Были или нет американцы на Луне?

13,136,503 109,119
 

Фильтр
Курилов
 
Слушатель
Карма: -3.44
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 827
Читатели: 1
Цитата: South от 29.07.2024 08:46:18Сами придумали или подсказал кто? Типовой вариант это дросселирование первой ступени, для плавного и устойчивого набора скорости.  Если бы этого не нужно было америкосы втыкали бы полностью ТТрД на первую ступень.

Сами придумал или подсказал кто?Улыбающийся Много вы знаете дросселируемых движков первой ступени? Хоть у "америкосов", хоть у нас, хоть у китайцев.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -3.44
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 827
Читатели: 1
Цитата: South от 29.07.2024 12:27:22Ну то есть у вас даже не хватает понимания чем отличается РД-270 от F-1, и для чего Глушко газифицировал топливо и окислитель в нем?

Поделитесь вашим пониманием?
  • -0.03 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +490.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 29.07.2024 12:30:23Нда. Знаток. Топливо и есть горючее + окислитель.

Пусть будет так, мы строем не ходим, по этому можем позволить себе ошибиться в терминах. Но возвращаясь к написанному, что это меняет? Ответьте на вопрос - зачем Глушко газифицировал горючее и окислитель?
  • +0.07 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +490.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 29.07.2024 12:47:03Сами придумал или подсказал кто?Улыбающийся Много вы знаете дросселируемых движков первой ступени? Хоть у "америкосов", хоть у нас, хоть у китайцев.

Да  практически  все  ЖРД дросселируемые,
  • +0.05 / 2
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Слушатель
Карма: +3.01
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,372
Читатели: 12
Цитата: Курилов от 29.07.2024 12:33:02Ваша проблема в том, что вы считаете себя почему-то всезнающим и достаточно авторитетным для того, чтобы что-то "объяснять" другим. Но не пытаетесь проверять на вшивость ваши собственные убеждения.

Собственно, вчера ДядяВася очень убедительно обосновал всем, что никакого Скайлэба и не было.. Веселый

ЦитатаПо Скайлэбу была статья в "Науке и Жизни" после которой я считал, что станций было целых 3 шт.
После изучения огромного количества материала (после того как я попал на ГА) "сомнений в полётах" у меня не осталось.

В логике не откажешь.. Жующий попкорн
А pmg сразу пресёк все эти разговоры, что Скайлэб контролировался СККП Союза.

ЦитатаЧто за полковники, какие такие воспоминания? Все это пустая болтовня.
Как известно из судебной практики самый ненадежный источник это всегда свидетели. 

Там что-то ещё было про то, что он предпочитает "..хорошо документированные факты".
Но я это читал уже по диагонали.. Подмигивающий
Отредактировано: Слесарь Полесов - 29 июл 2024 21:59:35
  • +0.03 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +490.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 29.07.2024 12:33:02Ваша проблема в том, что вы считаете себя почему-то всезнающим и достаточно авторитетным для того, чтобы что-то "объяснять" другим. Но не пытаетесь проверять на вшивость ваши собственные убеждения.

СмеющийсяСмеющийся Смеющийся У нас есть Вист Курилов Техник и  сантехник(на сегодня). Нет таких глубин познания, куда нырнув, не встретить их.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -3.44
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 827
Читатели: 1
Цитата: South от 29.07.2024 12:57:25Да  практически  все  ЖРД дросселируемые,

Но почему-то вы против дросселирования 2-й ступени, хотя там как раз всегда ЖРД, в то время как на 1-й могут быть и ТРДУлыбающийся
  • +0.00 / 2
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -3.44
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 827
Читатели: 1
Цитата: South от 29.07.2024 13:02:19 У нас есть Вист Курилов Техник и  сантехник(на сегодня). Нет таких глубин познания, куда нырнув, не встретить их.

Ну например, недавний спор о форматах спутниковых файлов закончился не в пользу опровергателейПодмигивающий Но как-то вы быстро про это забыли, и принялись за обычный троллинг оппонентов.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -3.44
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 827
Читатели: 1
Цитата: South от 29.07.2024 12:53:02Пусть будет так, мы строем не ходим, по этому можем позволить себе ошибиться в терминах. Но возвращаясь к написанному, что это меняет? Ответьте на вопрос - зачем Глушко газифицировал горючее и окислитель?

А почему бы именно вам и не ответить на этот вопрос?
  • -0.01 / 4
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +50.67
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,884
Читатели: 6
Цитата: South от 29.07.2024 12:27:22Ну то есть у вас даже не хватает понимания чем отличается РД-270 от F-1, и для чего Глушко газифицировал топливо и окислитель в нем?

Полная газификация по замкнутой схеме "газ-газ", как горючего, так и окислителя позволяла
увеличить давление в камере сгорания и увеличить соответственно УИ. Ну так вонючка при
прочих равных условиях имеет меньший УИ по отношению к керосинке. Все понятно и объяснимо.
У РД-270 УИ на Земле имел значение 301 сек., а в пустоте 322 сек. Для понимания, у керосинки
РД-171М значение УИ соответственно 309 сек и 339 сек.
Отредактировано: DMAN - 29 июл 2024 14:01:41
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.03 / 2
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +490.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 29.07.2024 13:46:36Но почему-то вы против дросселирования 2-й ступени,

Я нигде этого не говорил, я сказал что наиболее важно дросселирование на первой ступени при старте. Это никак не отменяет важность дросселирования на второй и далее, даже маневровые двигатели то же имеют управление тягой.
  • +0.07 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +490.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 29.07.2024 13:48:22Ну например, недавний спор о форматах спутниковых файлов закончился не в пользу опровергателейПодмигивающий Но как-то вы быстро про это забыли, и принялись за обычный троллинг оппонентов.

Так это от того, что вашему брату легче в бан свалить, чем признать свою неправоту в чем либо. У меня нет этих проблем если я не прав, я признаю. Однако это не делает   вас  правыми во всем, свой конфуз, с греческой буквой вы до сих пор не признали.
  • +0.02 / 1
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +490.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
  • +0.09 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +17.44
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,472
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 29.07.2024 13:51:38Полная газификация по замкнутой схеме "газ-газ", как горючего, так и окислителя позволяла
увеличить давление в камере сгорания и увеличить соответственно УИ. Ну так вонючка при
прочих равных условиях имеет меньший УИ по отношению к керосинке
. Все понятно и объяснимо.
У РД-270 УИ на Земле имел значение 301 сек., а в пустоте 322 сек.

При этом F-1 на Земле имел 263 сек.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.01 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +490.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 29.07.2024 13:51:38Полная газификация по замкнутой схеме "газ-газ", как горючего, так и окислителя позволяла
увеличить давление в камере сгорания

Абсолютно верно
Цитатаи увеличить соответственно УИ. 

И тягу.
Остаются вопросы как америкосы смогли поднять давление на открытой схеме ЖРД, даже частично не газифицируя топливо, и на поркуа они забыли о таком ноу хау.
  • +0.05 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +50.67
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,884
Читатели: 6
Цитата: South от 29.07.2024 14:08:03Абсолютно верно
Цитатаи увеличить соответственно УИ. 

И тягу.
Остаются вопросы как америкосы смогли поднять давление на открытой схеме ЖРД, даже частично не газифицируя топливо, и на поркуа они забыли о таком ноу хау.

Амеры сделали финт ушами и решили увеличить единичную тягу до 1250 тс.
При этом конкретно забив на ТНА и прочую шнягу присущую ЖРД. С твердым
топливом все получилось. Напомню сейчас 75+% стартовой тяги SLS, это твердое
топливо.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.02 / 1
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +490.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 29.07.2024 14:25:06Амеры сделали финт ушами и решили увеличить единичную тягу до 1250 тс.
При этом конкретно забив на ТНА и прочую шнягу присущую ЖРД. С твердым
топливом все получилось. Напомню сейчас 75+% стартовой тяги SLS, это твердое
топливо.


Ага именно по этому сегодня и Маск и Безос усиленно разрабатывают ЖРД, что же им на ТТ не летается?
  • +0.05 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +50.67
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,884
Читатели: 6
Цитата: South от 29.07.2024 14:33:46Ага именно по этому сегодня и Маск и Безос усиленно разрабатывают ЖРД, что же им на ТТ не летается?

Потому как компетенции у них не дотягивают до РДТТ такой тяги.
Увы, но не только лишь все.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +364.30
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,698
Читатели: 7
Цитата: South от 29.07.2024 14:33:46Ага именно по этому сегодня и Маск и Безос усиленно разрабатывают ЖРД, что же им на ТТ не летается?

Денюжку жалко. С ТТ он быстро без штанов останеца.
  • +0.02 / 1
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +50.67
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,884
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 29.07.2024 14:36:35Денюжку жалко. С ТТ он быстро без штанов останеца.

Плюс вопрос многоразовости. На ТТ на ракетной тяге особо не приземлишся.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 12
 
shsa , Курилов