Были или нет американцы на Луне?

13,353,037 110,295
 

Фильтр
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.07
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 03.02.2019 10:23:48Для развлечения и не только...
https://vk.com/video-27737784_456240985   - "Забег на короткую дистанцию в условиях уменьшенной силы гравитации"


Наверное, лучшим доказательством их не летания, как раз, и служат теле- кино- кадры поведения героев на поверхности Луны.

Где они весело, с песнями, под"ебками, смефуёчками скачут и катаются по поверхности в громоздких раздутых скафандрах. А они ведь только испытали невесомость и перегрузки (пусть и немного g) при спуске с орбиты. Да и на Луне вестибулярный аппарат не отличит полную невесомость от ускорения 1/6 земного.

Смотрим кадры работы при ВКД на МКС. Предельная сосредоточенность, пыхтение и тяжёлое дыхание. Какой нибудь блок часами меняют и возвращаются после ВКД измученными, теряют по несколько кг веса.
  • +0.22 / 30
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 03.02.2019 16:00:36Вы, наверное, не совсем поняли вопрос. Мы говорим кто разрабатывал, изготовлял, испытывал оборудование и наблюдал за полётами американцев на Луну. Ссылки на источники.
Молотова мы уже проходили, не будем повторяться.

А в чем, собственно, претензии к статье Молотова? В том, что не опубликованы подтверждающие ее документы? Ну знаете лиУлыбающийся
1. Предприятие М.С.Рязанского было головным по созданию советского комплекса для обмена командно-телеметрической информацией с советскими беспилотными КА и пилотируемыми кораблями в рамках лунной программы.
2. Работоспособность этого комплекса была полностью подтверждена в ходе обеспечения облета Луны кораблями "Зонд-5" в сентябре и "Зонд-6" в ноябре 1968 года.
3. Те же самые средства с минимальными доработками были пригодны для мониторинга полетов к Луне американских кораблей. Перечень доработок дан Молотовым и представляется логичным:
* Антенна ТНА-400 была оснащена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 см (диапазон S, в котором работали передатчики лунных модулей программы «Аполлон»). Кроме того, в состав комплекса вошли: демодулятор передаваемого на несущей частоте группового сигнала и сигналов, передаваемых на поднесущих частотах, аппаратура выделения голосовой, телеметрической и телевизионной информации;
* Целеуказания для наведения ТНА-400 расчитывались самостоятельно на основании публикуемой информации о времени выдачи тормозного импульса у Луны и периода обращения по окололунной орбите. Ширины диаграммы направленности антенны вполне хватало для самостоятельного поиска корабля на ожидаемой экваториальной орбите.
Таким образом, никаким известным обстоятельствам содержание публикации не противоречит. Она вам не нравится чисто по идеологическим соображениям.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.05 / 25
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.07
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,914
Читатели: 7
Цитата: Liss от 03.02.2019 16:44:13А в чем, собственно, претензии к статье Молотова? В том, что не опубликованы подтверждающие ее документы? Ну знаете лиУлыбающийся


Претензии к содержанию статьи. Слова Молотова никем и ничем не подтверждаются.
Цитата: Liss от 03.02.2019 16:44:131. Предприятие М.С.Рязанского было головным по созданию советского комплекса для обмена командно-телеметрической информацией с советскими беспилотными КА и пилотируемыми кораблями в рамках лунной программы.


Чистая правда.
Цитата: Liss от 03.02.2019 16:44:132. Работоспособность этого комплекса была полностью подтверждена в ходе обеспечения облета Луны кораблями "Зонд-5" в сентябре и "Зонд-6" в ноябре 1968 года.


Чистая правда. 
Дальнейшее использование комплекса для космической программы СССР не вызывает никаких сомнений, т.к. подтверждается множеством документов и документальных свидетельств.
Цитата: Liss от 03.02.2019 16:44:133. Те же самые средства с минимальными доработками были пригодны для мониторинга полетов к Луне американских кораблей. Перечень доработок дан Молотовым и представляется логичным:
* Антенна ТНА-400 была оснащена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 см (диапазон S, в котором работали передатчики лунных модулей программы «Аполлон»). Кроме того, в состав комплекса вошли: демодулятор передаваемого на несущей частоте группового сигнала и сигналов, передаваемых на поднесущих частотах, аппаратура выделения голосовой, телеметрической и телевизионной информации;
* Целеуказания для наведения ТНА-400 расчитывались самостоятельно на основании публикуемой информации о времени выдачи тормозного импульса у Луны и периода обращения по окололунной орбите. Ширины диаграммы направленности антенны вполне хватало для самостоятельного поиска корабля на ожидаемой экваториальной орбите.


А вот здесь полный йёк.

Для начала, ТНА-400 не работала в диапазоне 13 см ни в одной космической программе СССР.

КИС программы "Сатурн МС (Л3) работала в ДМВ диапазоне 770/920 МГц и метровом 106 МГц (читайте Молотова).

Далее я повторяться не буду, а только приведу ссылки на свои посты по этой теме, там всё разобрано:

https://glav.su/foru…age3825642
https://glav.su/foru…age3827897
https://glav.su/foru…age3842238
https://glav.su/foru…age4568998
https://glav.su/foru…age4572704
https://glav.su/foru…age4737227

Если не понятны конкретные моменты, телеграфируйте.
Цитата: Liss от 03.02.2019 16:44:13Таким образом, никаким известным обстоятельствам содержание публикации не противоречит. Она вам не нравится чисто по идеологическим соображениям.

Известные обстоятельства никому не известны, потому как документы и свидетельства отсутствуют.
Идеологические (что Вы под этим подразумеваете) соображения, здесь ни причём. 
Просто это единственная статья, где есть какие то технические подробности, которые я и разбираю, после внимательнейшего изучения вопроса.
Против других "свидетельств", того же Довганя и сказать не чего, потому как он просто сказал, что"наблюдал" и всё. Попробуй с этим поспорь. 
  • +0.20 / 28
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДядяВася от 03.02.2019 16:14:23Наверное, лучшим доказательством их не летания, как раз, и служат теле- кино- кадры поведения героев на поверхности Луны.

Где они весело, с песнями, под"ебками, смефуёчками скачут и катаются по поверхности в громоздких раздутых скафандрах. А они ведь только испытали невесомость и перегрузки (пусть и немного g) при спуске с орбиты. Да и на Луне вестибулярный аппарат не отличит полную невесомость от ускорения 1/6 земного.

Смотрим кадры работы при ВКД на МКС. Предельная сосредоточенность, пыхтение и тяжёлое дыхание. Какой нибудь блок часами меняют и возвращаются после ВКД измученными, теряют по несколько кг веса.

Полностью согласен.
Но есть единственная формальная оговорка для защитников лунной аферы и НАСА
 - Скафандры на МКС не той системы!СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся

Смотрим и любуемся на последний довод НАСА-любителей.Улыбающийся
  • +0.09 / 22
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.47
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: South от 01.02.2019 18:02:00Вы банальны до безобразия, КЭП. Продолжайте: вода мокрая, темень темная и т. д не забывая добавить - я уверен.

Сканы из интернета вы можете засунуть.... не скажу куда. Без оригиналов нет и сканов, а в интернете можно нарисовать все что угодно, особенно учитывая современные возможности.

Надо ли понимать, Ваши слова, как публичное признание собственной немощи и дезавуирование всех ранее выдвинутых претензий к опубликованным фото?
Ведь Вы фактически заявляете, что претензии опровергателей, сформулированные по рассмотрению этих сканов, не могут иметь никакой реальной доказательной силы, в виду того, что сканы ей не обладают. Жующий попкорн
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • -0.03 / 25
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,147
Читатели: 2
Цитата: -=MeXicaN=- от 04.02.2019 08:19:45Надо ли понимать, Ваши слова, как публичное признание собственной немощи и дезавуирование всех ранее выдвинутых претензий к опубликованным фото? Ведь Вы фактически заявляете, что претензии опровергателей, сформулированные по рассмотрению этих сканов, не могут иметь никакой реальной доказательной силы, в виду того, что сканы ей не обладают. Жующий попкорн

Вам бы пройти курс логики(и волкам спокойней было бы). 
Претензии опровергателей, сформулированные по рассмотрению этих "СКАНОВ", остаются в силе,  а вам как  защитникам  НАСА, необходимо доказать, что те "СКАНЫ" сделаны с оригинальной пленки, заявленной НАСА как  летавшей к Луне. 
Пока этого не сделано, никакой реальной доказательной силы эти "СКАНЫ " не имеют, но это не мешает людям искать в них косяки.
  • +0.14 / 27
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 03.02.2019 16:44:13А в чем, собственно, претензии к статье Молотова? В том, что не опубликованы подтверждающие ее документы? Ну знаете лиУлыбающийся
1. Предприятие М.С.Рязанского было головным по созданию советского комплекса для обмена командно-телеметрической информацией с советскими беспилотными КА и пилотируемыми кораблями в рамках лунной программы.
2. Работоспособность этого комплекса была полностью подтверждена в ходе обеспечения облета Луны кораблями "Зонд-5" в сентябре и "Зонд-6" в ноябре 1968 года.
3. Те же самые средства с минимальными доработками были пригодны для мониторинга полетов к Луне американских кораблей. Перечень доработок дан Молотовым и представляется логичным:
* Антенна ТНА-400 была оснащена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 см (диапазон S, в котором работали передатчики лунных модулей программы «Аполлон»). Кроме того, в состав комплекса вошли: демодулятор передаваемого на несущей частоте группового сигнала и сигналов, передаваемых на поднесущих частотах, аппаратура выделения голосовой, телеметрической и телевизионной информации;
* Целеуказания для наведения ТНА-400 расчитывались самостоятельно на основании публикуемой информации о времени выдачи тормозного импульса у Луны и периода обращения по окололунной орбите. Ширины диаграммы направленности антенны вполне хватало для самостоятельного поиска корабля на ожидаемой экваториальной орбите.
Таким образом, никаким известным обстоятельствам содержание публикации не противоречит. Она вам не нравится чисто по идеологическим соображениям.

Всё фантазируете?Смеющийся
Ну что за глупости вы здесь несёте про прослушку Аполлонов да ещё штатной системой дальней космической связи "Сатурн"  с участием ТНА-400.
Смотрим замечательный источник - http://sovams.narod.…radio.html
Как видим данная система была разработана под программу Венера-1 и имела рабочую частоту 900-700 МГц.
Отрывочки для технически неграмотных и особо упёртых в "прослушке"
 - "...Наземная часть системы состояла из станций в Симферопроле использовалась антенна диаметром в 25 метров , а в Евпатории антенная решётка из восьми зеркал диаметром в 8 м. каждое...."
"...По мере усложнения задач исследования Марса и Венеры совершенствовались характеристики системы. С завершением первого этапа 1972 год было закончено использование системы первого поколения...."
"...Для исследования Марса в 1970 г. была создана радиосистема второго поколения "Сатурн-МС", работавшая в диапазонах 900-700 МГЦ и 6 ГГц...."
"...Особое положение занимает радиосистема для исследования Луны. Для лунных программ в 60-70-х годах в СССР использовалась радиосистема с наземными антеннами диаметром 25 метров радиолинии работали в диапазоне волн 900-700 мгц...." 
(Смотрим таблицу 2.4 где указаны частоты.)
Они даже близко не совпадают а заявленными аполлоновскими.Улыбающийся
Так что мриять о прослушке - можете мриять, но свои фантазии держите при себе.
П.С.
Для тех кому интересно.
Проведём маленькое расследование.
Смотрим документы по  Луноход-2  - http://russianspaces…khod_2.pdf
, обращаем в этом документе внимание с какими НИПами работал луноход-2.
Работал с НИП-14 и НИП-10. То есть их  частоты и параметры совпадают.
На территории НИП-10 находится легендарный ТНА-400, который, по версии далёкого от техники Лисса, подслушивал Аполлоны на частоте примерно 1.3 ГГц.Смеющийся
Посмотрим для интереса на антенну ТНА-400, НИП-10 - https://aquatek-fili…15628.html
Поинтересуемся  НИП-14
Смотрим  с какими объектами работал НИП-14 - Основная работа комплекса антенны была по программе «Луна» и «Луноход»: здесь было принято первое изображение с поверхности Луны, переданные КА «Луна-9», здесь находился центр управления «Луноходами»[6].
Отсюда велось управление полётами космических аппаратов серии «Венера» и «Марс». Здесь были приняты первые изображения поверхности Венеры с КА «Венера-13».

 Ознакомимся с типовым объектом на территории НИП-14,  П200-П - https://swalker.org/…mosom.html
Интересные фото и описание.(это по книге получается второе поколение)
А вот очень интересное фото оттуда - https://swalker.org/…cf2271.jpg

Здесь на фото мы видим часть волновода. То есть это часть приёмного или передающего тракта.
Этот "короб" (видимая малая часть на фото) имеет строго определённые геометрические размеры для каждой частоты. Поэтому данную конструкцию не возможно взять и перестроить на другой диапазон, ну скажем на аполлоновский для прослушки... 
Для этого весь приёмно - передающий комплекс демонтируется, а на освободившееся место сначала разрабатывается а потом монтируется уже другое приёмно-передающее устройство.
По другому - никак. Такая в те времена была практика и  техника.
То есть защитники лунной аферы пытаются нас уверить что нет ничего проще как взять и "перестроить" комплекс а потом опять взять и перестроить...Смеющийся
Нет, такое действо может родиться только в горячечном бреду гуманитария.
Так что если вам будут говорить о "взяли и перестроили" то знайте это вам говорит  человек абсолютно не знакомый с радиотехникой или вас хотят элементарно ввести в заблуждение. 
А как мы видим по историографии работы НИП-14 с КА,  то он до аполлонов работал с КА так и после аполлонов работал с КА на заложенных при проектировании  рабочих частотах 900/700 МГц
И никаких следов "перестройки" не оставил ТНА-400 ни в документах ни в воспоминаниях.Улыбающийся
П.П.С.
Вы уже нашли свидетельства из независимых источниках о рекордном "залёте"  по высоте А-13?
Где подтверждение этого "рекорда"?
Мамоклянения и американские таблички, как понимаете не катят.Веселый
Отредактировано: ДальнийВ - 04 фев 2019 12:45:49
  • +0.22 / 30
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.47
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: South от 04.02.2019 11:10:03Вам бы пройти курс логики(и волкам спокойней было бы). 
Претензии опровергателей, сформулированные по рассмотрению этих "СКАНОВ", остаются в силе,  а вам как  защитникам  НАСА, необходимо доказать, что те "СКАНЫ" сделаны с оригинальной пленки, заявленной НАСА как  летавшей к Луне.

Хорошо давайте в логику:
Вы признаёте плёнки подлинными - на них можно опереться в поисках подделок и выдвинуть обвинения.
Вы НЕ признаёте плёнки подлинными - все найденные на них доказательства, доказательствами по сути не являются.
Вы признаёте сканы с этих плёнок подлинными- на них можно опереться в поисках подделок и выдвинуть обвинения.
Вы НЕ признаёте сканы с этих плёнок подлинными - все найденные на них доказательства, доказательствами по сути не являются.
Жующий попкорн
ЦитатаПока этого не сделано, никакой реальной доказательной силы эти "СКАНЫ " не имеют, но это не мешает людям искать в них косяки

Если Вы не предполагаете, что работаете с подлинником, не есть ли это занятие суть бесполезнейшее из всех сует?
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.03 / 23
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДядяВася от 03.02.2019 20:30:59Претензии к содержанию статьи. Слова Молотова никем и ничем не подтверждаются.


Чистая правда.


Чистая правда. 
Дальнейшее использование комплекса для космической программы СССР не вызывает никаких сомнений, т.к. подтверждается множеством документов и документальных свидетельств.


А вот здесь полный йёк.

Для начала, ТНА-400 не работала в диапазоне 13 см ни в одной космической программе СССР.

КИС программы "Сатурн МС (Л3) работала в ДМВ диапазоне 770/920 МГц и метровом 106 МГц (читайте Молотова).

Далее я повторяться не буду, а только приведу ссылки на свои посты по этой теме, там всё разобрано:

https://glav.su/foru…age3825642
https://glav.su/foru…age3827897
https://glav.su/foru…age3842238
https://glav.su/foru…age4568998
https://glav.su/foru…age4572704
https://glav.su/foru…age4737227

Если не понятны конкретные моменты, телеграфируйте.

Известные обстоятельства никому не известны, потому как документы и свидетельства отсутствуют.
Идеологические (что Вы под этим подразумеваете) соображения, здесь ни причём. 
Просто это единственная статья, где есть какие то технические подробности, которые я и разбираю, после внимательнейшего изучения вопроса.
Против других "свидетельств", того же Довганя и сказать не чего, потому как он просто сказал, что"наблюдал" и всё. Попробуй с этим поспорь.

Вот ещё интересный ресурс - http://sovams.narod.…radio.html
"Радиосистемы межпланетных космических аппаратов."
(Под общей редакцией А. С. Виницкого)
Москва, "Радио и Связь", 1993
Там и частоты все указаны...
П.С.
А ведь кто-то из защитников лунной аферы, разглагольствовал здесь о неких студентах которые за пару месяцев сбацают на коленке систему для подслушивания аполлонов.Смеющийся
Отредактировано: ДальнийВ - 04 фев 2019 12:49:07
  • +0.14 / 27
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,147
Читатели: 2
Цитата: -=MeXicaN=- от 04.02.2019 11:46:14Хорошо давайте в логику:

Позор
Вот это не про логику. Это в чистом виде софистика.
ЦитатаВы признаёте плёнки подлинными - на них можно опереться в поисках подделок и выдвинуть обвинения.
Вы НЕ признаёте плёнки подлинными - все найденные на них доказательства, доказательствами по сути не являются.
Вы признаёте сканы с этих плёнок подлинными- на них можно опереться в поисках подделок и выдвинуть обвинения.
Вы НЕ признаёте сканы с этих плёнок подлинными - все найденные на них доказательства, доказательствами по сути не являются.

НЕТ пленок, то есть нет исходного доказательного материала, не вы ни НАСА его не предоставила. Нечего признавать подлинным или не подлинным.
А что есть? Есть некие картинки  названные НАСА сканами, с якобы подлинных пленок. По сути, без доказательной связи с оригиналами, эти картинки по определению не могут считаться подлинными сканами. Исходя из этого обвинения вам в подлинности пленок никто и не выдвигает, говорят вам лишь о том, что на представленном материале присутствует разные противоречия, что наводит на мысль о его поддельности.
Отредактировано: South - 04 фев 2019 12:53:18
  • +0.12 / 26
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 04.02.2019 11:12:24И никаких следов "перестройки" не оставил ТНА-400 ни в документах ни в воспоминаниях.Улыбающийся

Глупая ложь.
https://glav.su/forum/1/682/me…age4741225
https://glav.su/forum/1/3216/m…age4776785
А у вас что? Безграмотные имхи дилетантов.
Цитата: ДальнийВ от 04.02.2019 11:12:24Этот "короб" (видимая малая часть на фото) имеет строго определённые геометрические размеры для каждой частоты.

Позор
  • +0.04 / 23
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 04.02.2019 12:51:56Глупая ложь.
https://glav.su/forum/1/682/me…age4741225
https://glav.su/forum/1/3216/m…age4776785
А у вас что? Безграмотные имхи дилетантов.

Позор

Что остановились-то... то есть по вашему, по НАСАвскому -  "геометрия волновода совсем не зависит от длинны волны..."
Продолжайте.... развивайте свою МЫСЕЛЬ, очень интересно.Смеющийся
...
Ну...Улыбающийся
Отредактировано: ДальнийВ - 04 фев 2019 13:03:03
  • +0.18 / 24
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: -=MeXicaN=- от 04.02.2019 11:46:14Если Вы не предполагаете, что работаете с подлинником, не есть ли это занятие суть бесполезнейшее из всех сует?

Изначально считалось, что публично доступные фотографии (сканы) были сделаны с оригиналов. По мере изучения и с открытием новых обстоятельств утвердилось мнение, что доступные изображения имеют признаки фальсификации,  что они, вероятно, сделаны в студии. 
И именно пристальное внимание общественности  к публичным изображениям заставило NASA выкладывать изображения с измененным цветом. Если раньше преобладал цементно-серый цвет реголита, то теперь появился тренд на коричневую Луну.  
Отредактировано: Cemen - 04 фев 2019 13:03:18
  • +0.13 / 28
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  04 фев 2019 13:19:59
...
  Несвядомы
Цитата: ДальнийВ от 04.02.2019 12:57:37Что остановились-то... то есть по вашему, по НАСАвскому -  "геометрия волновода совсем не зависит от длинны волны..."
Продолжайте.... развивайте свою МЫСЕЛЬ, очень интересно.Смеющийся
...
Ну...Улыбающийся

Ну, справедливости ради , волновод не на определенную частоту рассчитан а на некоторый диапазон частотный. 
http://www.phbme.kpi…P/5rus.pdf
Отредактировано: Несвядомы - 04 фев 2019 13:30:04
  • +0.07 / 18
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 04.02.2019 12:22:56Вот ещё интересный ресурс - http://sovams.narod.…radio.html
"Радиосистемы межпланетных космических аппаратов."
(Под общей редакцией А. С. Виницкого)
Москва, "Радио и Связь", 1993
Там и частоты все указаны...
П.С.
А ведь кто-то из защитников лунной аферы, разглагольствовал здесь о неких студентах которые за пару месяцев сбацают на коленке систему для подслушивания аполлонов.Смеющийся

Да-да, коллега, конечно. Разумный читатель должен понять вас именно так: что советские специалисты, сделавшие с нуля уникальные системы для командно-телеметрического и дальномерного обеспечения полетов к Луне пилотируемого корабля 7К-ОК "Зонд", столкнулись с непреодолимыми препятствиями, когда потребовалось принимать радиосигнал не в диапазоне 0.9 ГГц, и не в диапазоне C (6 ГГц), а в любимом американцами диапазоне S (2.2 ГГц). "Нигде, никогда и никаких шансов", как говорил классик.
Вы опять клевещете на советских специалистов, в данном случае – на Михаила Сергеевича Рязанского, его подчиненных и смежников. Вы готовы обвинить кого угодно и в чем угодно, лишь бы только уберечь свои взгляды на аферу от малейшей тени сомнения :-)
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.10 / 21
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  04 фев 2019 13:25:52
...
  Несвядомы
Цитата: Liss от 04.02.2019 13:22:23Да-да, коллега, конечно. Разумный читатель должен понять вас именно так: что советские специалисты, сделавшие с нуля уникальные системы для командно-телеметрического и дальномерного обеспечения полетов к Луне пилотируемого корабля 7К-ОК "Зонд", столкнулись с непреодолимыми препятствиями, когда потребовалось принимать радиосигнал не в диапазоне 0.9 ГГц, и не в диапазоне C (6 ГГц), а в любимом американцами диапазоне S (2.2 ГГц). "Нигде, никогда и никаких шансов", как говорил классик.
Вы опять клевещете на советских специалистов, в данном случае – на Михаила Сергеевича Рязанского, его подчиненных и смежников. Вы готовы обвинить кого угодно и в чем угодно, лишь бы только уберечь свои взгляды на аферу от малейшей тени сомнения :-)

Вам Дядя Вася ясно и понятно написал. Не доходит? 
А  Дальний действительно правильно писал что волноводы рассчитаны на определенный частотный диапазон. (Да и не только они! ) Перестроить не так легко и быстро.
И литература выше приложена, для просвещения...
Плывете, сказочники... 

"А вот здесь полный йёк.
Для начала, ТНА-400 не работала в диапазоне 13 см ни в одной космической программе СССР.
КИС программы "Сатурн МС (Л3) работала в ДМВ диапазоне 770/920 МГц и метровом 106 МГц (читайте Молотова)."

ПС. Хотя у лунотопцев физика и биология - лженаука. Вашобком сказал надо - и без испытаний все безотказно заработало у Апполонов , а потом случились "утерянные технологии"  ну то такэ... Надо - и "железный сфинктер" сжался на 2 недели... и тд... 
ППС. Опять новая консерва вскрыта, без сообщений, Wall-E
Отредактировано: Несвядомы - 04 фев 2019 13:34:20
  • +0.12 / 25
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.47
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: Cemen от 04.02.2019 13:00:46Изначально считалось, что публично доступные фотографии (сканы) были сделаны с оригиналов. По мере изучения и с открытием новых обстоятельств утвердилось мнение, что доступные изображения имеют признаки фальсификации,  что они, вероятно, сделаны в студии. 
И именно пристальное внимание общественности  к публичным изображениям заставило NASA выкладывать изображения с измененным цветом. Если раньше преобладал цементно-серый цвет реголита, то теперь появился тренд на коричневую Луну.

Бред.
есть катушки, имеющие идущие подряд кадры с весьма отличающимися по цвету грунтом.
Это полностью соответствует отзывам астронавтов о том, что "цвет луны" зело зависит от условий наблюдения.
Признаков фальсификации никто пока не предоставил, а то что считалось ими ранее - например отсутствие воронки под посадочным модулем, четкие следы, как в мокром песке и тыщи тонн другого харама, прибывают во вращении на нефритовом стережне одноименного зайца.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.01 / 23
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.47
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: South от 04.02.2019 12:37:02Позор
Вот это не про логику. Это в чистом виде софистика.

НЕТ пленок, то есть нет исходного доказательного материала, не вы ни НАСА его не предоставила. Нечего признавать подлинным или не подлинным.

Как же нет, когда есть.
ЦитатаА что есть? Есть некие картинки  названные НАСА сканами, с якобы подлинных пленок.
По сути, без доказательной связи с оригиналами, эти картинки по определению не могут считаться подлинными сканами.

Так же как и ваше якобы фото в паспорте, оригиналов носителя с которого оно якобы напечатано, буде оно цЫфровое, вообще можно не найти Плачущий
Тыщу раз приносил сканы документов в банк и никто не требовал экспертизы. Даже денег отсыпали. На мюнхенской таможне сказал две фразы: Май инглишь из вери пур и нихт ферштейн, этого хватило чтобы мое фото в паспорте и сам паспорт приняли как подлинное.

Цитата: South от 04.02.2019 12:37:02Исходя из этого обвинения вам в подлинности пленок никто и не выдвигает, говорят вам лишь о том, что на представленном материале присутствует разные противоречия, что наводит на мысль о его поддельности.

Их там нет, а то что есть, оспаривают не специалисты, а такие дилетанты, как мы с Вами.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.01 / 21
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: Несвядомы от 04.02.2019 13:25:52Вам Дядя Вася ясно и понятно написал. Не доходит? 
А  Дальний действительно правильно писал что волноводы рассчитаны на определенный частотный диапазон. (Да и не только они! ) Перестроить не так легко и быстро.

И что? Разумеется, приемник на другой диапазон частот – это дополнительное "железо", отличное от того, что описано в книгах и в мемуарах. Вы почему-то считаете, что разработать и поставить его было невозможно, но никак не обосновываете невозможность. 
А "не легко и не быстро" – этот гнилая отмазка. Даже без постановления ЦК – вот вам решение ВПК, вот приказ министра – извольте сделать и доложить в срок.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • 0.00 / 23
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Несвядомы от 04.02.2019 13:25:52Вам Дядя Вася ясно и понятно написал.

Ерунду ДядяВася написал. Доработать ТНА-400 для 2 ГГц — сменить/добавить облучатель, фидер (не всегда), МШУ. Представлять это каким-то непосильным делом — мягко говоря лукавить. Примеров таких доработок на больших антеннах/радиотелескопах — пруд пруди. Антенна КИС "Квант-Д" П2500 к 80-м годам работала на 92, 39, 32, 18, 13, 6, 5, 3.5 см. При этом "Переключение рабочих диапазонов (замена облучателей) производится с помощью поворотно-зеркальной системы антенны (ПЗС), имеющей шесть положений, что позволяет иметь необходимый набор режимов работы комплекса — «чистых» и «совмещённых»." Причём новые рабочие частоты добавлялись по мере необходимости, и никаких ого-генно-страшенных переделок антенны это не требовало. К примеру:
"В рамках уникальной космической программы «Вега» (Ве-
нера — комета Галлея) должны были решаться несколько важ-
ных научных проблем:
...
Для обеспечения непрерывного приёма сигналов с A3 в тече-
ние их дрейфа в атмосфере Венеры была создана международная
глобальная интерферометрическая сеть из 6 отечественных и 14
самых крупных зарубежных радиотелескопов. Все участвующие
в эксперименте радиотелескопы были оснащены облучателями
и приёмными устройствами в диапазоне 18 см и аппаратурой
регистрации сигналов РСДБ (МАРК 2)."
Отредактировано: Alexxey - 04 фев 2019 14:06:12
  • +0.05 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6