Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Vick от 16.12.2018 21:01:02Вы всё время всё забываете. А вон там на заднем плане в тени модуля тот самый телескоп, который страниц 20 назад "изучали", и тогда у вас не было мыслей, что астронавт в кадре "кукла". А тут вдруг "пробило", Другой ракурс – и...

Здрасьте. Я с самого начала твердил, что в съёмки проходили в разных песочницах, и иногда (не с этим сюжетом) с участием живых человеков.

Даже стих привёл, аж в шешнадцатом году -https://glav.su/forum/1/682/messages/3928938/#message3928938 

ЦитатаЧё то на лирику потянуло. Вспомнились весёлые 70-е.

Лица стерты, краски тусклы,
То ли люди, то ли куклы.
Взгляд похож на взгляд,
А день - на день.
Я устал и отдыхая
В балаган вас приглашаю,
Где куклы так похожи на людей. 

Арлекины и пираты, циркачи и акробаты,
И злодей, чей вид внушает страх.
Волк и заяц, тигры в клетке -
Все они марионетки
В ловких и натруженных руках.

Кукол дергают за нитки,
На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,

Что куклы пляшут сами по себе.

Ах, до чего порой обидно,
Что хозяина не видно,
Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.

Но вот хозяин гасит свечи.
Кончен бал и кончен вечер,
Засияет месяц в облаках.
И кукол снимут с нитки длинной,
И, засыпав нафталином,
В виде тряпок сложат в сундуках.

А. Макаревич.

Макаревич, кстати, посвятил этот стих (как бы кто не думал), как раз полётам американцев на Луну.

Цитата: Просто_русский от 07.12.2018 21:06:23У Вас, дон сан Техник, как достойнейшего хохла перемога мгновенно трансформируется в зраду. Вы упорно сражаетесь с тараканами в своей голове, и , судя по всему, проигрываете сражение. Где Вы увидели, что я что-то себе "намыслил"? Вот в этой фразе?
"Не стал разбираться в том, что означает выделенная синим фраза, но ясно, что ничего хорошего для апупейцев."
То есть, Вы хотите сказать, что без визуального контакта с окружающей средой полёт намного точнее и безопаснее, чем с таковым? К тому же только что ваш компаньон говорил о четырёх минутах потери связи. Вот это как раз оттуда, при старте.
"The following has been extracted from the Apollo 17 Mission 5-Day Report: "On lunar module ascent, two-way lock with the lunar module transponder was lost. This resulted in a 4-minute loss of uplink voice, and tracking data during ascent. It was necessary to have the Command Module Pilot pass comments from the ground to the lunar module crew during this period. The initial loss of lock was attributed to attenuation by the lunar module (engine) plume. "
Какую титаническую мысль Вы пытались родить этим пассажем остаётся загадкой.


Вам не в первой.


С такими же результатами? Впрочем, Вам не в первой.

Опять-таки вы продолжаете потешать меня, когда пытаетесь, как обычно, перейти на личности...то с этого боку пытаетесь куснуть, то с того...продолжайте, хоть какой-то толк от чтения ваших пэрлов. ©.





















Не уверен, буду ли заниматься ответом на ваши испр… упражнения по поводу траектории и других особенностей взлетов с Луны, разве что по паре моментов брошу вам горсточку бисера. Ожидайте.

Цитата: ДядяВася от 16.12.2018 21:19:01Макаревич, кстати, посвятил этот стих (как бы кто не думал), как раз полётам американцев на Луну.

Ну да. Конечно. Первый советский опроверг Андрюша Макаревич и его трактат "Марионетки". 1974 год. 
Он вообще известный исследователь космоса и знаток космических программ. Вот про космическую гонку: "Всё очень просто, сказки обман, солнечный остров скрылся в туман, всех нас согреет вера одна, кто-то успеет, он или я". 
А вот про неравную самоотверженную борьбу опровергов:
 "Мы старания утроим, 
построение устроим,
И пройдем железным строем 
накануне перед боем.
Пусть не кажется порою, 
что сражаться будет просто —
мы отважные герои
очень маленького роста.
А враги, гора горою, 
мимо нас глядят устало, 
они вовсе не герои, 
но огромные, как скалы, 
и холодные, как льдины, 
не воюют, а скучают, 
мы бы всех их победили, 
только нас не замечают.
Только нас не замечают
из-за разницы в размерах,
и поэтому прощают, 
очень маленьких, но смелых"

Цитата: Vick от 16.12.2018 21:17:14Откуда известно, что в "наивысшей точке"? А если на первом фото – после прохождения высшей точки и уже на спуске, а на фтором – до достижения высшей точки на подъёме? Не нарисовал никто линию траектории движения – беда-то какая. 
Сказки вы любите и до сих пор, оно давно понятно.  
навестись на объект, который даже при прыжке из кадра не выскочит – ну совсем непосильная задача, ага.

Вы будете первый, кто отрицает, что снимок сделан не в момент высшего экстаза подъёма.
Фото многократно обсуждалось на эту тему.

Цитата: сябры от 16.12.2018 00:21:24Пока Русские пыхтели и трудились как отправить простой спутничек вокруг земли,придумывая и пробуя разные двигатели и виды топлива,борясь за каждый килограмм полезного груза.И после успешного запуска спутника,а потом человека в космос,вдруг появляются американцы и сразу отпраляют 3 человек и ровер на луну,это просто смешно.

Вы, видать, совсем в истории космонавтики начинающий. Почитайте, что ли, про американские программы "Меркурий" и "Джемини", и посчитайте на досуге, сколько "Аполлонов" летало с людьми до первой посадки.

Цитата: ДядяВася от 16.12.2018 21:38:18Вы будете первый, кто отрицает, что снимок сделан не в момент высшего экстаза подъёма.
Фото многократно обсуждалось на эту тему.

Ну кто-то же должен был вам первым сказать о вашей высосанной из пальца и ничем не подкреплённой придумке.  
У вас нынче сплошные проблемы с кратковременной памятью. Не вы ли только что ворчали, что на фото нельзя видеть ничего движущегося, оно же фото? И как вы определили, что на фото "высшая точка прыжка" в таком случае, а не плюс-минус лапоть? 

Цитата: Technik от 16.12.2018 21:22:01

Из аварийного акта: «При заходе на посадку при наличии наземного тумана и штилевой поверхности воды летчик мл. лейтенант N не сумел определить уровень воды, подошел с углом, врезался в воду».

СТАРШИЙ лейтенант, как летчик более опытный, смотрел бы не на воду, а на приборы по имени указатель скорости и вариометр (указатель вертикальной скорости). Ну, еще и на «пионер». И был бы цел…

угум... Над снегом, водой и...травой - высота "на глаз" не определяется верно. У парашютистов-экстремалов такая же проблема.

Цитата: viewer от 16.12.2018 14:36:55Неудивительно, что кетайцзкий Юйту крякнул гораздо раньше наших тёплых ламповых Луноходов.

Это классический пример так называемого вранья. Юйту работал с декабря 2013 по август 2016, то есть более двух с половиной лет.

Цитата: South от 16.12.2018 20:46:01Вот и спрашивается кто рулил камерой(в разные стороны вертел) если на "трипоиде"  вроде как приводов нет. Причем на ускоренном видео  вращение камерой и изменение зума есть, а во втором вашем ролике нет. Это два разных видео? Они что два раза снимали с А-15 ровер?

Естественно, это два разных ролика в Ютубе. Первый сделан из второго. Обратный вариант просто невозможен. Вы не в курсе возможностей программ-видеоредакторов? Они не только вырезать фрагменты и изменять скорость могут, но и выбирать область зуммирования, и перемещать её, и изменять параметры яркости, контрастности, цветности... Всё же для вас, чтобы не уставали и глазки сильно не напрягали. А вы... неблагодарные...

Цитата: South от 16.12.2018 20:46:01Не очень понятно в чем вопрос о тепловой защите Хаселя, бестолковый или не смешной ? Ответ Алексея "потому что привод антены лунохода не греется" выглядит мягко говоря странно и действительно не смешно.

Да сформулируйте уже вопрос ко мне, раз ответ Алексея Вас не устроил. Только так, чтобы мне не нужно было догадываться, что Вы имели в виду.

Цитата: Vist от 16.12.2018 22:01:12Естественно, это два разных ролика в Ютубе. Первый сделан из второго. Обратный вариант просто невозможен. Вы не в курсе возможностей программ-видеоредакторов? Они не только вырезать фрагменты и изменять скорость могут, но и выбирать область зуммирования, и перемещать её, и изменять параметры яркости, контрастности, цветности... Всё же для вас, чтобы не уставали и глазки сильно не напрягали. А вы... неблагодарные...

Смешно, что можно получить зумируя дерьмо? правильно еще большее ...  Спрашивается на поркуа такой изврат.?
А глазки да берегите, они у меня не казенные

ЦитатаДа сформулируйте уже вопрос ко мне, раз ответ Алексея Вас не устроил. Только так, чтобы мне не нужно было догадываться, что Вы имели в виду.

Вопрос очень прост, и уже неоднократно формулировался. Как и чем обеспечивалась термоизоляция Хаселя, и почему в дальнейшем для входа в космос для фотоаппаратов понадобился термочехол, в том числе и для объектива, если до этого все работало и так.

Цитата: South от 16.12.2018 22:26:43Смешно, что можно получить зумируя дерьмо? правильно еще большее ...  Спрашивается на поркуа такой изврат.?
А глазки да берегите, они у меня не казенные

Можно получить крупным планом доказательства того,  опроверги снова сбрехнули, что видосиков выгрузки нету. Можно и ещё увеличить, чтоб ваша натура ещё крупнее и фактурестее  прорисовалась. Напоркуа опять сбрехнули? А такова натура их лыцарства. "Я бы не догадался снять, значит не сняли".  

Цитата: Vick от 16.12.2018 22:34:26Можно получить крупным планом доказательства того,  опроверги снова сбрехнули, что видосиков выгрузки нету. Можно и ещё увеличить, чтоб ваша натура ещё крупнее и фактурестее  прорисовалась. Напоркуа опять сбрехнули? А такова натура их лыцарства. "Я бы не догадался снять, значит не сняли".

Я не брехал, и вы это знаете, новенький вывалил все что в душе накипело, да он не владеет темой, на что ему и указали., так что где ложь , я не вижу.

Цитата: South от 16.12.2018 22:44:16Я не брехал, и вы это знаете, новенький вывалил все что в душе накипело, да он не владеет темой, на что ему и указали., так что где ложь , я не вижу.

Сбрехал ваш "таблэтко". А ты затянул песню "дай воды напиться, а то так жрать хочется, что переночевать негде". 
Видео нашлось? Нашлось. А какого качества, а чего это прыщик на ягодице в кадр не попал – это твоё на сковородке ползание.  Причём добровольное. 

Цитата: Liss от 16.12.2018 21:45:58Это классический пример так называемого вранья. Юйту работал с декабря 2013 по август 2016, то есть более двух с половиной лет.

Устало: ну давайте посчитаем
15 декабря 2013 Юйту отстыковался от посадочного модуля и приступил к работе, передав первые снимки лунной поверхности. И сразу же издох от неравномерного нагрева.
20 декабря он очнулся и смог провести фотографирование посадочной ступени. Но уже 25 декабря заяц впал в анабиоз зимнюю спячку и спал до 11 января 2014 года. Проснувшись, заяц мееедленно отполз на 20 м от посадочной ступени - к 15 января.
Уже 25 января было объявлено о поломке зайца. 12 февраля было заявлено об "окончательной поломке" заяйца. Последнее китайское сообщение от заяйца было получено 10 июля 2014 года. Парализованный кролик издох.

Подведем итог:
Отработал 15-16 декабря - но не более 48 часов.
Отработал 21-25 декабря - не более 5 суток (будем щедрыми)
Отползал 11-15 января. Удалился на 20 метров - еще 5 суток. Что было межу 15 и 25 января - история умалчивает. Похоже, поломался уже 15 января. С тех пор перестал быть луноходом.

Что у нас получилось - 2 дня + 5 дней + 5 дней = 12 дней.
А вы упоминали два с половиной года? - 365 х 2,5 = 912 дней.
Вы попытались слегка так слукавить - в 76 раз или на 7500%
Я с трудом подбираю литературные выражения, милостивый сударь

Цитата: South от 16.12.2018 22:26:43Вопрос очень прост, и уже неоднократно формулировался. Как и чем обеспечивалась термоизоляция Хаселя

Ответы также неоднократно давались. Ещё раз, без особой надежды на результат: термоизоляция для Хассельбладов на Луне не требовалась, а потому не применялась. Только отражающее покрытие.

Цитата: South от 16.12.2018 22:26:43почему в дальнейшем для входа в космос для фотоаппаратов понадобился термочехол, в том числе и для объектива, если до этого все работало и так.

Потому, что на орбите, в отличие от Луны, камеры нужно защищать не только от нагрева, но и от переохлаждения на ночной стороне витка.

Цитата: South от 16.12.2018 18:35:45И это, удовлетворите любопытство человека с ником Сябры, кто вертит камерой?

Никто не вертит. На ускоренном ролике, помимо ускорения сделан кроп с ровером крупным планом. В оригинале ТВ-камера всю процедуру (от перестановки её с MESA на треногу и до первых покатушек) стоит неподвижно и снимает один и тот же план.

Цитата: Vist от 16.12.2018 23:16:54Ответы также неоднократно давались. Ещё раз, без особой надежды на результат: термоизоляция для Хассельбладов на Луне не требовалась, а потому не применялась. Только отражающее покрытие.

Еще раз, без надежды на результат, на основании чего было решено что термоизоляция не требовалась? Почему отражающим покрытием покрывалась не вся камера, а часть покрытия была тупо заклеена наклейками который эффект отражения сводили на нет.?

Цитата: texelbo от 16.12.2018 23:09:5315 декабря 2013 Юйту отстыковался от посадочного модуля и приступил к работе, передав первые снимки лунной поверхности. И сразу же издох от неравномерного нагрева.
20 декабря он очнулся и смог провести фотографирование посадочной ступени. Но уже 25 декабря заяц впал в анабиоз зимнюю спячку и спал до 11 января 2014 года. Проснувшись, заяц мееедленно отполз на 20 м от посадочной ступени - к 15 января.
Уже 25 января было объявлено о поломке зайца. 12 февраля было заявлено об "окончательной поломке" заяйца. Последнее китайское сообщение от заяйца было получено 10 июля 2014 года. Парализованный кролик издох.

Вам самим-то не смешно?
15 декабря издох, 25 января поломался, 12 февраля окончательно поломался, а 10 июля еще что-то передавал. Если верно последнее – то три первых вранье. Но последнее тоже вранье. Луноход выходил на связь вплоть до августа 2016 г., причем данные об этом получены от американских и европейских радиолюбителей, которые принимали его сигналы.
Никогда не путайте временные проблемы (перегрев в середине лунного дня), частичную неисправность (внезапная утрата способности к передвижению 15 января 2014 г. после 114 метров пути при сохранении работоспособности остальных систем и научной аппаратуры) и полный выход из строя. В зачет идут не только 114 пройденных метров, но и 33 пережитые лунные ночи.
Пережитые, кстати, благодаря нашим радиоизотопным тепловым блокам, на которых была основана система обогрева "зайца". Вы, как обычно, не смогли не плюнуть в душу российским специалистам, которые их сделали.

Цитата: Liss от 16.12.2018 21:45:58Это классический пример так называемого вранья. Юйту работал с декабря 2013 по август 2016, то есть более двух с половиной лет.

Цитата15 декабря 2013 луноход приступил к работе. Он потерял подвижность примерно через 40 дней после высадки, но продолжал функционировать, стоя на месте, в стационарном режиме, постепенно разрушаясь. Последние сигналы от «Юйту» были пойманы 10 июля 2014 года. 3 августа 2016 года было объявлено, что «Юйту» завершил работу.

Действительно классический пример так называемого вранья и передёргивания. 
Луноходом кетайский заецз перестал быть через 40 дней.
 А что касается "объявлено", так это же просто анекдот - "... и Вы тоже рассказывайте"

Цитата: Vick от 17.12.2018 06:49:31А долбо...бом вивер не перестаёт быть никогда. вот это батарейки!

Ну же, дружище, держите себя в руках.
В конце прошлой недели мотался в Питер по вопросам импортозамещения в судостроении. Сняли кабинет в одном азерском ресторанчике на окраине - чтоб никто не мешал. В конце разговора, после рюмок чая, разговор перетек на утопленный док и просверленный бытовой отсек Союза, после чего через тему космического туалета с неизбежностью паровоза нас вынесло на "были ли пендосы на Луне".
1. Люди завязаны на всякие космические системы для флота и общаются там. По их словам, произошли изменения - если ранее "апупея" считалась железобетонно выполненной, то теперь принято говорить более обтекаемо: "по словам наших американских партнеров - они летали на Луну", без комментариев и обсуждений.
2. С нами был водолаз. По его словам, сила тяжести погруженного в воду и опирающегося на дно тела, может быть подобрана под силу тяжести на Луне. В этом случае передвигаться по дну/поверхности Луны будет очень сложно - сила трения минимальна, а масса тела в скафандре никуда не делась. По его совам - будешь медленно семенить как по очень скользкому льду, опасаясь потерять равновесие, особенно если у тебя за спиной 50 кг ранецг, вынесенный за проекцию опоры. Так резвиться на поверхности, как лунотоптальцы - абсолютно, физически невозможно.