Были или нет американцы на Луне?

Дискуссии

14 M 11.5 K 111.7 K
 


Обсуждают сейчас (0)

Дискуссии не найдены!

Дискуссия Новая   73
Кстати, интересный вопрос
Вчера в 13:59   slavae
А какой двигатель был на лунном модуле?. Не пороховой, надеюсь. Чё-то народ удивляется, что не нашёл ТНА

  • +0.00 / 0

Дискуссия Новая   229
От чего чёрные пятна на снимках LRO
24 апр 2025 в 22:11   gs62
Исходное RAW-изображение с микросхемы сканирования фото-матрицы, имеет глубину яркости значительно большую чем у стандартного компьютерного изображения. Если у стандартного - всего 256 (8 бит - на один цвет (всего 24)), то АЦП, тем более на космической аппаратуре, скорее всего выдаёт не меньше 16 бит - это 65536 значений - в 256 раз больше стандартного.

Детали лунного модуля отражают во много раз больше света чем грунт (он ничуть не светлее земного, а скорее - темнее). Поэтому его яркость представляет собой очень высокий всплеск относительно окружающего, но вся эта "высота" легко влазит в те 16 бит

Первозданные RAW-данные имеет очень большой размер, и чтобы передать их на Землю их целесообразно сразу слегка сжать. Основа большинства методов сжатия - преобразование Фурье.

И вот смотрите что делает Фурье с высоким всплеском 


Вокруг этого всплеска сигнал уходит в минус, а при распаковке, вместо минуса пишется круглый ноль - абсолютно чёрное.

Стандартные алгоритмы сжатия рассчитаны на стандартную глубину цвета - 256, и если в сжимаемой картинке нет значений больше этого, то никаких таких чёрных пятен не возникает.
Но если изображение имеет бОльшую глубину, а процедура сжатия заточена под стандартное изображение - получается такая фигня.

Итак, причина:
У амеров не осталось нормальных программистов даже в элитной отрасли - космической. Тот программер что делал встроенную программу преобразования изображения в камеры LRO, тупо взял стандартный библиотечный модуль, и не удосужился сделать простейшие преобразования исходных данных перед тем как передать их на сжатие.
Если бы он хотя бы обрезал эти всплески до значения 255 - никаких чёрных пятен не было б. А можно было и поумнее - каким-то нелинейным ограничением - тогда б и внутри всплесков сохранилась бы некуоторая яркостная неравномерность.

  • +0.03 / 1
    • 1

Дискуссия Новая   144
Дмитрий Рогозин
24 апр 2025 в 14:10   Пикейный жилет
Дмитрий Рогозин: В одну из первых поездок на Байконур я осмотрел стартовый комплекс под «Энергию-Буран». Мы в то время мучились на Восточном с одним-то обычным стартовым комплексом под «Союз-2», потом под «Ангару» строили намного успешней. Но даже «Ангара» сколько может вывести на низкую орбиту? 27 тонн. А эта махина – сверхтяжелая ракета «Энергия» - под 90 тонн. И водородный блок, к которому я попытался подступиться при создании проекта новых тяжелых ракет. Мне все авторитетные ветераны отрасли сказали, что наша страна уже не способна восстановить эти технологии.
Тогда я для себя сформулировал один принцип. Технологии живут столько, сколько живут люди, их создавшие. 

.................................................................................
Это привет от Рогозина  для звездюков, злорадствующих про потерянные технологии программы АПОЛЛОН. ААААА..."НИ ЛИТАЛИ" Веселый
Отредактировано: Slav Rus - 24 апр 2025 в 15:19

  • +0.00 / 0

Дискуссия Новая   192
Чертежей и описаний программы "Апполон" не осталось... А народ что-то всё обсуждает...
23 апр 2025 в 08:16   Дончанка
Пользователь ГА привнёс такую новую "старую" новость о технических документах лунной авантюры американцев:


Если это так, то от чего можно "отталкиваться" во всех дальнейших рассуждениях, если нет основы для них. 
Только "голое слово американских джентельменов" об их якобы полётах на Луну.
Отредактировано: Дончанка - 23 апр 2025 в 17:53

  • +0.08 / 7
    • 5
    • 1
    • Флуд   1

Дискуссия Новая   268
Ещё в копилку версии высадки-невозврата
22 апр 2025 в 20:27   gs62
Я сёдня про разницу цветопередачи чб-видикона и современных матриц сказал как-то интуитивно, не особо осмысливая - просто как один из возможных факторов от которых на лунных видео мало разницы в яркости между нетронутым и взрыхлённым реголитом.
А вот щас немного подумал, и понял: вот эта малоразность - очередной  факт железобетонно подтверждающий высаживание в один конец.

Объясняю: полёты в один конец и наличие безусловно лунных видеоматериалов подразумевают съёмку видиконовой камерой - чтобы записать, оцифровать и передать по радио. Полупроводниковых видеоматриц в то время точно не существовало. А видиконовые технологии были на пике своего расцвета.
Для получения высокого разрешения - гораздо больше телевизионного - чтобы выдать за плёночное, требуется очень-очень узкий луч электронов, высокая скорость сканирования. При таких условиях, для получения чёткого сигнала требуется очень высокая чувствительность светочувствительного материала. И естественно, что такая чувствительность достигается использованием материала, реагирующего на высокоэнергетичные фотоны - где-то в зоне ультрафиолета.

Так вот, выгоревший и невыгоревший реголит, я предполагаю, в ультрафиолете мало отличается по яркости. А в видимом нами спектре - отличия существенны.
Вот отсюда и растут ноги "открытия" 1Norther12 о том что там якобы цемент.

Итак, в копилку моей версии ещё и вот эта "цементность" взыхлённого реголита.

Уж сколько всего в этой копилке! - практически всё над чем тут бесконечно ломаете копья. И просвета не видно.
А почему? Да потому что каждая сторона в чём-то железно права, и уверенность в этой локальной правоте распространяется на весь их нарратив целиком.

Но пора бы уже трезво глянуть на ситуацию: раз никто ни кого много лет не может ментально победить - значит реально ПРАВДА ЕСТЬ И НА ТОЙ И НА ТОЙ СТОРОНЕ. И включить моск в соответствующем направлении. Я вам его подсказал (высаживались в один конец).

  • -0.01 / 1
    • 1

Дискуссия Новая   273
Команда насафилии.
22 апр 2025 в 12:46   1Norther12
вот иногда и самому кажется, что обзываться и правду говорить, бывает и лишним, а потом вспоминаю с каким несокрушимым остервенением ВСЯ тутошняя сборная по НАСАфилии, защищала офсяльную пиндосскую версию 9-11. в смежной веточке.
вот просто "на манеже всё те же"
и, знаете, отпускает
понимаю, что когда про денюжку, платные услуги руками и ротом, то я похоже и не утрирую совсем
ну не бывает, что бы несколько человек одновременно так одинаково ипанулись 
это за денюжку, точка зрения прописана, отступления от неё недопустимы
поэтому любые аргументы... та чихать они хотели
Отредактировано: Slav Rus - 22 апр 2025 в 16:07

  • +0.03 / 2
    • 2

Дискуссия Новая   463
Математический вылет грунта из под колёс на Луне
21 апр 2025 в 22:06   gs62
Смотрите как на Луне вылетает грунт


Колесо 80 см, движется 2 м/с, проскальзывает 0,2 м.c, пыль вылетает с участка длиной 1 м

А вот как на Земле 


Чтобы на Земле вылетало на такую высоту как на Луне, нужна скорость в 2.45 раз больше

Попробуйте увеличить скорость лунных видео в 2.45 раз - и увидите абсолютно неестественное движение.
То же относится и к пыли из под ног. Ни какой человек не сможет на Земле так резко и быстро мельтешить чтобы вышибать пыль на такие расстояния  

Вобщем, сомневаться в том что лунные видео сняты на Луне, могут только невежды.
(Впрочем, и верить в то что есть лунные плёнки, есть 380 кг грунта, что вышедшие из вертолёта на авианосце были на Луне - могут только оторванные от жизни, и от реальности)

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1

Дискуссия Новая   113
Единственно адекватная основа для длискуссий
20 апр 2025 в 23:34   gs62
1. Лунные видео - действительно сняты на Луне - это абсолютный факт - запечатлены человеки и техника находящиеся на Луне. Спорить против этого - выставлять себя физически неграмотным.

2. Никаких плёнок привезённых с Луны - не существует. Это - факт, т.к. нет ни одного достоверного факта обратного, а фактов ставящих под сомнение существование - вагон с тележкой.

3. Лунного грунта в заявленных количествах - не существует. Сколько бы не козыряли тут миллионами научных статей об американском грунте, всё происходящее вокруг этого грунта (да хотя бы то что всё подаренное музеям забрали назад) - любому здравомыслящему человеку говорит о том что грунта нет.

4. Видео высадки из спускаемого аппарата, выхода из вертолёта - координированного, расслабленного и даже пританцовывающего - 100% достоверный факт того что те люди на Луне не были.

Вот на эти краеугольные камни должны опираться возможные версии, если они претендуют на адекватность.
Понятно, что у таких версий обязано быть одно общее - НА ЛУНУ ЛЮДЕЙ ВЫСАЖИВАЛИ, НО НАЗАД ОНИ НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ.

Объявляю всех несогласных - упёртыми в своих заблуждениях, либо сознательными проповедниками лжи НАСА.

Спорить под десятому кругу, не намерен.

  • -0.09 / 7
    • 1
    • Флуд   6

Дискуссия Новая   135
Прекратить оскорбления!
20 апр 2025 в 22:07   Numerabis
У меня недостаточно компетенции, чтоб я мог обсуждвть космические вопросы.
Большая просьба, не переходить на персональные оскорбления!
Иначе это не диспут. а базар!
Отредактировано: Numerabis (АС) - 21 апр 2025 в 20:00

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ

Дискуссия Новая   894
Директор НАСА J. Bridenstine уверял сенат США в 2019 что «Орион» не обладает никакими технологиями стыковки в космосе.
20 апр 2025 в 00:59   pmg
https://spacenews.com/nasa-con…-vehicles/

“We do not have, right now, an ability to dock the Orion crew capsule with 
anything in orbit,” he said. “So between now and June of 2020, we would 
have to make that a reality.”

Ну не шмогла... Незнающий

  • +0.16 / 8
    • 8
  • АУ

Дискуссия Новая   1.3 K
Новое китайское видео с Луны - опять темно коричневый грунт.
20 апр 2025 в 00:28   pmg

  • +0.18 / 11
    • 9
    • Боян   1
    • 1

Статья Новая   568
Определение возраста лунного грунта. Эпизоды.
11 апр 2025 в 19:18   Technik
Летом прошлого года в питерской Публичке поработал вот с этими тремя томами -



Выложенные в  ветке материалы в силу их наглядности и очевидности вызвали некоторый шок у оппонентов, но были достаточно быстро отправлены в демонстративный игнор. Поскольку неопровержимо свидетельствуют об успешности программы Аполлон.

Более сложный для восприятия и понимания материал (тем более что он представляется в "натуральном" виде, без перевода и комментариев) нецелесообразно выкладывать в этой ветке. Поэтому выкладывается здесь -

https://glav.su/forum/threads/1829662

Тем, кто хорошо знает английский, будет небезынтересно оценить глубину исследований и полученные результаты.

Первый пакет выложен. Продолжение следует.

  • -0.06 / 12
    • 5
    • Флуд   2
    • Боян   5

Дискуссия Новая   333
328. А. Попов и Р. Голунов: Финал лунной аферы. Была ли стыковка "Союз"-"Аполлон"?
08 апр 2025 в 14:15   pmg

  • +0.02 / 11
    • 6
    • Спам   5

Дискуссия Новая   120
ПРОБЛЕМЫ МИКРОБИОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ при полетах на ЛУНУ
07 апр 2025 в 20:10   Пикейный жилет
Опять у меня пропало очередное сообщение относящееся к вопросам микробиологической безопасности при полетах на Луну. Придется повторить. 
............................................................................
Опасны или безопасны полеты человека на Луну?

Н.Д.НОВИКОВА. ( кандидат биологических наук, заведующая лабораторией микробиологии
Государственного научного центра РФ “Институт медико-биологических проблем” Российской академии наук
.............................................................

ДЛИТЕЛЬНЫЕ КОСМИЧЕСКИЕ ПОЛЕТЫ ЧЕЛОВЕКА И ПРОБЛЕМЫ МИКРОБИОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Скрытый текст

Можно констатировать, что микробиологическая обстановка на кораблях АПОЛЛОН не являла никакой угрозы для кратковременного перелёта и высадки американских астронатов на Луну и возвращения на Землю. Точка.
Отредактировано: Slav Rus - 07 апр 2025 в 22:12

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   173
Решил тут в очередной раз почитать Точка обмана Дэна Брауна )
31 мар 2025 в 15:16   slavae
Рейчел покачала головой: 
- Извини, в моем деле такая логика считается ущербной, поскольку приводит к гибели людей. Сказать, что камень не похож на земной, еще не значит доказать, что он является метеоритом. Это свидетельствует лишь о том, что он не похож ни на что на нашей планете. 
- Какая, черт возьми, разница? 
- Никакой, - возразила Рейчел, - если тебе известен каждый камень на Земле. 
Корки не ответил. 
- Ну ладно, - наконец произнес он, - давай оставим в стороне содержание никеля, раз ты так из-за него нервничаешь. В нашем распоряжении все еще остаются добрая верная корка сплава и хондры. 
- Точно, - спокойно согласилась Рейчел. - Два из трех - не так уж и плохо.

Народ в книжке вычисляет, не был ли найденный метеорит смоделирован на Земле )

  • -0.02 / 8
    • 2
    • 1
    • Флуд   2
    • 3
  • АУ

Новость Новая   1.9 K
Делали ли американцы треки заряженных частиц в кристаллах реголита с помощью ускорителей? Делали.
29 мар 2025 в 21:42   pmg
Тут несколько раз поднимался вопрос являются ли наблюдаемые треки в 
кристаллах американского реголита доказательством реальности Аполлона?
Казалось  бы дурацкий вопрос - конечно нет. Кристаллы с треками можно
получать из метеоритов, которых навалом. Ну а если нужно по быстрому, или 
еще по какой нибудь причине нельзя использовать метеориты, например
соотношение изотопов не то, то можно отнести правильные образцы на 
ускоритель. Добровольные помощники НАСА настаивали что это нереально.
Почему совершенно непонятно. Ускорителей тогда было навалом, грунт можно 
засунуть любой какой нужно и по хим. и по изотопному составу и под любым
предлогом

Попалась тут сегодня случайно статья 1970г. где именно этим американцы 
в Беркли и занимались под вполне конечно благовидным предлогом:

Seitz, M., et. al. (1970)  Accelerator irradiations of minerals: Implications for track 
formation mechanisms and for studies of lunar and meteoritic materials. Radiation Effects, 5, 143-148.

PDF можно скачать здесь:

https://sci-hub.ru/https://doi.org/10.1080/00337577008235014 

Так что не надо мне больше рассказывать про треки которые доказывают 
реальность американского лунного грунта. Это не так!
Отредактировано: pmg - 29 мар 2025 в 21:49

  • +0.25 / 16
    • 14
    • 1
    • 1

Дискуссия Новая   1.1 K
НАСА потеряло ещё одну лунную миссию - Lunar Trailblazer вышел из чата
22 мар 2025 в 00:14   pmg

  • +0.09 / 5
    • 5
  • АУ

Дискуссия Новая   120
Листая старые страницы
19 мар 2025 в 08:38   slavae
Цитата: slavae от 07.03.2016 20:17:28
Цитата: ILPetr от 07.03.2016 17:07:22Ну да. Существуют эксперты и, судя по всему, это не Вы. И? Вам надо заключение? - Берете фото, деньги и в экспертизу.

Один деятель обещал, что НАСА продаёт фотки с оригиналов плёнок. Когда я захотел купить, оказалось, что по его ссылке фотки продаёт какой-то любитель космоса. А другие ссылки - где-то искать надо, не до того, в общем.
Сам я не нашёл, где НАСА такое продаёт.
Я хочу. Хочу купить официальное фото, не цифровое, не сканированное, настоящую химическую фотку с оригинала плёнки. Ну, конечно, если цена будет в разумных пределах.
Помогите.

Листая старые страницы Веселый

  • +0.15 / 6
    • 6

Дискуссия Новая   117
Наперегонки играли..
18 мар 2025 в 20:52   Тимур58

  • +0.07 / 3
    • 3

Новость Новая   1.4 K
Blue Ghost прислал новое фото Солнца снятое с Луны
16 мар 2025 в 20:24   pmg
https://fireflyspace.com/news/…e-updates/



Что то их Солнце на аполлоновское совершенно не похоже. На настоящем Солнце
лучи есть а гало никакого нет. Нет также и никакой повышенной яркости в центре
как на всех аполлоновских фото Солнца с Луны. К чему бы это....? Думающий

AS12-46-6739
https://www.nasa.gov/wp-conten…6-6739.jpg



А вот тут еще есть аполлоновское Солнце с горизонтальными полосами яркости

AS15-85-11367
https://www.nasa.gov/wp-conten…-11367.jpg



Отредактировано: pmg - 16 мар 2025 в 20:35

  • +0.11 / 10
    • 7
    • 2
    • Боян   1

Подписка на ветку

В избранном у 17 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Топ за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Читаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Обсуждаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!

Сейчас на странице: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2