Были или нет американцы на Луне?

15.2 M 11.6 K 113.8 K
 


Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +261.72
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,679
Читатели: 0
Цитата: Technik от 18.03.2024 20:34:04Если так, хорошо было бы посмотреть на ваши познания. Я же считаю, что в те времена (60-70 г.г. прошлого века) технологий, способных получить минеральные частицы такого размера и такой формы, как лунный реголит, не существовало. Ошибаюсь? Пожалуйста, ваши доказательства на стол.
Доказательств не будет по простой причине. Но скажу, технологии были и физика разрушения кристаллических веществ что на Луне, что на Земле в общем одинакова, люди кандидатские и докторские диссертации защищали. Немножко вода может внести.

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Полботинка от 18.03.2024 11:28:16Да какие такие трудности"?  Керны вроде бы берутся для "посмотреть распределение чего-то по глубине". Трубку мабуть потому и вскрыли вдоль, а не просто вытряхнули содержимое в миску. Сыпучести и сжимаемости исследовать предполагалось по тому реголиту, который тренировались скрести с поверхности.

Вот именно. По рассказам НАСА, девственного лунного реголита у американцев было вагон и маленькая тележка.
Поэтому и непонятны стоны со стороны верующих в лунные сказки о "испорченном" реголите из керна.
Ах, да... очевидно это проявление функциональной неграмотности у верующих в лунотоптание.
А может это ведущие американские учёные  такие глупые?

  • +0.03 / 5
    • 3
    • 2
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 18.03.2024 20:29:50Вообще-то я просил вас разоблачить перечисленные мною работы по реголиту, а не лить воду.

Еще раз объясняю вам, и всем присутствующим тоже. Профессионалу достаточно одного взгляда в микроскоп, чтобы понять, реголит перед ним, модель реголита, или подделка. Все остальные ваши песни пойте кому-нибудь другому.

И повторяю для слеподыров:  песчинки окатаны, а частицы реголита – нет, размер песчинок – доли миллиметров и миллиметры, реголита – микроны и десятки микрон.
ВСЕ!
Песчинки окатаны?
Ну итальянцы  верующие-же!
П.С.
Повторюсь - в первой научной американской работе 
https://sci-hub.ru/1….3899.1211
чётко и ясно показано что физико-механические свойства американского реголита полностью не соответствуют современным данным по лунному реголиту.
То есть на тот момент   американские учёные не имели реальных лунных образцов. 
В этом может убедится каждый желающий.
Американский грунт - несжимаем и имеет насыпную плотность 1,54-1,66г./см3 (характеристики и плотность земного запылённого песка)
Советский реголит  -сильно сжимаем и имеет насыпную плотность 1,1-1,2г./см3

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 18.03.2024 20:34:04Если так, хорошо было бы посмотреть на ваши познания. Я же считаю, что в те времена (60-70 г.г. прошлого века) технологий, способных получить минеральные частицы такого размера и такой формы, как лунный реголит, не существовало. Ошибаюсь? Пожалуйста, ваши доказательства на стол.
Вы стучитесь в открытую дверь - https://sci-hub.ru/1….3899.1211
Американский реголит по описанию и характеристикам полностью соответствует   земному запылённому песку.
.
А то что лунный реголит нельзя подделать  - это  формулировка советских учёных, и  стало это известно только при изучении советского реголита доставленного Луной-16.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 18.03.2024 21:56:42Аполлон 8.  местное поясное – 03.51  - ночь.      
 
Аполлон 10.Приводнение произошло через 40 минут после восхода Солнца в месте посадки»©.
 
А-11. 24.07.1969.  местное - 4.50.  Ясно.
 
А-12. 24.11.1969.   местное – 8.58.  Ясно, небольшая облачность.
 
А-13  17.04.1970 местное  4.07.    Ясно, небольшая облачность.
 
А-14. 10.02.1971. местное 8.05. Ясно, облачность с разрывами.
 
А-15. 07.08.1971.  местное 7.45. Ясно, небольшая облачность.
 
А-16. 27.04.1972 . местное  6.45.
Ясно, М-на-М (что такое М-на-М - спросите у г-на Spiri, он чел к авиации  причастный, он объяснит).
 
А-17. 19.12.1972 . местное 6.24.
Ясно, М-на-М.


Персонально г-ну Дальнему – как и обещал, пламенный привет от генералиссимуса –
Посмотрим американское видео про А-17 -возвращение и приводнение
смотрим на небо примерно 5,15
Вот и всё что надо знать  что имеется в виду у верующих под терминами "ясно" и про  "М-на-М
П.С.
Любое утверждение верующих и НАСА надо проверять, ибо лгут.
П.П.С.
Кстати, а кто там вылазит из аппарата, статисты или актёры, а может сами...?
Отредактировано: Дальний П-Камчатский - 19 мар 2024 в 06:06

  • +0.09 / 6
    • 5
    • 1
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: moonnow от 18.03.2024 22:29:47Тест на сжатие производился на предварительно просеянном через 1 мм. сито грунте., начиная с максимально возможного взрыхленного состояния  1,36г/см3. 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вижу с горя и безысходности начали читать. Это  хорошо.
А что, выделенная фракция размером в 1 мм из образца, полностью соответствует по физико-механическим характеристикам самому образцу?
П.С.
Перечитал и заметил что верующий утверждает что оказывается просеянную фракцию  американцы максимально взрыхлили а потом начали проводить тест на сжимаемость.
Ну и... сжался, не сжался? 
Смелее!
Отредактировано: Дальний П-Камчатский - 19 мар 2024 в 06:14

  • +0.03 / 5
    • 3
    • 2
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.03.2024 05:54:33Посмотрим американское видео про А-17 -возвращение и приводнение
смотрим на небо примерно 5,15
Вот и всё что надо знать  что имеется в виду у верующих под терминами "ясно" и про  "М-на-М
П.С.
Любое утверждение верующих и НАСА надо проверять, ибо лгут.
П.П.С.
Кстати, а кто там вылазит из аппарата, статисты или актёры, а может сами...?

ЦитатаТо это "историческое" событие происходило ночью, то при облачности с сильно ограниченной видимостью.

Как там насчет ночи ранним утром? И что, глаза замылило, или не видно, что и парашюты, и модуль освещены ярким солнышком? И что горизонтальная видимость, как говорят в авиации, "миллион на миллион?
 
Так что придется напомнить - попал со своим бредом в говно - так не чирикай, не позорься лишний раз.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • -0.03 / 7
    • 2
    • 5
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Пенсионэр от 19.03.2024 04:46:42Доказательств не будет по простой причине. Но скажу, технологии были и физика разрушения кристаллических веществ что на Луне, что на Земле в общем одинакова, люди кандидатские и докторские диссертации защищали. Немножко вода может внести.
"Скажу" - как говорят ваши же коллеги"скептики" - здесь не котируется. Уж извините.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • -0.01 / 5
    • 2
    • 3
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Слушатель
Карма: +1,032.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Цитата: rigel1986 от 23.02.2024 11:07:09собственно сабж.
только лишь поставки зерна сделали советское руководство сговорчивым или были еще какие-то факторы, позволившие признать лунную мистификацию американцев?
В те времена такой цены не было, и быть не могло в принципе. 
Ибо даже обсуждать подобное было бы государственной изменой, за которой высшая мера, сразу бы нарисовалась.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.04 / 5
    • 3
    • 2
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +97.33
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Technik от 19.03.2024 07:27:47
ЦитатаТо это "историческое" событие происходило ночью, то при облачности с сильно ограниченной видимостью.

Как там насчет ночи ранним утром? И что, глаза замылило, или не видно, что и парашюты, и модуль освещены ярким солнышком? И что горизонтальная видимость, как говорят в авиации, "миллион на миллион?
 
Так что придется напомнить - попал со своим бредом в говно - так не чирикай, не позорься лишний раз.
Техник, Вы же к авиации, говорите, причастен, а такую ошибку примитивную делаете. Первый "миллион" действительно горизонтальная, а вот второй "миллион" к горизонтальной не имеет никакого отношения....

  • +0.06 / 5
    • 4
    • 1
Liss
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +107.06
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,361
Читатели: 7
Цитата: SOSED от 16.03.2024 23:43:25Так что насчет изысков Маска в королевской схеме, вместо простой и надежной схемы Сатурн-5?
Человеку нужна дешевая в эксплуатации многоразовая ракета. Saturn 5 таковой не являлся. Еще вопросы?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.02 / 1
    • 1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Liss от 19.03.2024 09:56:09Человеку нужна дешевая в эксплуатации многоразовая ракета. Saturn 5 таковой не являлся. Еще вопросы?
Это еще про Шатл говорили, потом быстро,собрали Титан 4 который был дешевле многоразовости Шатлов.
Можно сравнить эту самую дешевизну, например с аналогичной по выводимой нагрузке одноразовой при крупной серии ракет(без НИОКР)? Ну например Atlas-V с 9 фалькошей(только у фалькоши считать и затраты на восстановление) ?

  • +0.06 / 3
    • 3
rigel1986
 
Россия
ДВФО
39 лет
Слушатель
Карма: +95.57
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,540
Читатели: 4

Бан в ветке до 05.08.2124 17:48
Цитата: AndreyK-AV от 19.03.2024 07:50:26В те времена такой цены не было, и быть не могло в принципе. 
Ибо даже обсуждать подобное было бы государственной изменой, за которой высшая мера, сразу бы нарисовалась.
Блажен тот, кто верует.
Афёру 9/11 российское ВПР поддержало, т.к. нашим интересам она не противоречила.
Афёру МН-370/МН-17 российское ВПР разматывать не стало, т.к., очевидно, решило, что еще не время играть этой фигурой.
Смею напомнить, что великий и могучий либерал-марксистский Советский Союз, не моргнув глазом, простил США и финансирование Гитлера американскими банками, и Боинг над Карелией 1978 года, и Боинг над Сахалином 1983 года.
Холодная война сама себя не оплатит.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
Сообщение № 7093474
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +406.12
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,406
Читатели: 6
Цитата: Technik от 18.03.2024 21:56:42Никакой особо прецезионной точности не вижу. Не рассчитать ОПЕРАТИВНО с приемлемой точностью (плюс-минус пара десятков км, ну сотня…) место приводнения во времена, когда стратегические «баллисты» имели КВО в сотни метров, это, знаете ли, не проблема.
Обсасывать точность не будем, всё давно обсосано.
Цитата: Technik от 18.03.2024 21:56:42Вы, скептики, обсасывая тему бодрого вида,  все время забываете, что двухнедельное пребывание в «банке» было с двух-трехдневным перерывом – когда астронавты бодро скакали по Луне. Размялись перед возвращением, поэтому и бодрый вид.
Скакали они несколько часов по Луне. Остальное время прохлаждались  в вонючих курятниках (при 1/6 g) или в КМ при (0 g), да и перегрузки при взлётах - посадках здоровья не прибавляли.
Цитата: Technik от 18.03.2024 21:56:42Так что корова С-141, да еще и с инверсионным следом, в открытом океане с палубы авианосца будет видна при мало-мальски хорошей погоде верст за полста как нефиг делать.
Ну летит себе С-141 по своим делам, кого он волнует, что они самолётов не видели. Там ещё и вертолёты кружили (не один) и ещё чего то, не помню.
Цитата: Technik от 18.03.2024 21:56:42И вот он км в 10-15 сбрасывает некую малютку – но с огроменными  парашютами. А погода и местное время в большинстве случаев вполне позволяли увидеть и ероплан, и сброс.
Вы наверное картинку плохо смотрели. Выбрасывает С-141 КМ на высоте 12500 м (для справки угловой размер КМ диаметром 4 м с такого расстояния (по перпендикуляру)  0°1'6"), а первые верёвочки появляются только на 7300 м, ну уж огромные красивые парашюты только на 3000 м. И нужно быть Шерлоком Холмсом, привязать пролёт С-141 с появлением красивых парашютов.
Отредактировано: ДядяВася - 19 мар 2024 в 17:27

  • +0.18 / 10
    • 9
    • 1
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +236.10
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: ДядяВася от 19.03.2024 17:18:38Обсасывать точность не будем, всё давно обсосано.

Скакали они несколько часов по Луне. Остальное время прохлаждались  в вонючих курятниках (при 1/6 g) или в КМ при (0 g), да и перегрузки при взлётах - посадках здоровья не прибавляли.

Ну летит себе С-141 по своим делам, кого он волнует, что они самолётов не видели. Там ещё и вертолёты кружили (не один) и ещё чего то, не помню.

Вы наверное картинку плохо смотрели. Выбрасывает С-141 КМ на высоте 12500 м (для справки угловой размер КМ диаметром 4 м с такого расстояния (по перпендикуляру)  0°1'6"), а первые верёвочки появляются только на 7300 м, ну уж огромные красивые парашюты только на 3000 м. И нужно быть Шерлоком Холмсом, привязать пролёт С-141 с появлением красивых парашютов.

ЦитатаОбсасывать точность не будем, всё давно обсосано.

Не будем. За исключением одного случая (А-10), все приводнения менее чем в 10 км от авианосцев. Т.е сбросы практически над головой И никто этих сбросов не видел? Вы чего, совсем ку-ку?

ЦитатаСкакали они несколько часов по Луне....

Без легкого (в данном случае) жульничества никак у вас, "скептиков" не получается.  Там не "несколько" часов получается, там - за исключением А-11 - десяток как минимум. И не забудьте - физ-подготовку они не за клавой на мягком диване получали. Блин, летчики-испытатели перегрузок забоялись - смешно мне с вас...

Не несите вы чушь, в конце концов. Экипажи авианосца и охранения ждут возвращения Аполлона из космоса, район в целях безопасности закрыт для полетов - и вдруг откуда не возьмись появляется никому не известный самолет и высыпает что-то там на огромных парашютах. И никто из сотен (а в случае авианосцев пары тысяч) экипажей ничего не понял и не увидел??? Вы в уме?

Нужно быть идиотом, чтобы не привязать полет одинокого самолета,  да еще и в запретной зоне, к появлению " красивых парашютов". Вам какой-то маловменяемый фантаст (типа Непрохожего, уж очень на него похоже,такой бред только он может генерировать) напел идиотскую арию, а вы и уши развесили, как ушки от баяна.

Впрочем, ваше дело. Хотите верить в этот бред - верьте. Одним бредом больше, одним меньше  - для васэто ничего не изменит.
Отредактировано: Technik - 19 мар 2024 в 21:49
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • -0.02 / 8
    • 3
    • 3
    • Флуд   2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: Technik от 18.03.2024 22:48:07Ну, если очень не хотеть видеть, то и не увидите.



Как известно следы астронавтов на снимках LRO можно легко и просто
нарисовать в любом графическом редакторе. Не лишне также еще раз
напомнить тем у кого память как у рыбки гуппи что на подделку снимков
LRO указывает то  что следы на этих снимках видны далеко не везде где
обязательно должны быть. Об этом имеется интересное американское
кино с русскими субтитрами и официальное фото НАСА сайта А15 в
высоком разрешении.

Даже в ближайшей окрестности ЛМ следы видны далеко не везде.





Продолжайте игнорировать факты. Больше вам ничего не остается.
Ну еще  можно начать очередную компанию хамских оскорблений.
С нетерпением жду...
Отредактировано: pmg - 19 мар 2024 в 22:06
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.03 / 5
    • 3
    • 2
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +59.66
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,968
Читатели: 2
Цитата: EugenL от 18.03.2024 13:54:111 Доказательством летания Аполлона-11 на Луну не может являться летание других Аполлонов, так как в эти другие летания я также не верю. 

2  Если СССР получили лунный камень, тогда летали. Весь спор о том, что СССР ничего не получал.
 Как утверждается, привезти лунный камень можно только лишь собрав его вручную, т.е. нужно наличие человека на Луне. 

 3 Что-то, исключающее подделку.
1.  Ничего, кроме того, что это для Вас это вопрос только веры Вы не показали. Охотно принимаю вашу позицию. Вы можете по собственному желанию верить или не верить в Австралию, вы ее не видели в натуре. Можете верить, что Земля плоская, достаточно выйти на футбольное поле. Верить, что солнце движется вокруг Замли по нарисованной небесной сфере, это видно на улице невооруженным глазом.  Для общества ваша вера не опасна. Но о возможных   доказательствах для Вас  летания-нелетания не Аполлонов, а будущих экспедиций к местам их высадки Вы ничего не сказали. То есть реальности фактов  для Вас не существует. Захочу поверю захочу нет.
2 . Фрагмент камня размером больше диаметра буров был предоставлен для исследования в СССР, но могу Вас успокоить, что Вам достаточно верить, что советские ученые по сговору с американцами взяли его с лужайки перед институтом.
3. Что-то исключающее подделку....смешно. Что же по вашему это такое? Я про будущие экспедиции на Луну. Вы же не можете это сформулировать.
Но  Вы не огорчайтесь. До великого  просветления и познания сущности бытия нашим другом ученым с прижизненным самомумифицированием и окукливанием в сверкающее чудо непорочной веры в отсутствие материального мира ... вам еще далеко. Надо работать над собой.

  • -0.01 / 5
    • 2
    • Троллинг   3
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 19.03.2024 07:27:47
ЦитатаТо это "историческое" событие происходило ночью, то при облачности с сильно ограниченной видимостью.

Как там насчет ночи ранним утром? И что, глаза замылило, или не видно, что и парашюты, и модуль освещены ярким солнышком? И что горизонтальная видимость, как говорят в авиации, "миллион на миллион?
 

Так что придется напомнить - попал со своим бредом в говно - так не чирикай, не позорься лишний раз.
Горизонтальная видимость М-на-М...    А "вертикальная", или под углом к горизонту?
По легенде НАСА, капсула после входа в атмосферу Земли  должна появиться  сверху, то есть выше уровня облаков. 
Врут значит?

  • +0.04 / 2
    • 2
rigel1986
 
Россия
ДВФО
39 лет
Слушатель
Карма: +95.57
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,540
Читатели: 4

Бан в ветке до 05.08.2124 17:48
Цитата: Technik от 19.03.2024 21:48:36Не будем. За исключением одного случая (А-10), все приводнения менее чем в 10 км от авианосцев. Т.е сбросы практически над головой И никто этих сбросов не видел? Вы чего, совсем ку-ку?
Пффф.... 11.09.01 пендовошки крылатой ракетой по Пентагону стрельнули и даже не стали заморачиваться с нормальной инсценировкой этой провокации.
Кто-то в США почесался?
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин

  • +0.11 / 8
    • 7
    • 1
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 17, Ботов: 13
Liss
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь