Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?

Были или нет американцы на Луне?

←Пред←149724973497549765160→След→
 
08 мая 2018, 20:09:05, ДядяВася (обновлено: 17 мая 2018 23:15:03)
 
1,287 +0.43 / 75 Сообщение  
Оффтопик, оскорбления, философствования, демагогию и др. темы (без короткого АУ) не относящие к теме ветки удаляю без предупреждения.
За обращения типа "г-н дон" следует долгий бан.
Отредактировано: ДядяВася - 20 января 2020 20:50:25
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.68
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 496
Читатели: 2
 
А вы можете что-либо поутверждать не только про интегральное, но и про спектральное альбедо?
А вам зачем?
График перед вами, смотрите. Я вам другого не нарисую.

-0.11 / 13
  pmg
   
   
pmg   Россия

Слушатель

Карма: +440.24
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,200
Читатели: 0

Бан в ветке до 31.05.2020 13:53
 
Я уже писал, что сомнения начинаются как поток, с капелек неточностей, несовпадений.
И тут youtube любезно предложил видео, на котором автор видео провел свое исследование. Вопросы он там задает интересные. Ссылку прилагаю "нестыковки" на разных фото одной миссий. Если уже было, то удаление на усмотрение модератора.
PS: Добавлю краткое описание - показаны различия одного и того же ровера на снимках в разные моменты времени миссии.
Еще какие доказательства аферы Аполлон кому то нужны?!!!!

Обсуждение темы "были - не были" окончательно теряет какой
либо смысл, кроме конечно чисто спортивного интереса. Да и
вообще эту клоунаду защитников НАСА пора прекращать. Просто
курам на смех.

И пора по моему подумать об уголовной ответственности за
отрицание исторического факта фальсификации программы
Аполлон. Например можно дополнить специальным пунктом
статью 354 УК РФ «Реабилитация нацизма». На том хотя бы
основании, что все ответственные руководители аферы Аполлон
бывшие члены СС и военные преступники включая даже врачей
убийц из нацистских концлагерей. Пропаганда "достижений" этих
мерзавцев в нашей стране должна быть запрещена и наказуема
по закону о ответственности за реабилитацию нацизма.

С битой

Отредактировано: pmg - 16 февраля 2020 13:43:55
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.16 / 21
  Протеин
 
   
 
Веселый
А что, пиков должно быть много?
Добрый день всем.
Пиков мало не бывает :о).
Только так и нет ответа на мой вопрос.
Как выделить конкретный фотон отраженный от УО от фотона отраженного другой поверхностью?
Без ответа на этот вопрос, все остальное фантазии и домыслы.
_
"Орбитальная скорость Луны около 1000 м/с. Скорость движения поверхности Земли на экваторе обусловленная ее вращением вокруг своей оси около 500 м/с. Луч света от Земли до Луны и обратно летит примерно за 2.5 секунды. Итого получается, что в самом худшем случае мы промажем на 4 км. Но даже на полпути (на поверхности Луны) луч имеет размеры в несколько километров."
Атмосфера не идеальная призма, и точно (заранее) определить отклонение луча лазера невозможно, так как границы слоев с различной температурой воздуха (термоклин) и влажность меняются.
_
Коновалов у себя выдавал такой расчет:
"Пересчитал размеры на калькуляторе, взяв за отправную точку данные из «Википедии»:
Уголковый отражатель «Лунохода» представлял собой систему из 14 стеклянных четырехгранных пирамид (каждая представляла собой «отрезанный» плоскостью угол куба со стороной 9 см), размещенных в одной термоизолированной коробке так, что наклонные их грани открыты для поступления лазерного луча[2].
При распиле куба с гранью 9 см возникает диагональ 12,7 см. Теперь берем площадь основы пирамиды 9 см х 12,7 см и умножаем на 14 штук. Получаем площадь отражателя на Луне 1600,2 кв.см (или 0,16 кв.м).
Пользуясь законом обратных квадратов, находим размер отражателя, который видится под тем же углом с расстояния 1 километр. Чтобы удобнее было считать, переводим площадь отражателя в квадратные микроны (160 020 000 000) и делим на квадрат отношения расстояния до Луны и до нашего объекта (147 763 360 000), получаем 1,083 кв.микрона.
Таким образом, интуиция меня не подвела, уголковый отражатель на Луне виден нам с Земли под таким же углом, как зеркало размером 1 микрон на 1 микрон с расстояния 1 километр."
Всем удачи в "точном" лоцировании.
С уважением

