил/повывел страту крестьян.

В итоге, промужуточный вывод:  крестьянство от рабочего отличается и по деятельности и ментально.

Сегодня (в пост-индустриальную эпоху) и рабочего как класс практически повели - всю черную работу делают люди из ЮВА. Советский рабочий мигрировал в офисный планктон.

Если признать, что человеческое общество развивается и это происходит по спирали, то возможно и произойдет обратное мигрирование в "новое крестьянство", но что это за зверь будет в новом обличье и в какой работе будет смысл его жизни - это, как представляется, не известно сегодня никому:  ни людям из гос.машины, ни остальным.
И той проницательности, которую приписывает уважаемый А.Э. нашим текущим рулевым - её, ИМХО, нет.
А тогда привязка реформы образования к созданию условий для увеличения доли "полезного" стране крестьянства - видится большой натяжкой.

ЗЫ если предположить, что основная и главная деятельность крестьянства - работа на земле для обеспечения хлеба насущного -  и это тот репер, который не зависит от чел.прогресса, то тогда, для увеличения в народе ментальности крестьянства нада снова раздавать людям землю, но не по мизерные 6 соток, а существенно поболее (ибо реально прокормиться на 6-ти сотках натуральным хозяйством средним семейством - не выйдет). Однако этого не наблюдается....

13. Творческая Белая Этика Политик СЭЭ и Рекламщик ИЭЭ.

Прежде чем мы перейдем к новой теме, хотелось бы ответить на пару вопросов.
Милая Анетте с Бурфорума тут же вспомнила о традиции рисования нимбов над головами в разных традициях. Обычно нимбы рисуются как колечки, но она часто видела и нимбы напоминающие знак бесконечности в виде лежащей восьмерки. Её всегда интресовал вопрос - в чем разница и давеча она прочла у меня про смену Общественных Ситстем "гармоническую" и через "излом системы" - то есть "антагонистическую". Теперь она спрашивает не отражают ли изображения нимбов эти две разных возможности, ибо ей вдруг подумалось, что нимб в виде восьмерки это тот же кольцеобразный, но - сам себя - перехлестнувший два раза.

Ну, что ж, я рад. что меня читают и милые девицы, особенно на Бурфоруме и Вы совершенно правы, - именно это и имеется в виду в двух традициях. в 19-ом веке на этот счет шел долгитй спор - как именно развиваются Общества и Герцен/Яковлев (это тот, который дядя, а не лондонский проказник с Колоколом) на этот счет написал обстоятельную статью - "О каретах".
Там он утверждал. что для каждого сезона/времени года потребны свои Кареты. Иные кареты для выезда и для того, чтобы произвести на народ впечатление, иные - для того, чтобы быстро ездить и перевозить большую поклажу.
Однако главный смысл любой кареты именно в том, что она должна ездить и что-то/кого\то перевозить, - причем управляемо.
При этом в межсезонья - Весною и Осенью - кареты выглядят - "гармонически" - потому что цели их применения, управляемость и область использования - становятся сообразны переменчивым обстоятельствам межсезоний.
Однако в чересчур жаркое, или слишком холодное время года мы сталкиваемся с ошибками в их проектировании. Летние кареты снабжаются балдахинами, столиками для еды, холодильниками, сундуками для выездов за город и всей прочей всячиной на негодной ходовой части. В итоге весь этот тарантас просто не едет.
единственный способ заставить двигаться подобную карету, это облегчить её нагрузку, а самое главное - произвести замену ходовой части. То есть при том, что считается, что бодрые песни, призывы и улюлюкания пассажиров помогут сему сараю быстрей двигаться, нужно - во первых ссадить с тарантаса всех этих бездельников, а на карету поставить легкие колеса с рессорами.
К примеру - в начале этого Лета на роль подобной Кареты готовили Речь Посполитую, однако конструкция вышла настолько громоздкой и бестолковой, что проще оказалось переделать видавший виды турецкий тарантас - с большей выгодой. При этом - в случае Турции было очевидно, что её ходовая часть из сельджуков с задачей своей не справляется и для успеха их заменили османами. Однако для этого потребовалась полная временная разборка конструкции.
Во время холодное - основная задача кареты не в путешествиях с прохлаждениями, но в том, чтобы как можно быстрее добраться до места и довезти большой груз. С этой целью отдельные личности увлекающиеся - намерены вообще убрать из кареты всю верхнюю часть - вместе с извозчиками, возницей и кучером. Оставить лишь каретную раму, мощные, большие колеса, которые вынесут большую нагрузку, усилить ходовую часть и - по их мнению подобный экипаж со своей задачей справится лучше.
Однако, ежели уж облегчать карету для зимнего путешествия - её лучше просто заменить на сани, а та самая рама, - за которую нынче ратуют - лишена всякого управления и может ехать быстро и даже весьма быстро, но только лишь с горы вниз, так как в конструкции не учтены, ни поводья. ни упряжь ни какие-то команды для лошади. Это такая же Польша, но с другим знаком. Та не могла ехать, эта не сможет остановиться и расшибет всех своих седоков.
Для зимней езды нам нужна иная карета. с Сильной ходовой частью и это главное. У нас есть на примете подобная, но верхняя часть у неё прогнила до трухи и не может быть восстановлена. Нужна такая же остановка, как в случае с Турцией и полная замена всех негодных частей. Это тяжело. но это все можно сделать. А вот то, за что вы ратуете - вас погубит, ибо по своей применимости настолько же - нелепо чудовищно, как известный нам пример Польши.

