Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Басар от 26.06.2015 20:53:38Вызовите этих фотографов в суд  (понятно, что уже виртуально), как самых верных свидетелей в деле "Луна - какого цвета она?". Удовлетворитесь ли вы их словами о лунном грунте, зная, что они сделали этого грунта множество цветных фотографий? (Кстати, может запросите в суд  с архивов каких как негативы, так и саму семиметровую фотопанораму лунного грунта, доставлен что на Землю "Луной-16"?)

Цитата: ЦитатаНо когда части породы в герметичных контейнерах через специальные выносные шлюзы были перенесены в исследовательский бокс, при рассматривании вещества через микроскоп мы увидели много разноцветных мелких зерен.

Вы сами читали статью?  Все же понятно. Всякие цветные варианты - это через микроскоп разные кристаллы. 

Цитата: viewer от 26.06.2015 20:27:28Ну-ну! потешается он, забавник! 

 Вивер, дорогой, я только Lexxа цитирую. Радуюсь его успехам.

Цитата: viewer от 26.06.2015 19:41:10Ты уже совсем оборзел, хуцпарь? 
Это фрагмент послеполётного отчёта А-10.
Слова LUNAR SURFACE OBSERVATIONS - наблюдения за лунной поверхностью - видишь? 

Уряяяя!!!
Кто говорил, что американцы не имеют нужную ракету и технические возможности?
Кто говорил, что манекен в ракете возили?
Кто говорил, что радиосигнал не с орбиты Луны ловили?
Кто говорил, что...
Торжественно вам сообщаю, что  вивер послал вас всех в задницу сад отдыхать.

Цитата: pmg от 26.06.2015 19:57:401. Где каталожные номера и ссылки на официальные сайты картинок?
А я, что должен вам их предоставить? Если сомневаетесь в картинках, опровергайте без моей помощи. 
2.  >На многочисленных фото и видео лунного ровера хорошо видно, что во время движения реголит
     >струей сыпется под колеса. И слегка маскирует колею.

Слегка или полностью?  Вы уж как нибудь определитесь что именно вы пытаетесь нам доказать.

Будучи научным работником (в чем я уже давно сомневаюсь) вы должны понимать, что воздействие колес транспортного средства на лунную поверхность нельзя описать двумя взаимоисключающими характеристиками.
Пересеченная местность изобилует участками с различной толщиной реголита, структурой и плотностью.
Ровер во время движения неоднократно менял свою скорость, что приводило к выбросам грунта различной интенсивности. 
Чем выше скорость, тем больше грунта осыпалось с колес в колею. 
Большая часть следа оставалась видимой. При резком торможении колею засыпало, что мы и видим на снимке.


3. >(На этом фото ровер только начал движение).

А это откуда следует и какое имеет значение? вот именно ни откуда и никакого.

То, что вы редко обращаете внимание на мелкие детали, я уже давно понял. Писалось для людей внимательных, которые могли заметить, что струйка осыпающегося реголита весьма скудная, что говорит о начале движения машины. 

4. > А при резкой остановке летит целый водопад.  На обсуждаемой фотке где не видно
    > следов колеи, произошел именно такой случай - при резкой остановке, реголит
    > припорошил следы возле колес.

Где доказательства что при резкой остановке полностью следы покрываются?

Доказательства? Вы в своем уме? Заигрались в великого учОного получившего нобелеаку на ниве опровергательства?
Я выдвигаю разумное предположение, подтвержденное многочисленными видео.
Представьте собственные доказательства, что это невозможно.
Вам предъявляют научные работы советских ученых, описывающих цвет грунта, а вы делаете круглые глаза и отказываетесь их принимать. 
Слетайте на Луну и поэкспериментируйте. 
Никакие доказательства не помогут скорбному умом разобраться в том. что он не пощупал собственными руками. 

На фото видно что пыль летит в сторону от следов.

На фото и видео видно, что пыль летит точно на следы. 

Где доказательства что в случае обсуждаемого фото была именно такая резкая остановка?

Где доказательства, что этого не произошло? 

5. > Поверни фотограф камеру чуть левее и видимая колея влезла бы в кадр. (Кстати
    > слегка придавленный участок грунта возле колеса хорошо виден).

Это вообще из разряда если бы бабушка была дедушкой.

Придавленный участок грунта возле заднего колеса хорошо просматривается.

6. > Следы от ровера (снятые с LRO) темнее окружающего грунта, просто потому, что в колее,
    >как в и любом углублении создается тень. Сама колея имеет выраженную "рубчатую" структуру
    >от протектора колеса, что создает дополнительное затемнение. К тому же альбедо, взрыхленного
    >реголита меньше, чем у слежавшегося.

Это представленное автором фото полностью опровергает утверждения самого автора что выбросы
полностью засыпают колею. Тоже самое можно сказать про представленные автором фото следов
нашего Лунохода.

Колею может засыпать при резком торможении, в остальных случаях она лишь присыпана.
Этот факт настолько очевиден, что не нуждается в доказательствах. Достаточно посмотреть на видео.

В таких случаях говорят что представленные автором данные противоречат сделанным авторам выводам.

И наконец самое главное

На оставленном фото с LRO НАСА опять вляпалось в неприятности. На представленном автором
фото есть шкала позволяющая оценить ширину колеи. На моем мониторе 25м = 52мм а колея LVR 3мм
таким образом = 25*3/52 = 1.44м Ширина LVR как известно была 2.3м


Да, уж, что тут скажешь. 
Опровергатель pmg в очередной раз расписывается в собственном бессилии, невнимательности к деталям, надутом самомнении.

На представленном фото изображен советский Луноход, с шириной колеи 1600мм.  



Поэтому все ссылки на следы которые видны на снимках LRO можно смело отправлять
в категорию - очередные подделки НАСА. Тщательнее надо быть.

А почему вивера опять по поляне гоняют? За что банят?

Напрасно.
Свободу виверу!

Цитата: Пикейный жилет от 26.06.2015 21:54:21А почему вивера опять по поляне гоняют? За что банят?

Напрасно.
Свободу виверу!

Эт, точно.
Никто лучше Вивера не компрометирует опровергателей на этой ветке.
Ему нужно всего лишь следить за своим языком и продолжать нести пургу, как он это умеет.
Мне особенно нравится его знаменитая "пропорция вивера" - количество сисеГ у толстушки прямо пропорционально ее весу количество научных работ на единицу массы грунта.
Правда в последнее время pmg, со своими феерическими косяками наступает ему на пятки. 

Цитата: viewer от 26.06.2015 19:26:49Корней!
Аддыхай. 
Лунная поверхность НЕ СЕРАЯ, А БУРАЯ.



Уразумел? 

Вот эти беленькие камешки, что разбросанны по поверхности Луны, они как мел. Но скорей всего они имеют коричневатый оттенок  более светлый, чем грунт. По ним, похоже на то, настраивается "уровень белого" работы фотоприемника, и как итог на снимке наличествует излишняя синева. То есть, на деле грунт должен быть более коричневым, чем на снимке.
С такой же излишней синевой, причем в куда большем масштабе, я столкнулся, рассматривая на астрофоруме снимки Луны в цвете.  Здесь. Я взял оттуда четыре снимка (из лучших, разумеется), сделанные любителями с помощью своих телескопов, и убавил на них излишюю синеву.
ЦВЕТ ЛУНЫ (Дмитрий Маколкин)


ЦВЕТ ЛУНЫ (Alex_O)


ЦВЕТ ЛУНЫ (Yung)

ЦВЕТ ЛУНЫ (The Last Man)
Нужно знать, что человеческое зрение с Земли даже в большой телескоп едва различает цвета, в которые окрашена поверхность Луны. Многим астрономам она представляется серой, и лишенной окраски настолько, что о ней нельзя говорить убедительно, опираясь лишь на ощущение глаз. Поэтому, в этом вопросе необходимо полностью основываться на измерении спектра тех или иных ее мест (а они преимущественно коричневатых оттенков), так как спектральные приборы наиболее точны и чувствительны из всех, что имеются на вооружении человечества.
С другой стороны, не верьте тем, кто утверждает, что цвет Луны нельзя рассмотреть невооруженному глазу даже с окололунной орбиты (не верьте даже тем, кто профессионально занимается астрономией и говорит так*). Хотя бы уже потому что  яркость поверхности Луны составляет примерно 2500кд/м2. Нормальное же цветовосприятие обеспечивается при яркости 10-200кд/м2**. По этим данным можно расчитать с какого расстояния до Луны человеческий глаз начинает уверенно различать ее цвета. (Колбочки начинают работать при яркости более 10кд/м2.)
---------------
* Хотя бы уже потому, что многие астрономы придерживаются иной точки зрения. Тогда как заблуждающиеся верят в то, что американцы были на Луне, и что даже для тех, кто пребывает на ней, она серо-асфальтовая, темная. (При такой-то яркости ее в канделах на метр, освещенности и таком-то ее спектре?)    
** Световой поток / освещённость L, люкс (люкс равняется одному люмену на метр квадратный, лм/ м2) и единица измерения яркости "кандела на квадратный метр", кд/м2 . 