Отредактировано: Протеин - 16 февраля 2020 13:46:15
+ 0.15 / 18
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.68
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 496
Читатели: 2
 
Добрый день всем.
Пиков мало не бывает :о).
Только так и нет ответа на мой вопрос.
Как выделить конкретный фотон отраженный от УО от фотона отраженного другой поверхностью?
Без ответа на этот вопрос, все остальное фантазии и домыслы.
Ответ был дан многократно. Фотоны, отраженные от УО, возвращаются одновременно, компактной по времени группой, в то время, как время возврата фотонов, отраженных от грунта, случайно и различно. Что прекрасно видно на гистограммах.
Если вы так и не сподобились этого понять, то это ваши проблемы.

-0.21 / 19
   
Вариант   Казахстан
Алма-Ата
56 лет

Слушатель

Карма: +12.28
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 104
Читатели: 0
 
Еще какие доказательства аферы Аполлон кому то нужны?!!!!

Обсуждение темы "были - не были" окончательно теряет какой
либо смысл, кроме конечно чисто спортивного интереса. Да и
вообще эту клоунаду защитников НАСА пора прекращать. Просто
курам на смех.

С битой
Точно уж теряет смысл обсуждения TIFF и RAWВеселый

+ 0.28 / 15
  Протеин
 
   
 
Фотоны, отраженные от УО, возвращаются одновременно, компактной по времени группой, в то время, как время возврата фотонов, отраженных от грунта, случайно и различно.
Не могли бы Вы, описать физику этого процесса. Каким образом фотоны объединяются в группу?
Как именно эта группа попадает в ФЭУ? (читайте внимательно пост выше).
Как ФЭУ фильтрует именно эту группу? (по каким физическим параметрам)
С уважением

Отредактировано: Протеин - 01 января 1970
+ 0.20 / 18
  Nemec
   
   
Nemec  

Слушатель

Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
 
Добрый день всем.
Пиков мало не бывает :о).
Только так и нет ответа на мой вопрос.
Как выделить конкретный фотон отраженный от УО от фотона отраженного другой поверхностью?
Без ответа на этот вопрос, все остальное фантазии и домыслы.

Поддерживаю. Все расчеты расстояний до Луны основаны на предположении, что регистрируются излученные и отраженные фотоны лазера, на многочисленных допущениях множества коэффициентов. Никто, ведь не может утверждать, что знает точные размеры лазерного пятна на поверхности Луны, угол расхождения лазерного луча - это тоже условная величина.

Отредактировано: Cemen - 16 февраля 2020 15:43:30
+ 0.22 / 20
   
михайло потапыч   Россия
санкт-петербург
52 года

Слушатель

Карма: +294.16
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 1,998
Читатели: 1
 
Ответ был дан многократно. Фотоны, отраженные от УО, возвращаются одновременно, компактной по времени группой, в то время, как время возврата фотонов, отраженных от грунта, случайно и различно. Что прекрасно видно на гистограммах.
Если вы так и не сподобились этого понять, то это ваши проблемы.
И уточните, сколько именно фотонов в этой "компактной по времени" группе? Один, полтора?

Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
+ 0.15 / 18
  viewer
   
   
viewer   Россия

Слушатель

Карма: +223.21
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,173
Читатели: 1
 
Веселый
А что, пиков должно быть много?

А орехов?
Вас нужно (снова) учить, как производить стат. обработку полученных данных?

Sapienti Sat!
+ 0.17 / 21
  viewer
   
   
viewer   Россия

Слушатель

Карма: +223.21
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,173
Читатели: 1
 
А вам зачем?
График перед вами, смотрите. Я вам другого не нарисую.
Естественно другого вы не нарисуете, да мне оно и не надо.
Вот только в связи с безальтернативностью подобного графика у меня к вам конкретный вопрос - какому цвету тела (при солнечном освещении) он соответствует?

Скрытый текст


Отредактировано: viewer - 16 февраля 2020 17:05:21
Sapienti Sat!
+ 0.15 / 20
  Alexxey
   
   
Alexxey  

Слушатель

Карма: +197.37
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 5,839
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.05.2020 13:03
 
Точно уж теряет смысл обсуждения TIFF и RAWВеселый
Что точно не имеет смысла обсуждать — так это "нестыковки" в голове очередного опровергателя. Единственное заслуживающее внимания наблюдение касается подножек. Только автор почему-то не сделал даже малейшей попытки разобраться в вопросе (как сделал бы скептик), а как настоящий опровергатель сразу начал лепить конспирологические бредни и окормлять ими аудиторию коллег в ютубе. Так вот, эти подножки (toeholds) имели тройное назначение. В сложенном состоянии это часть крепления LRV в нише LM (https://www.hq.nasa.gov/alsj/L…sheet2.jpg). Второе назначение — подножка для удобства посадки/высадки, и третье — инструмент для различных операций при развёртывании и подготовке LRV. Соответственно, эти подножки легкосъёмные, и ничего удивительного, что нашлись как фото, где они установлены в качестве подножек, так и те, где их там нет.
Остальные эпохальные открытия о том, что заклёпки могут быть по разному видны в зависимости от освещения — это в знаменитый список глупостей к швеллерам и "пропадающим" следам, там им самое место. Согласный

-0.16 / 22
  viewer
   
   
viewer   Россия

Слушатель

Карма: +223.21
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,173
Читатели: 1
 
Что точно не имеет смысла обсуждать — так это "нестыковки" в голове очередного опровергателя. ...:

А "нестыковки" в отчётах свидетелей Иеговы цвета лунной поверхности в чьих головах?

...
Остальные эпохальные открытия о том, что заклёпки могут быть по разному видны в зависимости от освещения — это в знаменитый список глупостей к швеллерам и "пропадающим" следам, там им самое место. Согласный

А эпохальные открытия о том, что заклёпки цвет лунной поверхности может быть по разному виден в зависимости от угла зрения/освещения, это тоже в знаменитый список глупостей? Под столом

Или, то, что оказывается
... по спектральному альбедо нельзя определить цвет...

Эту нетленку куда определять прикажете?

Sapienti Sat!
+ 0.19 / 20
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.68
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 496
Читатели: 2
 
Не могли бы Вы, описать физику этого процесса. Каким образом фотоны объединяются в группу?
Уже не раз писал. УО со своей маленькой площади отражает в несколько раз больше фотонов, чем со всего грунта, на которое падает лазерное пятно площадью более 100 км2. Фотоны, которые отражаются от грунта, возвращаются в разное время из-за неровностей рельефа. Фотоны, отражающиеся от УО приходят одновременно. Поэтому, эти фотоны и формируют пик на гистограмме, на которой по оси абсцисс мкс отмерены.
Как именно эта группа попадает в ФЭУ? (читайте внимательно пост выше).
фотоны телескоп ловит и направляет в ФЭУ. Понятное дело, что не всегда удается поймать хотя бы один фотон. Поэтому количество импульсов и измеряется сотнями, чтобы статистику накопить. А Коновалов хрень пишет. Этот придурок даже площадь УО посчитать правильно не сумел.
Как ФЭУ фильтрует именно эту группу? (по каким физическим параметрам)
Никак не фильтрует. Просто регистрирует фотоны. Фильтрует уже человек, проводящий исследования.
Поддерживаю. Все расчеты расстояний до Луны основаны на предположении, что регистрируются излученные и отраженные фотоны лазера, на многочисленных допущениях множества коэффициентов.
Чушь. Никаких предположений. Если нет пика, значит, в УО не попали. Если пик есть, значит в УО попали и всего лишь нужно выделить нужные фотоны из пика. Кокурин достаточно подробно объясняет, как это делалось.
Никто, ведь не может утверждать, что знает точные размеры лазерного пятна на поверхности Луны, угол расхождения лазерного луча - это тоже условная величина.
Во первых, размеры лазерного пятна можно посмотреть у того же Кокурина, как и расходимость луча. Во вторых, размеры пятна большого значения не играют. Есть пик - попали в УО, нет пика, в УО не попали. Попадали не всегда. У Кокурина и про это тоже написано.
И уточните, сколько именно фотонов в этой "компактной по времени" группе? Один, полтора?
Опять же, читайте Кокурина. В одном случае, после 170 импульсов накопилось 11 фотонов в этой группе. Во втором после 250 импульсов 19 фотонов.

А орехов?
Вас нужно (снова) учить, как производить стат. обработку полученных данных?
Вы? Учить? Не смешите мои тапочки.
А по поводу стат. обработки данных. В одном случае было проведено 170 попыток лоцирования, полученные результаты были собраны и отображены на одной гистограмме и там сформировался один пик. После 170 импульсов. Один пик. Во втором случае было проведено 250 попыток лоцирования, полученные результаты были собраны и отображены на одной гистограмме и там сформировался один пик. После 250 импульсов. Один пик. Набрали статистику и отобразили ее на графике.

За сим все, надоело одно и то же пережевывать. Дураков учить - только время терять.

-0.07 / 18
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.68
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 496
Читатели: 2
 
Вот только в связи с безальтернативностью подобного графика у меня к вам конкретный вопрос - какому цвету тела (при солнечном освещении) он соответствует?
Во первых, хватит тут битой размахивать, гопник недоделанный. А во вторых, выгляните в окно, посмотрите сами.


-0.22 / 18
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.68
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 496
Читатели: 2
 
Эту нетленку куда определять прикажете?
Ну и так, к слову, нет жесткой зависимости между спектральной характеристикой и цветом. Ибо цвет - это субъективная характеристика.
Во первых, предметы, обладающие разными спектральными характеристиками, может восприниматься, как одинаковые по цвету.
Во вторых, предметы, обладающие одинаковыми спектральными характеристиками, могут восприниматься, как предметы различных цветов, в зависимости от того, какой сенсор излучение фиксирует. Даже правый и левый глаз человека различаются по цветовосприятию. А уж про цепочку фотопленка - сканер - монитор и говорить нечего.

-0.14 / 17
  viewer
   
   
viewer   Россия

Слушатель

Карма: +223.21
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,173
Читатели: 1
 
Во первых, хватит тут битой размахивать, гопник недоделанный. А во вторых, выгляните в окно, посмотрите сами.
Я вам конкретный вопрос задал:
...в связи с безальтернативностью подобного графика у меня к вам конкретный вопрос - какому цвету тела (при солнечном освещении) он соответствует?

Скрытый текст
Конкретно на вопрос ответить соизволите или по прежнему будете, как традиционно принято у ваших - ?

Sapienti Sat!
+ 0.16 / 17
  viewer
   
   
viewer   Россия

Слушатель

Карма: +223.21
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,173
Читатели: 1
 
...
А по поводу стат. обработки данных. В одном случае было проведено 170 попыток лоцирования, полученные результаты были собраны и отображены на одной гистограмме и там сформировался один пик. После 170 импульсов. Один пик. Во втором случае было проведено 250 попыток лоцирования, полученные результаты были собраны и отображены на одной гистограмме и там сформировался один пик. После 250 импульсов. Один пик. Набрали статистику и отобразили ее на графике.
Как это доказывает ручную установку УО на лунной поверхности?

Sapienti Sat!
+ 0.22 / 20
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.68
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 496
Читатели: 2
 
Как это доказывает ручную установку УО на лунной поверхности?
По статистике и количеству пиков вопросы отпали? На другую тему скакнул? Молодец, хвалю.

-0.13 / 14
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.68
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 496
Читатели: 2
 
Я вам конкретный вопрос задал:

Конкретно на вопрос ответить соизволите или по прежнему будете, как традиционно принято у ваших - ?
Как только продемонстрируете таблицу соответствия цвета и спектральных характеристик (не монохромных), так сразу.

-0.16 / 15
  viewer
   
   
viewer   Россия

Слушатель

Карма: +223.21
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,173
Читатели: 1
 
Ну и так, к слову, нет жесткой зависимости между спектральной характеристикой и цветом. Ибо цвет - это субъективная характеристика.

А какая есть? Мягкая?
Врёт Сытинская?

Скрытый текст

А редколлегия БСЭ?



Во первых, предметы, обладающие разными спектральными характеристиками, может восприниматься, как одинаковые по цвету.
Во вторых, предметы, обладающие одинаковыми спектральными характеристиками, могут восприниматься, как предметы различных цветов, в зависимости от того, какой сенсор излучение фиксирует. Даже правый и левый глаз человека различаются по цветовосприятию. А уж про цепочку фотопленка - сканер - монитор и говорить нечего.

Вы эту пургу ГИБДДшникам прогоните, ладно, когда они вас после светофора тормознут!
Вот им и будете втирать, что красным цвет светофора у вас воспринимал правый глаз, но попала соринка, а для левого он оказался зелёным.Под столом
И Христа ради не повторяйте ошибки Роберта Вуда - штрафанут за превышение скорости.

Sapienti Sat!
+ 0.21 / 20
загрузить следующие сообщения: 20 из 3702
←Пред←149724973497549765160→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , gvf , Slav Rus
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика