Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


South
 
Слушатель
Карма: +528.60
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,676
Читатели: 2
Цитата: Vist от 22.07.2019 12:12:39Например? Что утеряно "вплоть до невозможности повторения"? Искренне надеюсь, что "невозможность" с "нецелесообразностью" Вы путать не будете...
Не надо повторять, пусть сделают мощный ЖРД на керосине большой мощности и размеров, да что уж там пусть Мерлина в два раза увеличат без сильной потери эффективности(отношение веса к тяге на уровне моря), тем более что им сильно нужен такой двигатель.

  • +0.16 / 16
    • 12
    • 4
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 949
Читатели: 0
Цитата: South от 22.07.2019 12:43:46Не надо повторять, пусть сделают мощный ЖРД на керосине большой мощности и размеров, да что уж там пусть Мерлина в два раза увеличат без сильной потери эффективности(отношение веса к тяге на уровне моря), тем более что им сильно нужен такой двигатель.
Пустое, о чем говорить, если даже на орбиту не могут людей возить. А до 24 года точно не сделают двигатель для пилотируемого лунника. 

  • +0.16 / 16
    • 12
    • 4
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Цитата: Cemen от 22.07.2019 12:31:44Какими фактами вы обоснуете эти ваши слова касательно советской космической медицины?
Еще раз задаю вопрос для особенно тупых и подлых: Вы считаете, что нашим надо было выкинуть нахрен результаты по пределам выживаемости человека, полученные германскими медиками с преступным нарушением всех и всяческих норм, и повторить эти же исследования самостоятельно? Я правильно понял Вашу гнусную мысль?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • -0.10 / 20
    • 7
    • 13
Сообщение № 5340909
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 21.07.2019 12:59:14Я предполагал, что связь между двумя системами координат - проблема для Вас непосильная. Но никак не думал, что Вы станете её так откровенно выставлять напоказ... Веселый
Вас спросили, вы понесли откровенную пургу.
Спросим ещё раз -  Так остронаправленная антенна лунохода ориентируется относительно чего, относительно корпуса лунохода или относительно лунных сторон света?
П.С.
Как видим из "ответа" верующего, таким ответом он "доказал" что Луноход-2 ориентировали с помощью остронаправленной антенны установленной на луноходе.Смеющийся
А вот что писал Довгань
https://fileskachat.com/getfil…7db8061506 - Вячеслав Довгань.
"Лунная одисея отечественной космонавтики. От "Мечты" к луноходам.""
Отрывочки - 
"....Ещё раз напомню, что экипаж управлял транспортом, не имея телеметрических показаний значений ни углов крена и дифферента, ни курса. Поэтому вся ответственность легла на водителей, которые полагались на собственную интуицию, ориентируясь по лунному горизонту...." 
Ну а теперь зададим себе вопрос - так что же показывали приборы на этой фотографии?

СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
И следующий вопрос - так как же с такими неисправностями можно ориентировать Луноход-2 по крену, дифференту и азимуту?Шокированный

  • +0.20 / 15
    • 12
    • 3
South
 
Слушатель
Карма: +528.60
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,676
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 22.07.2019 12:39:48Абсолютно любой на ваш выбор. Вопрос был в том, какие именно имеются доказательства по этим полетам, соответствующие названным вами критериям доказательств.
Не проблема, я приведу ссыли на пункты списка с толкованием. и по этим пунктам разберу скажем Гагарина. Но вы должны будете также по аналогии разобрать аполлониаду, и если у вас не получиться или вы начнете нести хрень и спрыгивать с паровозика, то будем считать, что на Луне никого не было. Договорились?

  • +0.16 / 14
    • 11
    • 3
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 949
Читатели: 0
Цитата: Liss от 22.07.2019 12:51:38Еще раз задаю вопрос для особенно тупых и подлых: Вы считаете, что нашим надо было выкинуть нахрен результаты по пределам выживаемости человека, полученные германскими медиками с преступным нарушением всех и всяческих норм, и повторить эти же исследования самостоятельно? Я правильно понял Вашу гнусную мысль?
У вас ни стыда, ни совести. Это вы приписываете мне вашу мысль, которая сквозит в вашем гнусном тексте: 
Цитата: Liss от 20.07.2019 22:41:09Да, это так. "Отца американской космической медицины" звали Хубертус Штругхолд, и он был главой аэромедицинских исследований Люфтваффе.\n\n
Обоснуйте это подлое заявление. Покажите, где я хоть раз выразил восхищение в адрес этого герра доктора и его подручных.
Вот только результатами бесчеловечных экспериментов Штругхолда и компании воспользовались и американская, и советская аэрокосмическая медицина.

Директор Роскосмоса по пилотируемым космическим программам космонавт Сергей Крикалев в одном из интервью рассказывал какие тяжелые тренировки и испытания проходили первые космонавты в отличие от нынешних. И он заметил, что не хотел бы испытать такое. Да, деталей, подробностей там в интервью не было. Советским космонавтам все приходилось проверять самостоятельно.

Вы тут похвалялись, что с юности записываете события в космонавтике. Неужели в этой части у вас "батарейка села" ?
Отредактировано: Cemen - 22 июл 2019 в 13:49

  • +0.10 / 17
    • 12
    • 5
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 21.07.2019 13:04:03Остронаправленная антенна Лунохода ориентируется на антенну НИП-а на Земле. Её положение в пространстве может быть определено: а) в любой момент времени в системе координат Лунохода (через положение приводов), и б) в селенографической СК — когда она сориентирована на НИП (направление антенны задаёт прямую, соединяющую известную селенографическую и географическую точки).
Дальше не спешите, подумайте.
Так как остронаправленная антенна ориентируется на Землю?
Как она Землю находит?

  • +0.17 / 14
    • 11
    • 3
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.02
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,369
Читатели: 1
Цитата: South от 22.07.2019 12:37:20Друг мой, я вырос еще в СССР, служил в 53-й ортбр ПВО ОСНАЗа и маленько знаю, как велся документооборот в СССР, без даты на документе это все что угодно, но не документ. (тем более что там у вас черным по белому написано ПРОЕКТ).
Отлично. Я правильно понимаю, что у Вас есть гипотеза, что сотрудники Российского государственного архива научно-технической документации сфабриковали этот документ, действительно являющийся черновиком? Или не фабриковали?
https://clck.ru/3CxahG

  • -0.08 / 15
    • 5
    • 10
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.22
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,555
Читатели: 4
Цитата: South от 22.07.2019 12:43:46Не надо повторять
Не надо пытаться отвечать на вопрос, адресованный не Вам, особенно - если не можете на него ответить.
Цитата: South от 22.07.2019 12:43:46пусть сделают мощный ЖРД на керосине большой мощности и размеров
Обязательно керосиновый? А может закажете им, заодно, ещё паровую машину больше, чем "Ривер Дон"?
Цитата: South от 22.07.2019 12:43:46да что уж там пусть Мерлина в два раза увеличат без сильной потери эффективности(отношение веса к тяге на уровне моря), тем более что им сильно нужен такой двигатель.
Нет, создаётся впечатление, что он нужен Вам, а не им. Докажете, что это не так? Улыбающийся

  • -0.18 / 18
    • 5
    • 13
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 21.07.2019 13:06:18Вы не поверите - один.
Один?ШокированныйШокированныйШокированный
Но воздушный контур, когда СЖО одного астронавта выходит из строя,  надо-бы как-бы э-э-э-э.... замкнуть? Улыбающийся
П.С.
Идите и подучите материал.
Материал аферы надо знать!Смеющийся

  • +0.14 / 13
    • 10
    • 3
South
 
Слушатель
Карма: +528.60
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,676
Читатели: 2
Цитата: Liss от 22.07.2019 12:51:38Еще раз задаю вопрос для особенно тупых и подлых: Вы считаете, что нашим надо было выкинуть нахрен результаты по пределам выживаемости человека, полученные германскими медиками с преступным нарушением всех и всяческих норм, и повторить эти же исследования самостоятельно? Я правильно понял Вашу гнусную мысль?
Ну а вы как всегда кручу верчу, а есть факты получения советскими учеными полных результатов исследований фрица? Опять же если допустить что есть, то скорее всего исследования были учтены, и уж в космической медицине СССР ими точно не руководствовались.

  • +0.11 / 15
    • 11
    • 4
South
 
Слушатель
Карма: +528.60
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,676
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 22.07.2019 12:59:59Договорились. Само собой разумеется, что ваш разбор по Гагарину тоже не должен быть попыткой пронести хрень.
Не еще раз, вы не спорите с теми определениями свойств доказательства, а строите описание аполлоиниады на них же. 

  • +0.08 / 11
    • 8
    • 3
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 21.07.2019 13:27:34Я понимаю. Физика, вообще - не Ваше. Как и абстрактное мышление...

Можно было послать Вас, с этими заказами на рисунки... Но, я сегодня добрый. Вот ещё рисунок:

Даже, если палец совсем тупой (не будем ни с кем сравнивать), только силы трения достаточно, чтобы "отковырнуть" рамку.
То есть с помощью этого нарисованного вами квадратного убожества, нарисованного кстати опять неправильно, вы пытаетесь всех убедить что вот эту проволочную рамку (расположенную кстати далеко не с краю как вы мошеннически нарисовали)Улыбающийся

можно подковырнуть этими крагами?Смеющийся

Пишите рисуйте ещё!Смеющийся

  • +0.29 / 21
    • 17
    • 4
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 21.07.2019 13:29:26И как по одному шлангу будет циркулировать вода?
Вода то как раз сможет, там в одном шланге две трубки.
А вот чем бедолага астронавт будет дышать?СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Ведь по вводной у него вышла из строя СЖО.

  • +0.19 / 15
    • 12
    • 3
South
 
Слушатель
Карма: +528.60
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,676
Читатели: 2
Цитата: Sergey_64 от 22.07.2019 13:05:22Отлично. Я правильно понимаю, что у Вас есть гипотеза, что сотрудники Российского государственного архива научно-технической документации сфабриковали этот документ, действительно являющийся черновиком? Или не фабриковали?
Да мне по...., я не собираюсь выяснять где взята и как появилась сия бумага, мне понятно одно это не документ, а раз так то действия описанные в бумаге могли быть, а могли и не быть, это уже вам надо доказать, что то что описано в бумаге в действительности случилось, знаете ли в СССР много проектов было, самое главное достигли ли они результатов. Существует постановление о начале разработке лунной пилотируемой программы в СССР, и можно на основании этой бумаги считать что СССР высаживал человека на Луну?

  • +0.13 / 20
    • 14
    • 6
South
 
Слушатель
Карма: +528.60
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,676
Читатели: 2
Цитата: Vist от 22.07.2019 13:05:40Нет, создаётся впечатление, что он нужен Вам, а не им. Докажете, что это не так? Улыбающийся
Сначала докажите что вы не тролль, потом что мощный ЖРД на керосине америкосам нахрен не уперсяПодмигивающий
А ЖРД америкосам нужен иначе не покупали бы у супостата, даже над Ф1 пыхтели, но не шмогла, опять колются но жуют водород.

  • +0.16 / 18
    • 13
    • 5
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 949
Читатели: 0
Цитата: South от 22.07.2019 13:23:23Да мне по...., я не собираюсь выяснять где взята и как появилась сия бумага, мне понятно одно это не документ, а раз так то действия описанные в бумаге могли быть, а могли и не быть, это уже вам надо доказать, что то что описано в бумаге в действительности случилось, знаете ли в СССР много проектов было, самое главное достигли ли они результатов. Существует постановление о начале разработке лунной пилотируемой программы в СССР, и можно на основании этой бумаги считать что СССР высаживал человека на Луну?
Что ж вы так жестоко? Совсем не щадите чуЙства верующих? Они же за последнюю соломинку цепляются...

  • +0.10 / 18
    • 12
    • 6
Цитата: sharp89 от 22.07.2019 10:02:01Можете проиллюстрировать на примере любого космического полета ХХ века, как выглядят железобетонные доказательства полета? Просто чтобы видеть, так сказать, эталон.
Могу, конечно. Называйте любой космический полёт XX века, в котором люди высаживались на другое небесное тело и привезли с него центнеры грунта и камней, и будет Вам счастье.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.05 / 18
    • 11
    • 7
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.02
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,369
Читатели: 1
Цитата: South от 22.07.2019 13:23:23Да мне по...., я не собираюсь выяснять где взята и как появилась сия бумага, мне понятно одно это не документ, а раз так то действия описанные в бумаге могли быть, а могли и не быть, это уже вам надо доказать, что то что описано в бумаге в действительности случилось, знаете ли в СССР много проектов было, самое главное достигли ли они результатов. Существует постановление о начале разработке лунной пилотируемой программы в СССР, и можно на основании этой бумаги считать что СССР высаживал человека на Луну?
Вы абсолютно правы, это черновик совсекретного документа, который  теперь можно посмотреть историку.  В документе есть зацепки: Постановление Президиума СМ СССР по военно-промышленным вопросам №62 от 25 марта 1969 года, упоминается гипотеза о возможном сотрудничестве Института космических исследований и ГРУ ГШ МО СССР.
В свою очередь, буду благодарен, если найдёте копии архивных документов о возможном сговоре руководства СССР и США по теме лунного заговора. Вам и Вашим коллегам, как добросовестным научным историкам, тоже ведь надо доказывать, что такой сговор был. Надо ведь помогать историку Алексею Константиновичу Пушкову.
https://clck.ru/3CxahG

  • -0.04 / 17
    • 7
    • 10
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.22
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,555
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 22.07.2019 12:54:07Вас спросили, вы понесли откровенную пургу.
Спросим ещё раз -  Так остронаправленная антенна лунохода ориентируется относительно чего, относительно корпуса лунохода или относительно лунных сторон света?
Что Вы "откровенной пургой" называете? Связь  между двумя системами координат? Тогда с Вами на эту тему не о чем разговаривать. Как, например, с лазерной локацией. Абсолютно бесперспективное занятие. И не смешно... Подмигивающий
Цитата: ДальнийВ от 22.07.2019 12:54:07Смеющийся
А вот что писал Довгань
https://fileskachat.com/getfil…7db8061506 - Вячеслав Довгань.
"Лунная одисея отечественной космонавтики. От "Мечты" к луноходам.""
Отрывочки -
"....Ещё раз напомню, что экипаж управлял транспортом, не имея телеметрических показаний значений ни углов крена и дифферента, ни курса. Поэтому вся ответственность легла на водителей, которые полагались на собственную интуицию, ориентируясь по лунному горизонту...."
Ну и куда Вы задвинули свой скептицизм? Веселый Мемуарист, если сам себя не похвалит, кто ж его похвалит? Не умаляя ответственности водителей, заслуг самого Довганя, замечу, что не меньшая ответственность лежала и на других членах экипажа, а ещё большая - на командирах экипажей и руководителях программы. Действия водителей непрерывно контролировались. И если им подавалась команда "Стоп", то они достигнутое положение "Лунохода", в равной степени, могли относить, как к собственной гениальности, так и к "жираф большой, ему видней". Тут уж, зависело от баланса фантазии, тщеславия и рассудительности.
Цитата: ДальнийВ от 22.07.2019 12:54:07Ну а теперь зададим себе вопрос - так что же показывали приборы на этой фотографии?
А теперь повторим ответ:
Цитата: Vist от 15.07.2019 14:49:09Ровно то, что на них написано: углы отклонения антенны от заданных "нулевых" отметок по азимуту и углу места. Ни с ДМВ, ни с системой навигации они не связаны.
Я его сохранил. Повторять, ведь, придётся ещё раза три. Да?
Цитата: ДальнийВ от 22.07.2019 12:54:07И следующий вопрос - так как же с такими неисправностями можно ориентировать Луноход-2 по крену, дифференту и азимуту?Шокированный
"Ориентировать Луноход-2 по крену, дифференту" - это круто! Смеющийся

  • -0.02 / 17
    • 7
    • 10
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 6
×

Подписка на ветку

В избранном у 16 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031