И в следующем письме:
"Вы спрашиваете меня, как именно будет происходить замена кабины моей кареты? Я знаю - сколько сельджуков погибло во время их замены османами. но ежели бы я был турок-сельджук я готов заплатить эту цену для благоденствия Турецкой Империи.
Готовы ли Вы отказаться от построения вашей кареты - при том, что у нас вас не допустят никогда к удилам. Или легче всю жизнь строить, на что-то надеяться и обманываться, что ваша карета - не так и - плоха?
Знаете. что самое страшное? я закрываю глаза и слышу крики тех певчих, которых собрали на польской карете, чтобы услаждать слух. Когда ту карету разламывали их как ненужных - пускали в расход и они кричали - отчаянно.
Так может быть лучше забыть Удила и заплатить за проезд, лишь бы не уподобляться тем певчим?"
(Извиняюсь за перевод - исходный текст на немецком.)

Короче говоря. когда те ребята писали о "гармоничности" развития Общества, то они имели в виду - покойные "эволюционные" переходы от той - к этой формации. А вот когда речь шла об "изломе". то имелись в виду события именно "революционные", которые уеничтожали ту. или эту квадру. И да, нимб в виде "восьмерки", это именно "нимб с изломом", который подразумевает мученичество, скорую смерть, или наоборот воскрсение изображенного. Это если в определенной церковной традиции.

Ну и - так далее.

Но вернемся к нашим баранам. Сейчас мы переходим к очень интересному вопросу о "миграциях" между квадрами.
Как мы уже говорили, в нашей психике - возможны лишь две Черных Ценности, но сколько угодно Белых. При этом  если условия жизни у нас изменяются, люди сохраняют свои Черные Ценности. заменяя их Белыми.
Если речь об Интравертах - все хорошо. Их Творческие Ценности Черные и при миграции, они оказываются неизменны. То есть переход от ЭИИ "Достоевского" к ЛИИ "Робеспьеру" - столь часто встречается, и не сильно сказывается на психике, что тут не о чем говорить.
Проблема возникает для Экстравертов. У них меняется Белая Творческая Ценность - на Дуальную. То есть - если вы помните то, о чем мы говорили давеча, то у Экстравертов в результате "мигнрации" - на место Творческой Белой Ценности встает - Болевая.
То есть - Человек Экстравертный - в случае миграции начинает заниматься этаким "самоежством". то есть ему приходится использовать свою Болевую Ценность в качестве Творческой функции. На практике это выглядит - жутковато.

Давайте представим себе Тамаду. или Массовика Затейника - то есть ЭСЭ. Большой. крупный. излучающий Радость с Весельем толстый Дяденька, который поднимает большой Рог - за чье-то здоровье и говорит при этом цветистые речи. У него очень характерное круглое мясистое лицо с грубыми формами - этакий наситоящий Эпикуреец, - любимец Вакха-Юпитера.
Теперь представьте себе, что некий Актер-Аристократ ЭИЭ - по каким-то причинам захотел перейти в Духовенство, чтобы - вот так же с дородным лицом с большим туловом греметь с амвона - "Многие лета..." или там - "Венчается Раб Б-жий..." - ну, или чстото вроде того.
только учтите, что для актера характерен совсем иной фенотип, - нечто среднее между внешностью Милаила Боярского, Иннокентия Смоктуновского, или тамошней - Гленн Клоуз. Ну, или скажем человека с внешностью - ВВП.
И вот этот человек выходит во главу стола, поднимает рог. иль бокал и дальше должен нас веселить. То есть - он, относящийся к себе очень серьезно - должен поднимать нам настроение, при том, что у него самого постоянно его собственное мироощущение - "раба на галерах", а весь мир видится совсем в черном цвете. Это и называется подстановка Болевого концепта в роль Творческой функции. Нормальный человек этого делать не будет, в лучшем случае одним пальцем наберет что-нибудь на рояле и постарается, чтобы все это быстрее закончилось.
Однако предположим, чтол вы находитесь в состоянии, что это для васа - ваш способ заработать на кусок хлеба и ВЫ ДОЛЖНЫ - каждый день выходить к любям и поднимать их настроение. И тогда на месте Тамады появляется как бы "Тамада". К примеру Магистр Церемоний" из "Кабаре" - обратите внимание, что фенотип данного персонажа подобран практически идеально - это именно Актер ЭИЭ, который должкен веселить окружающих в позиции ЭСЭ, то есть поднимать им настроение.
И если вы помните фильм "Кабаре" вы никогда не забудете эту вычурность, эти изломанные движения, неприязненное выражение навсегда застывшее на лице Магистра Церемоний. То есть человек - не просто играет, он каждую минуту, каждую секунду своего времени - обречен расковыривать, расчесывать именно свою Болевую функцию - и состороны это так жутко выглядит, что мы не можем его не запоминать в этой роли. При этом - мы обращаем на этого Актера особое внимание, то есть подхватываем его поток Черно-Этический и он заряжается от нас своею Энергией. И дальше он будет эпатировать нас еще больше. Но при этом он растравляет свою собственную Болевую и тем самым себе - Жизнь укорачивает.
Если вы помните, как играла Гленн Клоуз в сериале Ущерб (Damages). вы видели, как выглядит настоящий Актер в роли для себя свойственной (прожженной стервы и сволочи), но самые жуткие сцены с Гленн Колуз в этом сериале показаны в те минуты, когда она пытается проявить свои теплые чувства. Ужас ситуации состоит в том, что подобному человеку проще оставаться сволочью и чудовищем, потому что замена формально-законоведческой Белой Интуиции для Болевую для неё и душевное Бело-Сенсорное чувство - человеческое - стоили для неё в реале я думаю - пару лет жизни.
То есть - в случае "миграции" между квадрами - там, где интроверты могут изображать представителя не своего класса, Экстраверт делает то же самое - ценой своей Души и своей Жизни. Именно это и становится главной причиною - почему в реальной жизни Экстраверты живут - сильно меньше. чем интраверты. Интраверты могут сенбе позволить "миграцию", Экстраверты плаптят за это - своими нервами и годами собственной жизни - ибо никому нельзя бесплатно так насиловать свою Болевую функцию.
При этом надобно понимать, Что сплошь и рядом - психические эффекты от такого взимодействия для психики интравертов - "соят свеч" и многие экстраверты будут ради расходовать свою психику ради подобных эффектов.
То есть там где интраверты будут пытаться сберечь свою Болевую и изолировать от внешних угроз и воздействий, з- у экстравертов мы будем раз за разом наблюдать поведение при котром - они как будто нарочно выставляют напоказ свою Болевую и даже - как будто нарочно идут на конфликт таким образом, что первыми же ударами враг будет хлестать его именно по Болевой функции.
На мой взгляд у этого есть вот такое странное объяснение. У экстравертов - на одну черную осознаваемую функцию меньше чем у интравертов. То есть в этом смысле они могут и будут ощущать себя обделенными. Однако при воздействии на Болевую. которую Экстрваенрт ставит в Творческую позицию - должен возникать некий отклик по сильтной неосознаваемой черной функции, то есть с одной стороны в психике Экстраверт получает удар, но за счет временного проявления неосознаваемой Черной функции - у него возникает характерная "полнота жизни", то есть того состояния, когда человек может проявить все свои Таланты, то есть воспользоваться обеими Черными функциями.
То есть совершенно не удивлюсь, если вдруг обнаружится, что Верещагин (разумеется - не Третьяков) открывая новый сорт сыра/масла (Черная Интуиция) при этом искренне считал, что нарушает какие-то договора со швейцарскими Сыроделами, или швейцарское законодательство (Болевая Белая Интуиция, - то есть речь идет именно о нарушении Правил, Уставов и расписаний). Когда та же героиня Гленн Клоуз начинает вовсю проявлять свою неосознаваемую Черную Сенсорику - она идет к этому через безусловное страдание физическое (то есть прояваление болевой Белой Сенсорики - а это и есть лишение себя комфорта - нанесенные самому себе повреждения и так далее).

Иными словами, - сочетание Творческих и Болевых функций в случае Белых Творческих Ценностей - разговор совершенно особенный, так как  оказывается главной причиной укороченной жизни носителей, но безусловно делает их жизнь насышенней.

Цитата: sanches от 22.09.2011 10:59:47
крайний пост А.Э. задел снова краеугоьную тему - образование, и взбаламутил старые рассуждения (личные).
.....
В итоге, промужуточный вывод:  крестьянство от рабочего отличается и по деятельности и ментально.
.....
ЗЫ если предположить, что основная и главная деятельность крестьянства - работа на земле для обеспечения хлеба насущного -  и это тот репер, который не зависит от чел.прогресса, то тогда, для увеличения в народе ментальности крестьянства нада снова раздавать людям землю, но не по мизерные 6 соток, а существенно поболее (ибо реально прокормиться на 6-ти сотках натуральным хозяйством средним семейством - не выйдет). Однако этого не наблюдается....

Мне кажется, вы излишне фиксируетесь на связке крестьянин-земля. Можно по-крестьянски обстоятельно возделывать и свою бригаду, и цех,и свою фирмочку. Даже программу писать или научную проблему решать. Прорывов ждать не следует, но и интересный результат мимо не пройдёт, ибо результаты в работе сидят, а в искромётности -попадаются . Да и рабочий зачастую не так уж и свободен. Вон, в моногородах, если с завода выгнали/завод разорился то хоть вешайся, куда там засухе в деревне.

Цитата: sanches от 22.09.2011 10:59:47... И той проницательности, которую приписывает уважаемый А.Э. нашим текущим рулевым - её, ИМХО, нет.
А тогда привязка реформы образования к созданию условий для увеличения доли "полезного" стране крестьянства - видится большой натяжкой. ...

Да какая это проницательность. Потыкались во все стороны, и в одном направлении поддалось, туда и двинули.

Мне лично кажется, что идет (пока неосознанная) попытка повторения пройденного, и работы над ошибками сделанными в 40-50-е годы. Не удивлюсь если под другим названием вспомнят и про евгенику, и про ежегодные экзамены в школах и прочее, что было выведено из обращения во времена Кукурузана.

Непроверенное, но забавное(http://lj.rossia.org…68291.html)

А вы знаете, что в Иране, чтобы стать Ходжат уль исламом или Аятоллой нужно помимо прочего иметь и ученую степень по математике.

Точнее раньше нужно было иметь, сейчас, как говорят, на практике это просто стало вроде экзамена по математике (как наш минимум).

Иранцы с горестным видом рассуждают о падении стандартов в теологии и печально рассказывают, что уже откровенные гуманитарии в религиозные авторитеты лезут.

Цитата: sanches от 22.09.2011 10:59:47

как-то давно А.Э. писал что крестьянство и рабочий на заводе - суть одна страта. Однако, как видится  - это не так.
Ментально крестьянин с его работой на земле (цикличность и повторяемость времен года, осязаемость результатов труда - как потопал так и полопал) сильно отличается от рабочего на заводе, который  что зимой что летом пришел на свой участок, оттрубил положенную смену, получил з/п и "свободен".
Поэтому рабочему в ту же революцию по сути нечего терять, кроме "своих цепей", а крестьянин теряет весь свой уклад, кроме которого он ничего и не знает.

И здесь фраза Максима/SVK о том, что в жизнь в городе не способствует воспроизводству крестьянских качеств - верна.

товарищ Сталин успешно решил вопрос развития? крестьянства в более производительные силы (как того требовала сама эволюция человеческого общества) - то есть уполовинил/повывел страту крестьян.

В итоге, промужуточный вывод:  крестьянство от рабочего отличается и по деятельности и ментально.


Если признать, что человеческое общество развивается и это происходит по спирали, то возможно и произойдет обратное мигрирование в "новое крестьянство", но что это за зверь будет в новом обличье и в какой работе будет смысл его жизни - это, как представляется, не известно сегодня никому:  ни людям из гос.машины, ни остальным.

А тогда привязка реформы образования к созданию условий для увеличения доли "полезного" стране крестьянства - видится большой натяжкой.

ЗЫ если предположить, что основная и главная деятельность крестьянства - работа на земле для обеспечения хлеба насущного -  и это тот репер, который не зависит от чел.прогресса, то тогда, для увеличения в народе ментальности крестьянства нада снова раздавать людям землю, но не по мизерные 6 соток, а существенно поболее (ибо реально прокормиться на 6-ти сотках натуральным хозяйством средним семейством - не выйдет). Однако этого не наблюдается....

Собственно- Вы правы в своем посте- ВСЕ вышеуказанные проблемы-существуют, но есть маленькое НО. И это НО- я пишу по своим наблюдениям,беседами поездкам в несколько регионов- а именно Ростовскую, Воронежскую облости и Ставропольский Край. Возможно ли совместить рабочего и крестьянина? Или иначе- как создается "новое крестьянство"?  К сожалению, наши масс-медиа практически игнорируют этот вопрос,однако он решается, ОЧЕНЬ интересен и нагляден- когда знаешь,где смотреть. Проезжая по шоссе мы видим в своей массе скелеты былых коровников и свинарников, думая про себя -все...хана . Не хана. Впервые я побывал на современном птичнике года 4 назад.
Мягко говоря- наелся ухи......особенно когда меня просветили-чё к чему. Фишка в том, что ВСЕ эти комплексы находятся на расстоянии примерно 10 км от жилья и основных дорог-их просто так не увидишь. Они (не зависимо от того,что там крякает)- достаточно типовые- 8 длинных корпусов из сайдинга,невысокие и в цнлом-неприметные. + будка для охраны+ санпропускник с лабораторией и комнатой где компы стоят. Коровники (для молочных коров)-повыше малость птичников- но,в целом, то же самое. В принципе, на сайте "сделано у нас" можно найти внешнюю фотку примерно подобного. Штука-снаружи-абсолютно не зрелищная. Внутри- представляет из себя помешение с искусственным климатом, полностью автоматизированной кормораздачей. Одно помещение обслуживает 2 постоянных человека. Управление и контроль осуществляются из компьютеризованной операторной. Всего эту "ферму" обслуживает вместе с охраной человек 25. Внутрь помещений посторонних не пускают- но можно поглядеть в окошки...Чистота там идеальная и микроклимат... В предприятие входит 10-12 таких ферм+ комбикормовое производство+ автопарк для развозки комбикорма и вывоза молока. Первоначальные инвестиции на создание подобного хозяйства стандартны-и по коровникам,и по птичникам почему-то цена вопроса одна- 600 миллионов долларов. Один район "тянет" как правило,только часть  такого хозяйства.  Ко всему этому-поля с зерновыми и всякой другой дребеденью для комбикормов. Со всем воспомогательным хозяйством и инфраструктурой - жилье, дороги (самое важное в этом вопросе) инвестиции в "полный" цикл производства составляют примерно 2 лярда долларов. (практически(это из наших разговоров)- прикинув- затраты на поный комплекс со всем и вся на район должны быть примерно эквивалентны 1 блоку-миллионнику АЭС). Это-общее описание одной крупной агрофирмы, таковых уже далеко не одна. По сути- это "распределенный" по территории завод по производству мяса-молока и так далее. Рабочая смена-стандартна,заработки для села- (в то время платили 12-13 тыров,сейчас не знаю)-весьма приличны. Отпуска по обычной заводской схеме. Кадровый вопрос- "птичницы"и "коровницы" имеют высшее или средне-техническое образование. К работе их "привязывают" не только зарплатой,но и льготным отпуском комбикормов для, например, поросят личного хозяйства, ОТЛИЧНЫМ медицинским обслуживанием (насморк птичницы может привести к гибели пары десятков тысяч циплят) ну и всякими другими сельскими благами. Есть возможность подработать на уборках и ты. ды. Вот увиденное мной мы с ребятами и обсуждали-ибо мне понравилось и стало понятно,почему мумии былых коровников таковыми и останутся. Ребята говорили, что 4 области (включая Липецкую) вполне способны обеспечить при вышеупомянутых технологиях всю Россию и еще столько же народу. При этом мы так же обсуждали кадровую политику. В такие фирмы народ-рвется. Но и требования-высокие. Тут проявляется двоякость работника-он и рабочий (в смену) и крестьянин- по сути,ибо свое хозяйство тоже дает ОЧЕНЬ приличный доход. Это то,что я лично видел и слышал.  . Но мне посмотреть своими глазами на такое было очень интересно...Планов громадье в новом варианте...)))

Давайте я чуть-чуть расскажу что такое по моему крестьянин - рабочий и как его вижу я.
По ходу дела общаюсь и работаю с массой народа.
Во время всевозможных проектов и переговоров, очень часто приходится заводить темы о всяком, в том числе и о личном, о том как люди отдыхают.
В основном, как не странно - это тяга к ПРИРОДЕ, при чём не столько к пейзажам да натюрмортам, а к своим - "6 соткам". Почти повсеместно.
Примерно 6 из 10 человек имеют свою собственную дачу-дом-таунхауз и там если не зависают в выходные-летом, то определяют на проживание родителей.
И с купленным-оставленным хозяйством помогают. Ну кто как конечно, есть и те кто сам картошку копает и те кто отцу-деду культиватор привозит да варенье лупит. Не суть.
Причем в этой когорте народ самый разнообразный - начиная от академиков из королёва(прикинь - доктор технических наук а бегает по саду и жуков травит?), крупных бизнесменов(есть пару своих "свечных заводиков, у других фирмы по риэлтору, продажам чего-то там) и заканчивая конкртеных работяг с заводов-ферм-грузчиков и т.д...и вот эти ВСЕ на вопрос а что бы ты хотел делать??? не в конкретном случае, а если бы "была твоя воля" отвечали как Диоклетиан " ты бы видел какая у меня уродилась капуста!" - то есть хотели просто напросто быть поближе к земле... Пока не читал Футюха - думал что блажь какая то у людей..ан нет...так как время было такое что трудами земными ты мало что заработаеш - то народ просто использовал свою "слабую" часть психотипа, кто и как её использовал - вопрос другой.
Примерно один-два из десяти, тех кого знаю относятся к своим преусаденым как к розарию или ландшафтному каршательству, выращиванию какой то не понятной херни, беседкам, ищут по всему участку фен-шуй....но таких мало... есть двое знакомых, один из которых купил 20 соток и устроил там две площадки - волейбольную и мини-футбол и ездит туда поиграть с друзьями и шашалыка поесть, второй устроил там бассейн...всё..
Это НЕ отменяет что все)) любят шашлычно-пивной период...))
А некторые вообще туда не заглядывают..или сдают эти свои дачи на время летнего периода..вот как то так..
я лично считаю что... такое поведение когда крупный промышленник или банкир говорит про "укроп лучше со СВОЕЙ грядки чем покупной" - несмотря на все его залсуги по бапкам - однозначно затягивает его в 4 квадру...

на будущее - если хотите увидеть СКОЛЬКО у нас именно крестьян - загляните реально на ганзу(форум такой про оружие), там народу - море..тем про оружие еще больше...но! в наиболее читаемых темах не только ножи и "про сайгу" но и типичные " вырастить брюкву на трупах моджахедов" или "утепление своими руками"..в общем ганза доставляет))) доставляет непремиримое удовольствие по чтению))

Пы.сы - бульдозер - не удаляйте

Бульдозер, позволите?
Знаком с темой (работа), правда в УрФО.

Цитата: бульдозер от 22.09.2011 15:18:11
В предприятие входит 10-12 таких ферм+ комбикормовое производство+ автопарк для развозки комбикорма и вывоза молока. Первоначальные инвестиции на создание подобного хозяйства стандартны-и по коровникам,и по птичникам почему-то цена вопроса одна- 600 миллионов долларов.

Один комплекс ("ферма" ) под ключ, стоит примерно 10-15 млн. долларов (от проектирования до запуска). Причем, цифры одинаковы и для свинокомплекса, и для птицекомплекса.
Ну и умножайте на 10-12 ферм.
Правда в УрФО, максимально, что имеют агрхолдинги - 4-5 "ферм".

Цитата Рабочая смена-стандартна,заработки для села- (в то время платили 12-13 тыров,сейчас не знаю)-весьма приличны. Отпуска по обычной заводской схеме. Кадровый вопрос- "птичницы"и "коровницы" имеют высшее или средне-техническое образование. К работе их "привязывают" не только зарплатой,но и льготным отпуском комбикормов для, например, поросят личного хозяйства, ОТЛИЧНЫМ медицинским обслуживанием (насморк птичницы может привести к гибели пары десятков тысяч циплят) ну и всякими другими сельскими благами.

Все верно. По зарплате - средняя зарплата в "фермах" - 9-11 тыс. руб. Это даже с учетом того, что спецы ключевые ("среднее звено" - технологи, ветеринары и т.д.) получают и по 30-40 тыс. руб.

ЦитатаЕсть возможность подработать на уборках и ты. ды. Вот увиденное мной мы с ребятами и обсуждали-ибо мне понравилось и стало понятно,почему мумии былых коровников таковыми и останутся. Ребята говорили, что 4 области (включая Липецкую) вполне способны обеспечить при вышеупомянутых технологиях всю Россию и еще столько же народу.

На вскидку, одна "ферма", обеспечивает своей продукцией, 100-200 тыс. человек.

Цитата При этом мы так же обсуждали кадровую политику. В такие фирмы народ-рвется. Но и требования-высокие. Тут проявляется двоякость работника-он и рабочий (в смену) и крестьянин- по сути,ибо свое хозяйство тоже дает ОЧЕНЬ приличный доход. Это то,что я лично видел и слышал.  
Возможно,не по теме ветки- ставлю на удаление. Но мне посмотреть своими глазами на такое было очень интересно...Планов громадье в новом варианте...)))

Зависит от того, где хозяйство находится. Если в райцентре, где умерло градообразующее предприятие, то да. Если есть конкуренция на местном рынке труда, то с кадрами тяжело.

Цитата: Bobik от 22.09.2011 16:35:28
Бульдозер, позволите?
Знаком с темой (работа), правда в УрФО.
Один комплекс ("ферма" ) под ключ, стоит примерно 10-15 млн. долларов (от проектирования до запуска). Причем, цифры одинаковы и для свинокомплекса, и для птицекомплекса.
Ну и умножайте на 10-12 ферм.
Правда в УрФО, максимально, что имеют агрхолдинги - 4-5 "ферм".
Все верно. По зарплате - средняя зарплата в "фермах" - 9-11 тыс. руб. Это даже с учетом того, что спецы ключевые ("среднее звено" - технологи, ветеринары и т.д.) получают и по 30-40 тыс. руб.

На вскидку, одна "ферма", обеспечивает своей продукцией, 100-200 тыс. человек.

Зависит от того, где хозяйство находится. Если в райцентре, где умерло градообразующее предприятие, то да. Если есть конкуренция на местном рынке труда, то с кадрами тяжело.

Первая (вернее,первый комплекс) на котором побывал-это в Ростовской Области. Там был УРС (управление рабочего снабжения) шахтеров- ему подчинялись 10 (вроде ) совхозов,входящих в комбинат "Ростовуголь".  Вот на базе этого и были сделаны. Начали заниматься они индюшатиной.
Цена в начале в магазине копеечная была. Вес этой псиськи более 30 кило. Ну так ее можно харчить,а ,главное, идет она на изготовление колбасы- в качестве заменителя сои. И эту колбасу жрать можно! (в отличии от других в Москве). Так что там это практически полугородские жители-если поближе к городам. И самый первый комплекс был построен недалеко от дороги-его видно. Остальные- пошли глубже и глубже в районы. А работяг автобусом на работу возят. Внутри секции работают 2 чела- баба с птичками и мужик на подхвате,если чё. После того, как это все выросло,его бокс ставят на дезинфекцию и профилактику. На втором комплексе был-это молочный коровник. Суть-та же. В Воронежской-на свинарнике...что в лоб,что полбу... Кстати- коров самолетом завозили из Аргентины. Индюков сначала "ставил" Израиль, потом с французами перемутили. Свиньи- то ли голландские,то ли датские-забыл уже...
Да- деньги,которые я назвал-это специализированные транши на развитие. Только-только построить... Пацаны конкретной профессии говорили, что эти деньги НЕ РАЗВОРОВЫВАЮТСЯ....ибо весьма черевато...
ЗЫ. Под Цапком в Кущевке тоже молочная ферма была на 2000 голов- коров вроде тоже из Аргентины тащили самолетами... Стоимость фермы там под 200 лямов что-то...но тут отвечать не буду-просто слышал..

Цитата: бульдозер
Да хоть на пользу пошли эти деньги.

Каждый классический бандит в вестерне,в перерывах между перестрелками, рассказывает о планах в собственном  ресторанном бизнесе.

Цитата: бульдозер
..и народ не возмущается.

Оговорка по Фрейду, однако.Не мешает, значит, народ?  
Вобщем, позабавило.Цех и два техника в нём,  оно, крестьянство..
Или я чего-то не понимаю или вспоминая дедушек и бабушек, могу с уверенностью сказать, что это какое-то не такое "крестьянство"..
Впрочем, на фоне будущего альянса с ПП, всё это мелочи, будут "крестьяне" товар возить по Севморпути, да долю малую иметь, вот оно планов громадьё..
P.S.А есть таки ощушение что где-то жмет,это самое..и успокаиваем себя,во оно как,а  всё равно жмёт.

Недавнее посещение Лувра вызвало у меня желание ставить памятники Петру Первому на каждом перекрестке. И еще появились 2 вопроса-что такое случилось с Русью, что Петру удалось свои реформы осуществить и второе-в каком доме находилась Русь на тот момент времени.

Цитата: ELutz от 22.09.2011 20:56:55И еще появились 2 вопроса-что такое случилось с Русью, что Петру удалось свои реформы осуществить и второе-в каком доме находилась Русь на тот момент времени.

На оба один ответ  - Седьмой Дом случился.

Цитата: бульдозер
Полностью согласен!
Кстати -Генри Форд в свое время мечтал в недалекой близи от таких коровников понатыкать заводов по производству авто-комплектующих-для того,чтобы и занять народ в период межсезонья и поддерживать технологический уровень деревни. Завод- 30-40 работников,автоматика и так далее. А летом народ пусть пшеницей и кукурузой занимается... Вот оно крестьянин-рабочий и получится...По-моему-самый хороший вариант.

Горе-мечтатели. ??? Сидят в замках и едят пирожные...
Ежа с ужом не пробовали скрещивать?

сухомару:

Не берите в голову, все нормально. Я не отвечаю Вам лишь потому, что нету возможности пока вникать в то, что Вы пишете, но не исключаю, что это весьма интересно. (По-крайней мере - у меня при самом поверхностном прочтении создалось подобное впечатление.)
Что касается лекций Силина (Капинаускаса) - посмотреть её я не смог, не захотел региться. Зато забрел на сайт "Штурвал Калинаускаса" - по сути их сайт вместе с Рейниным и там...

Ну, в -общем, - это изваестная проблема, с которой сталкиваются многие меня знающие. По внешнему фенотипу я - Максим ЛСИ. Согласно местной картинке я считаюсь Уравновешенно-стабильным - практически по всем указаниям, вплоть до успехов в стайерском беге и спортивном ориентировании (приносил очки своему Факультету именно в этом). Ну и так далее вплоть до походки и прочего.
Но само поведение. а так же принятие многих решений - как у Габена СЛИ и если заниматься частотным анализом, или наблюдать за реакциями, то они скорее будут Габеновскими (Максим появляется очень редко в условиях стресса и когда я чем-либо отвлечен кроме основной деятельности.)

финские специалисты, которые с этим разбирались, сказали, что в исходном состоянии психики были оба варианта и - ЛСИ, и СЛИ и по-видимому именно СЛИ был "криптом", а не наоборот. Но с детстваа я подвергся очень сильному "перекраиванию" личности, причем - специалистом, а именно моей милой бабушкой, которая была очень хорошим врачом и знала о психике очень многое из того, что никому знать не следует (причем не потому, что она была из семьи шаманов, а по роду - Службы).
Она никогда не скрывала, что люди психотипа ЛСИ - обладают не самой лучшей судьбой, просто потому, что они в сущности - Одиноки, а она сама очень хорошо понимала настоящее Одиночество. В сущности она имела психотип ЭИЭ и поэтому в конце жизни, по сути в отставке - на пенсии выполнила свою мечту, став Актрисой. Причем ЭИЭ она была во всех смыслах - и по фенотипу и по - не самому приятному из характеров. Когда я смотрю фильмы с той же Гленн Клоуз или скажем Аллой Демидовой - мне они нравятся, потому что я вижу характер именно моей милой бабушки. (Сктати именно поэтому я изначально сошелся на Форумах с тем же Боликом.)
Как Вы сами понимаете именно моя бабушка по сей день остается самым близким мне человеком, хоть мы с нею по понятным причинам уже четверть века не виделись. Она меня очень любила. я в её глазах был моим дедом - её комбригом, которого в 1932 году убили басмачи под Ташкентом. Пригласили на переговоры и там - убили.
Она всегда говорила, что это произошло потому. что он был очень Рационален, как - Открытая книга и все они знали, что его нужно бояться. Поэтому с какого-то момента она принялась бороться с моею Рациональностью.
Я с детства был крупным мальчиком и она с целью развития у меня качеств сенсорных - сенситивных - учила меня чувствовать - разные вкусы, слышать звуки и запахи. Я любил числа, а она приучала меня придумывать к каждому числу - его вкус, цвет, форму ит запах.
То есть изначально в моей психике была Базовой - Логика, но моя бабушка смогла заменить её Сенсорикой. А Логика соответственно перешла на Творческую позицию. Ей очень не нравились мои друзья, но она говорила, что так будет лучше для моей жизни. Просто потому, что дед мой умел и любил командовать и нужный миг никого из друзей вокруг не было, а бабушка говорила - "Зато у тебя будет много Друзей!"

в итоге именно психотип Габен СЛИ кажется/считается Базовым для моей психики. Но глубоко внутри него есть "Максимовское" ядро, которое проявляется в фенотипе, особенностях походки, моих долговременных увлечениях, жанрах фильмов, которые я люблю наблюдать, или тех книжках, которые я читаю, или тех шутках - на которые я ренагирую.
При этом в обыденной жизни я выгляжу как СЛИ Габен, я разговариваю, как Гапбен, ношу одежду, как Габен и так далее. Но более глубинные вещи, например характер походки остались Максимовскими. я люблю фильмы Беты, юмор Беты, но друзья мои из Дельты и Гаммы и ничего с собою я не поделаю.

Именно поэтому меня и взяли на мое место. Или как сказал мой инструктор, - им интересно на моем месте иметь милого и доброго "Крестьянина".
Как видите, - это не полная смена ТИМа, Скорей определенная "Маска" к которой меня приучили смолоду. но с другой стороны - по-видимому данная маска очень напоминает психотип моего отца и скорее всего соответствует - "крипту". Так что это не совсем - "маска".

А то, что Вы восприняли за "смену ТИМа". - по сути является определенной "индоктринацией" человека по определенной Белой Ценности. Это делается очень легко и быстро. Года три и из любого ЭИИ можно получить как бы ЛИИ и он будет вполне адекватно выглядеть. (Немного несчастней обычного и с неправильным фенотипом, но это уже детали.) Вообще - "перегнать" человека в соседнюю квадру, да с подменой Белой Ценности, - раз плюнуть. Заменить Черную Ценность уже не так просто, качество работы окажется мнорго хуже, но тоже возможно. Уйдет на это лет семь.
А вот прикол с заменой Рациональности (то есть перегон в квадру противоположную) я - по сути видел лишь один-единственный раз в жизни и лишь на собственном опыте. И он очень заинтресовал моих нынешних работодателей.

P.S. Да это - это странно - осознавать себя этаким Шреком, когда ты понимаешь, что где-то глубоко внутри тебя спрятался Лорд Фаркуад и именно он - Лорд и является твоей настоящею личностью. А с другой стороны - когда помнишь, что твоего деда убили именно потому, что тот был Фаркуадом - жизнь начинает выглядеть чуть иначе.
Хотя бы потому. что у Шрека друзей - много больше.

Ув. Футюх.

А какие эффекты на психотипы накладывает повальное увлечение компьютерными играми.

Например что детишки увлекаются ВоВом,  А домохозяки играми типа фермы и им подобных.
Я так понимаю каждый тип игры качает, какую то функцию?