Были или нет американцы на Луне?

13,349,500 110,296
 

Фильтр
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.22
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,466
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 04.11.2018 19:08:25вам, по-видимому,  особенно тяжело...привыкли к тому и другомуПлачущий

Как это - поздравляю вас с враньем уважаемый. Остается только выяснить
умышленное или по глупости. А чувствую себя легко, потому что правду
говорить легко и приятно. Бывало конечно что как и все в чем то ошибался,
но что бы умышленно врать как НАСА и некоторые ваши местные братья
по разуму с целью ввести кого то заблуждение, такого не было и не будет.

Да и зачем? Материалов на вас и НАСА вагон. Каждый может все это
проверить легко и просто. К сожалению не у каждого для этого хватает ума
и совести, но возможность то есть у всех.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.09 / 18
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.02
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: Слесарь Полесов от 04.11.2018 18:39:54Давайте подойдем к теме с другого ракурса.
Вы лично в успешность миссий "Луна-9" и "Луна-13" веруете верите?
Ну уж заодно в успешность миссии "Луна-17"?


Ага, значит по поводу Chandrayaan-1 Вам нечего сказать.

Перейдём к нашим "Лунам". К сожалению Вы редко заглядываете на ветку (только когда ваших бьют, а бьют их регулярно), поэтому простительно задавать вопросы, которые давно разжевали.

Чтобы не капипастить дам ссылки на свои посты по этому поводу:

https://glav.su/foru…age4419017
https://glav.su/foru…age4466659
https://glav.su/foru…age4466707

В общем читайте, просвещайтесь. Ежели чего непонятно, задавайте вопросы, отвечу. Чистую правду замалчивать не буду.
  • +0.12 / 21
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: pmg от 04.11.2018 19:39:26Каждый может все это
проверить легко и просто. К сожалению не у каждого для этого хватает ума
и совести,
но возможность то есть у всех.

каждый? ))
ну и где ВЫ (лично) проверяли, где эти "доказательства на кончике пера"...в смысле не словоблудия, а РАСЧЕТОВ?В очках
Что-то от вас мы ничего подобного не видели. Хотя физику черкнуть несколько уравнений не стоило бы большого труда. Да.Согласный
И чего  не хватило для этого, из вами перечисленного, совести или умаДумающийНезнающий
Отредактировано: Cheen - 04 ноя 2018 19:48:42
  • +0.16 / 21
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.02
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: КТ315 от 04.11.2018 16:41:40Почему все так упорно спорят, летали астронавты или нет? Предложу компромиссный вариант.


Да всё это обсуждалось, неоднократно.

Воспользуйтесь поиском по ветке. Главное правильно найти "поисковое слово".
  • +0.15 / 18
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.22
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,466
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 04.11.2018 19:45:39каждый? ))
ну и где ВЫ (лично) проверяли, где эти "доказательства на кончике пера"...в смысле не словоблудия, а РАСЧЕТОВ?В очках
Что-то от вас мы ничего подобного не видели. Хотя физику черкнуть несколько уравнений не стоило бы большого труда. Да.Согласный
И чего  не хватило для этого, из вами перечисленного, совести или умаДумающийНезнающий

"Физику черкнуть несколько уравнений"... Шокированный Сразу вспомнил Штирлица и
даму из псевдошвейцарского ресторана. Совсем охренели?
Отредактировано: pmg - 04 ноя 2018 20:18:20
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 23
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.02
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: Слесарь Полесов от 04.11.2018 20:02:52Ну, поскольку наших "Лун" ничего не написано, то весь ваш пост в труху. Как вы этого сразу не поняли, вы же модер.

Если для Вас русский язык не родной, попросите кого нибудь пояснить , что Вы хотели сказать.
  • +0.06 / 24
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.02
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: Слесарь Полесов от 04.11.2018 20:28:31Вы по теме-те вобще ответите или продолжите митинговать?.. Веселый
При чем здесь "Луны" и ваши притянутые за уши ваши фотки из Индии (ну, там ниже написал)


Вы же написали про Chandrayaan-1 - https://glav.su/foru…age5075245
ЦитатаЯ не совсем в теме, а что там не так? Поясните.

Вижу посадочный модуль.


Следующим постом я привёл фото Chandrayaan-1 https://glav.su/foru…age5075311

и задался вопросом, а чё там вообще можно чего увидеть. Разумеется Вы сообщение проигнорировали, или не читали.
Отсюда и Индия.

Далее Вы задались вопросом - https://glav.su/foru…age5079590
ЦитатаДавайте подойдем к теме с другого ракурса.
Вы лично в успешность миссий "Луна-9" и "Луна-13" веруете верите?
Ну уж заодно в успешность миссии "Луна-17"?


Поскольку речь шла по поводу фото- видео- материалов с Луны, я естественно предположил Вы спрашиваете про следы наших "Лун" на снимках LRO и привёл соответствующие материалы.

А Вы подразумевали, что то ещё? Тогда и задавайте вопросы внятно, а не намёками, полунамёками.
Цитата: Слесарь Полесов от 04.11.2018 20:28:31Вообще сопоставимость фактов для себя анализируете?
Нет, мне уже просто интересно.

Каких фактов? Вообще фактов, в сфероконическом понимании. Тогда нет. Корректно задавайте вопросы.
Больше теряться в догадках не буду. Конкретный вопрос. Конкретный ответ.
  • +0.15 / 28
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: КТ315 от 04.11.2018 16:41:40И пара вопросов к "верующим".
 Как известно, испытания "Апполона" перед отправкой людей закончились неудачно, отказ двух двигателей второй ступени и не запустился повторно двигатель третей. Как объяснить, что после исправления косяков носитель не проверили и сразу отправили на нем людей! И не просто в космос, а сразу на Луну, а потом еще и чуть ли не маршрутные покатушки организовали?

Для начала сформулируйте вопрос без искажения общепринятых исторических фактов. Посказываю: не на Луну, а на орбиту вокруг Луны, а покатушки были еще через три года почти.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.10 / 20
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.22
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,466
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 04.11.2018 20:43:29...а на вопрос о принципе работы синхрофазотрона Вы бы "приключения Шурика" вспомнили?
Ну, это много говорит о научном уровне.ПозорУлыбающийся

а что...находите в этом что-то неприличное?
Ну да...физика и уравнения! да как можно такое было предложить приличному человеку?! истинно ужс...
каюсь (((

Это ничего не говорит именно о научном уровне. Об этом нормальные
люди в трезвом состоянии судят не по форумным баталиям а по содержанию
научных работ автора и уровню их цитируемости в работах других авторов
в данной области. А вы не находите неприличным требование "черкнуть
вам несколько уравнений"? Вы вообще в трезвом состоянии? Или вообще
что там о себе возомнили?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.05 / 24
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.22
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,466
Читатели: 2
Цитата: pmg от 04.11.2018 18:46:59...

http://ligaspace.my1…-02-24-434

Да и не забудьте заглянуть в оглавление

http://ligaspace.my1…-02-06-217




"Есть не только выброс грунта из под колес но и его торможение
атмосферой и вертикальное падение вниз. Все точно так как на Земле.
Кстати следов то никаких и не осталось на этом "реголите".


-----------------------------------
Хочу обратить внимание как ловко защитники НАСА все опять все
свели к обсуждению свойств моей скромной персоны никак не связанных
с полученными дозами космической радиацией и совершенно очевидному
влиянию атмосферы на вылетающий из под колес грунт в этом
официальном фильме НАСА.

И после этого нам еще будут говорить что мы не предоставили им
никаких фактов доказывающих аферу Аполлона. Какое бесстыдство!

Рыгающий
Отредактировано: pmg - 04 ноя 2018 21:43:23
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.10 / 24
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.02
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: Liss от 04.11.2018 21:26:58Для начала сформулируйте вопрос без искажения общепринятых исторических фактов. Посказываю: не на Луну, а на орбиту вокруг Луны, а покатушки были еще через три года почти.

Извиняюсь, что встреваю, но Вы традиционно не замечаете главного: "сразу отправили на нем людей".
  • +0.15 / 25
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: pmg от 04.11.2018 21:29:20Это ничего не говорит именно о научном уровне. Об этом нормальные
люди в трезвом состоянии судят не по форумным баталиям а по содержанию
научных работ автора и уровню их цитируемости в работах других авторов
в данной области.

Да? а кто тут о вполне цитируемых и уважаемых авторах в данной области нелицеприятно отзывался? Не вы случайно.Думающий
ЦитатаА вы не находите неприличным требование "черкнуть 
вам несколько уравнений"? Вы вообще в трезвом состоянии? Или вообще 
что там о себе возомнили?


Не нахожу неприличным.  "Разобраться самому" с научными данными можно двумя способами: пересчитать лично или повторить эксперимент натурно. Поскольку очевидно, что "в натуре" не проверяли, значит считали. Если считали, то можете предоставить расчёт, или краткую выжимку из оных.  Чего тут неприличного?
А если этого нет, то:
1) утверждение что ". Каждый может все это проверить легко и просто."(с) - ЛОЖНО.Подмигивающий
2)...всё остальные ваши аргументы  - чисто предположения.которые нуждаются в обосновании расчётами
ЦитатаХочу обратить внимание как ловко защитники НАСА все опять все 
свели к обсуждению свойств моей скромной персоны никак не связанных 
с полученными дозами космической радиацией


ваша нетакая уж и скромная персона малоинтересна. У вашей персоны только лишь просят показать расчёты предполагаемых  доз космической радиации.
Интересуют, в общем то, только ОНИ. 
На что персона ударяется в софистику о приличияхПозор
Отредактировано: Cheen - 04 ноя 2018 22:07:13
  • +0.08 / 19
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 04.11.2018 21:53:29Извиняюсь, что встреваю, но Вы традиционно не замечаете главного: "сразу отправили на нем людей".

Я знаю и помню, что после успешного полета AS-501 и частично успешного AS-502 – на AS-503 сразу посадили людей.
Я знаю доводы за и против, знаю обстоятельства, в которых принималось это решение. Знаю, что именно отказало на AS-502 и какие меры были приняты по этим отказам. Знаю, что и кем говорилось об этом в октябре 1967, в марте 1968, в апреле 1968, в августе 1968, далее везде. Знаю, как формулировалось полетное задание AS-503, какие варианты предусматривались на случай отказов носителя и корабля.
Что из перечисленного знают оппоненты?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.14 / 19
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: pmg от 04.11.2018 21:40:35
Скрытый текст

Хочу обратить внимание как ловко защитники НАСА все опять все
свели к обсуждению свойств моей скромной персоны никак не связанных
с полученными дозами космической радиацией и совершенно очевидному
влиянию атмосферы на вылетающий из под колес грунт в этом
официальном фильме НАСА.

И после этого нам еще будут говорить что мы не предоставили им
никаких фактов доказывающих аферу Аполлона. Какое бесстыдство!

Рыгающий

Главная задача отмывщиков чёрного кобеля (и профессиональных, и вольноопределяющихся) - это всеми силами отводить от главного.
А главным является то, что именно они, как представители интересов НАСЫ и всей Пендосии в целом, должны доказывать, что факт ступания ноги человека на лунную поверхность имел место, а не наоборот - мы якобы должны это опровергать. Презумпция-с! Согласный
Именно с этим связано их постоянное выписывание восьмёрок окороками и увод в любые дебри.
Ну а нашу задачу я вижу как постоянное хватание их за шкварник и требование предъявление доказательств того, за что они так усердно напрягают свои многострадальные пуканы.
Sapienti Sat!
  • +0.09 / 25
  • АУ
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +9.29
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 04.11.2018 19:54:02Вы так уверенно это пишете, что хочется убедиться в прочности Ваших знаний.
"Аполлон-1" обрисуйте, деталей не надо.

Если Вы не согласны с моим мнением, то почему бы Вам самим не ответить где и в чем я ошибся? Сколько модулей прилунили американцы, прежде чем высадить туда людей?
  • +0.20 / 17
  • АУ
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +9.29
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0
Цитата: Liss от 04.11.2018 21:26:58Для начала сформулируйте вопрос без искажения общепринятых исторических фактов. Посказываю: не на Луну, а на орбиту вокруг Луны, а покатушки были еще через три года почти.

Во первых, по моему я четко сказал, что отправили людей. А их, как известно, отправили таки на Луну, а не на орбиту Луны.
Во вторых, Вы так и не ответили на вопрос, почему после неудачного запуска не произвели еще один тестовый запуск, а сразу перешли к запуску с людьми?
  • +0.14 / 24
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: pmg от 04.11.2018 18:46:59Не сохранилось.

Ну кто бы сомневался.
Цитата: pmg от 04.11.2018 18:46:59А воспроизводить лично для вас что бы
вы могли к чему нибудь там прицепиться не вижу ни малейшего
смысла. Тем более прицепиться есть к чему.

Вообще-то в этом смысл работы честного исследователя: исправлять недочёты, оттачивать формулировки, с благодарностью относиться к замечаниям.
Цитата: pmg от 04.11.2018 18:46:59К счастью есть
гораздо более точные и квалифицированные оценки этих
доз полученные лигаспэйсом и я всем, кроме конечно вас,
рекомендую читать именно его труды по этой тематике.

В то позорище, которое Вы называете "квалифицированными оценками" можно ткнуть пальцем наугад и почти наверняка обнаружить ещё одну лажу, так как ращщод лигаспейса из них, собственно, состоит. Есть полное ощущение, что траектории он попросту зафонарил, потому что иначе никак не объяснить промахи в тысячи км мимо памперсов.

Вот, кстати, тоже вполне прикидки. А14 на отлётной траектории. А14 потому что он летел через РПЗ по самой опасной траектории, да и официально суммарная доза в этой миссии самая высокая. Отсчёт времени в минутах от манёвра TLI, модель РПЗ AE9/AP9


И всё нормально с официальными данными согласуется.
Отредактировано: Alexxey - 21 июн 2019 17:46:10
  • -0.02 / 22
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: КТ315 от 04.11.2018 23:01:02Во первых, по моему я четко сказал, что отправили людей. А их, как известно, отправили таки на Луну, а не на орбиту Луны.

Сожалею, но это не так. Ознакомьтесь с официальной информацией по полету "Аполлона-8". 
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.10 / 17
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.22
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,466
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 04.11.2018 21:59:30Да? а кто тут о вполне цитируемых и уважаемых авторах в данной области нелицеприятно отзывался? Не вы случайно.Думающий


Не нахожу неприличным.  "Разобраться самому" с научными данными можно двумя способами: пересчитать лично или повторить эксперимент натурно. Поскольку очевидно, что "в натуре" не проверяли, значит считали. Если считали, то можете предоставить расчёт, или краткую выжимку из оных.  Чего тут неприличного?
А если этого нет, то:
1) утверждение что ". Каждый может все это проверить легко и просто."(с) - ЛОЖНО.Подмигивающий
2)...всё остальные ваши аргументы  - чисто предположения.которые нуждаются в обосновании расчётами


ваша нетакая уж и скромная персона малоинтересна. У вашей персоны только лишь просят показать расчёты предполагаемых  доз космической радиации.
Интересуют, в общем то, только ОНИ. 
На что персона ударяется в софистику о приличияхПозор

Причем тут я. Никто и даже они сами вообще этого  повторить не могут.
Поэтому это вообще не научная проблема. К науке относятся только
то что можно повторить. Я думаю что это больше похоже это судебную
проблему а присяжные все мы в соответствии с умом, знанием и совестью
каждого у кого какая есть. При этом как обычно в таких делал достаточно
установить поддельность одного любого обстоятельства или материала
этой программы. При этом наличие подтверждающих обстоятельств
не учитывается. Как подлинная рама и холст не делает картину подлинной.
А вот поддельные краски при подлинной раме и холсте сразу делают
картину поддельной.

Вы что серьезно думаете кто то будет воспроизводить для вас весь 15
летней давности очень грубый прикидочный расчет доз и искать данные,
которые тогда использовались для этого только для того что бы вас
убедить в том что вас не обманывают? Это просто не возможно. У меня
и справочников тех нет и детали уже многие не помню.

Если бы вас действительно интересовали стандартные формулы для
расчета доз и данные по космической радиации вы бы отправились туда
где они давно собраны и приведены, т.е. на сайт лигаспеса

http://ligaspace.my1…-02-24-434

а не предлагали бы вместо этого "черкнуть несколько уравнений". Есть
кстати масса и других мест где есть те же формулы расчета доз.
Погуглите что нибудь типа "расчет доз поглощенной радиации". Лигаспэйс
эти формулы не изобретал а просто собрал данные по разным формам
космической радиации и поставил в эти стандартные формулы. Отличия
от официальных НАСАвских от 10 до 2000 раз. Для меня этот расчет
лигаспэйс вполне убедителен. А вы уж сами определяйтесь.
Отредактировано: pmg - 05 ноя 2018 00:46:17
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.08 / 20
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.22
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,466
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 04.11.2018 23:25:20Ну кто бы сомневался.

Вообще-то в этом смысл работы честного исследователя: исправлять недочёты, оттачивать формулировки, с благодарностью относиться к замечаниям.

В то позорище, которое Вы называете "квалифицированными оценками" можно ткнуть пальцем наугад и почти наверняка обнаружить ещё одну лажу, так как ращщод лигаспейса из них, собственно, состоит. Есть полное ощущение, что траектории он попросту зафонарил, потому что иначе никак не объяснить промахи в тысячи км мимо памперсов.

Вот, кстати, тоже вполне прикидки. А14 на отлётной траектории. А14 потому что он летел через РПЗ по самой опасной траектории, да и официально суммарная доза в этой миссии самая высокая. Отсчёт времени в минутах от манёвра TLI, модель РПЗ AE9/AP9


И всё нормально с официальными данными согласуется.

Это что и откуда? Кто и как именно считал? Где ссылки? Очевидно тоже из НАСА.
Какие например коэффициенты качества протонов с энергиями от 40-400 мэв при
этом использовались? Как учитывалась вспышка на Солнце за неделю до пуска
последовавшая затем магнитная буря увеличившая дозы в примерно 100 раз?
Как насчет от других источников не связанныхс РПЗ, солнечный ветер, галактическая
радиация, наведенная радиация на поверхности луны? Толщина КМ 7.5 г/см2 а не 8.
У вас есть ответы на эти конкретные вопросы?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.07 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 28
 
Бочка Меда