Цитата: Кот Мудраго от 26.06.2015 22:07:27Мне особенно нравится его знаменитая "пропорция вивера" - количество сисеГ у толстушки прямо пропорционально ее весу количество научных работ на единицу массы грунта.

Больше всего из-за Вьювера пострадали амовские селенологи. Написал человек как-то работу по советскому грунту и все. Научная жизнь теперь закончилась.  Ведь из-за "пропорции по равноисследовательности"  он просто обречен написать две тыщи с лишним научных публикаций по амовскому грунту, чтобы не поставлять НАСу. А жизнь так коротка...

>>И наконец самое главное


>>На оставленном фото с LRO НАСА опять вляпалось в неприятности. На представленном автором
>>фото есть шкала позволяющая оценить ширину колеи. На моем мониторе 25м = 52мм а колея LVR 3мм
>>таким образом = 25*3/52 = 1.44м Ширина LVR как известно была 2.3м

>Да, уж, что тут скажешь. 
>Опровергатель pmg в очередной раз расписывается в собственном бессилии, невнимательности к деталям, надутом самомнении.На >представленном фото изображен советский Луноход, с шириной колеи 1600мм. 




Поздравляю коллега! Действительно не усек сразу что это был сайт посадки Лунохода. Долго
будете праздновать "победу"?

Удивило то что такой примитивный расчет а размер колеи дает с 10% точностью. Поэтому решил
таки проверить НАСА еще раз. На всякий случай. Есть чем Вас порадовать коллега. Представляете
А17 дает правильный размер 2.2м (при реальном 2.3м). А вот с А15 уже есть проблемы, коллега

http://www.nasa.gov/…R_ap15.jpg



При разных увеличениях получается - 50*2/54= 1.85м  50*3/86=1.74м Маловато будет потому как далеко
за пределами 10% ошибок. Так что все таки НАСЕ тщательнее нужно было подделывать следы на сайте
высадки А15. А Вам коллега рано радоваться - пошел думать дальше.

Цитата: pmg от 26.06.2015 23:27:45>>И наконец самое главное
>>На оставленном фото с LRO НАСА опять вляпалось в неприятности. На представленном автором
>>фото есть шкала позволяющая оценить ширину колеи. На моем мониторе 25м = 52мм а колея LVR 3мм
>>таким образом = 25*3/52 = 1.44м Ширина LVR как известно была 2.3м
>Да, уж, что тут скажешь. 
>Опровергатель pmg в очередной раз расписывается в собственном бессилии, невнимательности к деталям, надутом самомнении.На >представленном фото изображен советский Луноход, с шириной колеи 1600мм. 
Поздравляю коллега! Действительно не усек сразу что это был сайт посадки Лунохода. Долго
будете праздновать "победу"?
Удивило то что такой примитивный расчет а размер колеи дает с 10% точностью. Поэтому решил
таки проверить НАСА еще раз. На всякий случай. Есть чем Вас порадовать коллега. Представляете
А17 дает правильный размер 2.2м (при реальном 2.3м). А вот с А15 уже есть проблемы, коллега

http://www.nasa.gov/…R_ap15.jpg



При разных увеличениях получается - 50*2/54= 1.85м  50*3/86=1.74м Маловато будет потому как далеко
за пределами 10% ошибок. Так что все таки НАСЕ тщательнее нужно было подделывать следы на сайте
высадки А15. А Вам коллега рано радоваться - пошел думать дальше.

Коллега, не хочется вас расстраивать, но сегодня явно не ваш день. 
Дело в том, что ширина колеи у лунного ровера 1,83 метра.
http://www.sovkos.ru/cosmicheskie-apparaty/lunokhod-rover.html
А то, что вы приняли за ширину колеи (2,3 метра), называется колесной базой. Расстоянием между осями.
Специально несколько раз перепроверил ширину колеи на снимках с LRO.
Получилось 1800 мм на 15 и 17 Аполлонах. (Предлагаю перепроверить с новыми данными).
Не расстраивайтесь сильно, извините, если своими действиями поколебал вашу уверенность в себе, от ошибок не застрахованы даже научные работники.
Впредь будьте более внимательны, нельзя допустить, что бы в материал собираемый вами для международного трибунала вкрались досадные недоразумения. 
P.S. Блин, чувствую себя как злодей отобравший игрушку у ребенка. 

Цитата: Кот Мудраго от 26.06.2015 21:39:55Колею может засыпать при резком торможении, в остальных случаях она лишь присыпана.
Этот факт настолько очевиден, что не нуждается в доказательствах. Достаточно посмотреть на видео.

Если ты про это фото,

то чем колесо должно засыпать колею? Грунтом с объемом в ведро, вывернутым  самим колесом  из-под себя. Так, или нет? Ну и где будет колесо остановившегося ровера, как не в ямке объёмом с "одно ведро", которую колесо вырыло, чтобы засыпать колею позади себя. 

 

Цитата: Cyclop от 23.06.2015 14:54:24К вопросу о "лунном прожекторе". Вот здесь рассматривают про соотношение видимых диаметров Земли и Солнца при наблюдении с Луны:



Заявлено, что по расчетам Земля должна быть почти в 4 раза больше Солнца (в диаметре), а по факту в 6 раз меньше. Объяснений нет. Продолжаю изучение вопроса.

Просматривая фота ISS044 на Gateway to Astronaut Photography наткнулся 

 ¹/1,600 sec, f/18, ISO 400

¹/800 sec, f/10, ISO 400
Прекрасное пособие как, и насколько изменяется засветка от солнца при изменении экспозиции 
Это два последовательных кадра выполненных одной камерой 

Цитата: Басар от 27.06.2015 03:56:51Если ты про это фото,

то чем колесо должно засыпать колею? Грунтом с объемом в ведро, вывернутым  самим колесом  из-под себя. Так, или нет? Ну и где будет колесо остановившегося ровера, как не в ямке объёмом с "одно ведро", которую колесо вырыло, чтобы засыпать колею позади себя.

Кроме того что колея подсыпалась  грунтом при остановке ровера, она очень легко затаптывалась.

В высоком разрешении
Снимок сделан через один от снимка равера со сломанным крылом

Оооо! Защитники празднуют локальные победы! Как все удачно для них сложилось! Поймали pmg на ошибке и тут же по всей Америке разрешают однополые браки! О це перемога! Символичненько! Осталось показать всему миру как на трясущемся ведре можно было отправить людей на Луну и праздновать следующую перемогу - разрешение однополых браков по всему миру!
P.S. Кстати, по результатам опросов 75% против однополых браковпилотируемых полетов на Луну. Придется вбамбливать в человечество правильное поведение?

Цитата: kab249 от 27.06.2015 07:15:02P.S. Кстати, по результатам опросов 75% против однополых браковпилотируемых полетов на Луну. Придется вбамбливать в человечество правильное поведение?

Вам сколько раз объяснять, что результаты "голосования" отражают лишь наличие клонов у конкретного дяди, который Север НН? 

Цитата: OlegK от 27.06.2015 07:19:38Вам сколько раз объяснять, что результаты "голосования" отражают лишь наличие клонов у конкретного дяди, который Север НН? 

Олег, не хмурьте брови. Защитники внесли не менее весомую лепту

Каждый ПЯТЫЙ американец не верит, что его страна высаживалась на Луну. КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ, КАРЛ!

http://sdnnet.ru/n/5278/

И там Север порезвился?

Цитата: vkbru от 27.06.2015 06:05:46Кроме того что колея подсыпалась  грунтом при остановке ровера, она очень легко затаптывалась.

В высоком разрешении
Снимок сделан через один от снимка равера со сломанным крылом

А что скажете про отражение на стекле шлема астронавта, вот на этом фото?

Цитата: ЦитатаYung: Интересен снимок скафандра - прям как с часами у кого-то из наших получилось...

Дядя Лёша:  Несомненно. Я убрал жёлтый отсвет от золотого напыления забрала и увеличил шлем астронавта до 300% , никак не могу разобраться в отражениях, что-то там, как мне кажется не то.

Цитата: kab249 от 27.06.2015 07:24:39Олег, не хмурьте брови. Защитники внесли не менее весомую лепту

Кого-то из них ловили на клоноводстве? 

Цитата: OlegK от 27.06.2015 07:39:05Кого-то из них ловили на клоноводстве? 

Так и Севера не поймали . Север САМ заявил об этом, даже сканы какие-то выложил. А вот защитникам хватило трусости не  бахвалиться этим

Цитата: kab249 от 27.06.2015 07:53:49Так и Севера не поймали . Север САМ заявил об этом, даже сканы какие-то выложил. А вот защитникам хватило трусости не  бахвалиться этим

Клоноводство Севера подтвердили модераторы авантюры безо всяких его признаний.