Были или нет американцы на Луне?

***

Качество этих фото, конечно отвратительное из-за формата PDF,
фото которых я выдернул оттуда,
но и этого достаточно, чтобы понять, что никаких американцев-засранцев, и не стояло на луне...

полюбуйтесь на цвета "побежалостей" двигателей...
в то время как посадочные сопла аполонов, ну абсолютно девственно чисты...
там даже видны, "сальные" отпечатки рук, которые не "выгорели"...если так можно выразиться.

Цитата
перегрев
Я вижу, что у вас нет разумного ответа на аргументы SEVER NN. Вы отшучиваетесь, бездоказательно апеллируете к неким документам, подтвержающих ссылок не приводите.

Вы невнимательно читаете ветку. Я подробно рассказал про конструкцию камеры посадочной ступени и объяснил, почему там не может быть цветов побежалости. Предложил версии возможной причины появления синих участков. Не увидел ни единого возражения по своим выкладкам. Кстати ни на один мой вопрос Север не ответил, пришлось самому корячиться.

Цитата
Приведу мнение советского конструктора(http://supernovum.ru…php?doc=68):

Вот только не надо начинать дискуссию с мелкого мухлежа. С каких это пор Покровский стал конструктором и чего он там сконструивал? Ну, за исключением своей «нетленки» - «Почему полёты на Луну не состоялись». Покровский вообще никогда не занимался ракетной техникой, что ему наглядно и предметно камрад Никомо продемонстривал. Читать здесь http://supernovum.ru…#msg-98677

Цитата
…

Автор этих строк может назвать по крайней мере 2 связанных между собой научные проблемы, которые обязательно должны были возникнуть у конструкторов маршевого двигателя Ф-1 первой ступени ракеты-носителя Сатурн-5. Это проблема физики жаропрочности использованного для стенки камеры сгорания жаропрочного никелевого сплава инконель. И проблема сверхадиабатической температуры горения богатой(керосином) топливной смеси в пристеночном слое.

…..

Обезьяна посидела за пишущей машинкой и таки написала "Войну и мир" - вероятность исчезающе малая, но она отлична от нуля...

Вообще разбор откровений от Покровского был, на разных форумах и разными людьми. Иначе как наукоподобной отсебятиной творения Покровского назвать язык не поворачивается. Вижу, Вы мне не верите. Хорошо, сейчас я покажу Вам одну ошибку Покровского (из бесчисленного множества), которая впрочем, гарантировано разбивает все его построения. Как Вы помните Покровский напирает на невозможность работы сплава Инконель в условиях существовавших в двигателе F-1 тепловых потоков.  Покровский даже озвучил численные значения тепловых потоков

Цитата
А при пуске? А при пуске масштаб лучистых потоков на поверхность моментально возрастает до уровня 10 в 4й-10 в 5й степени Вт/см2

10-100 кВт на см2
Взято отсюда http://www.supernovu…php?doc=63.
А вот здесь http://lpre.de/energ…/index.htm приведено значение тепловых потоков в критическом сечения сопла двигателя РД-180 – 50 МВт на квадратный метр. На квадратный сантиметр приходится 5 киловатт. И это в двигателе имеющем давление в 270 атмосфер в КС!. А в дохлом F-1 при давлении в КС в 70 атмосфер с 90-сантиметровой критикой Покровский насчитал от 10 до 100 кВт! Вам как гуманитарию, поясню, что значение конвективной составляющей теплового потока (а именно она вносит решающий вклад в тепловую нагрузку камеры) прямо пропорционально давлению в КС в степени 0,8 и обратно пропорционально диаметру критики в степени 0,2.
Вообще литературы, в том числе и популярной – немеряно по этой тематике. Почему Вы ничего кроме Покровского не читаете?

Цитата
Чертежи я передам на экспертный анализ компетентным лицам.

Я даже догадываюсь кому…

Цитата
Краска, пленка, изолента... не важно. Все они имеют в составе органические соединения и  НЕ МОГУТ выдержать температурный режим работающего РД.

Категоричное, безаппеляционное и ничем не подтвержденное заявление. Цифры в студию. Какую температуру и что не могло выдержать. Ссылку на краску выдерживающую 970 К я приводил.

Цитата: перегрев
Вы ошибаетесь. Синий "артефакт" расположен на внешней поверхности сопла посадочной ступени.

Вы тоже ошибаетесь, изоленту приклеили к внутненней поверхности сопла посадочной ступени.

Лень перечитывать всю ветку. Было что-то новое по проблемам организма без магнитного поля земли? Последнее что слышал - мышки за 10 суток все дохли.

***

Что касается лунного ровера...
давайте-ка друзья мои, переместим его, ещё, на меньшую планету чем Луна...
для наглядности, ну допустим на большой-астероид, где притяжение очень мало,
да настолько, что после наезда на камень...ну допустим задним правым колесом,
ровер бы подпрыгнул (в силу низкой гравитации астероида) ну допустим на километр...
...он мало того, что он подпрыгнул бы на километр в высоту,
но на него будут действовать еще и разворачивающие моменты (наезд на камень, задним колесом)
в нескольких плоскостях...и неизвестно каким местом ровер приземлится в следующий раз...
после этого он подпрыгнет ещё раз на 600 метров,...а затем ещё раз на 300 метров,....
и ещё и ещё и ещё...при этом и прыжки в длину будут сначала, допустим с километр...потом меньше...меньше и меньше...
...то есть "блинчик" на воде...
но вот после очередного подпрыгивания, он задел каким то местом под наклон, какой то камень...
и его отбросило в сторону на сотни метров, и теперь его движение проходит не по тому маршруту, что был ранее...
...но вот он натолкнулся на очередной камень...и теперь его маршрут лежит в обратном направлении...

вот тоже самое происходит и на луне...только в меньших масштабах...
и какой дурак в НАСА придумал роверы...а понятно...
чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят...

отсюда проистекает 47-ой постулат SEVER NN, гласящий о том...
что движение транспортных средств, в привычном понимании нашего слова (авто и др)
невозможны в принципе на других планетах, имеющих отличную от Земли гравитацию в сторону её уменьшения...
и чем эта зависимость больше, тем более невозможен сам принцип езды, в привычном понимании этого слова...
привязанного к ЗЕМЛЕ...  

И ТАК...то что нам продемонстрировали пиндосы со своим ровером на луне...
это конечно же фальшивка, самая настоящая...
причины...спросите вы...почитайте вышеизложенное, и вы поймёте всё сами...

Неспешно читаю ( http://lib.rus.ec/b/118472/read#t49 )
Иван Иванович Шунейко
Пилотируемые полеты на Луну, конструкция и характеристики Saturn V Apollo
РАКЕТОСТРОЕНИЕ
Том 3

Пишут про Аполло 10 - первый пилотируемый облет Луны. Много технических деталей.
Но есть вопросы. Пишут про посадку.


Вход в атмосферу Земли и посадка
Перелет к Земле продолжался около 54 ч. В момент времени To +191 ч 34 мин 30 сек служебный отсек был отделен от командного отсека, а в To +191 ч 49 мин 11 сек командный отсек вошел в атмосферу Земли на высоте 122 км со скоростью 11 030 м/сек (расстояние от точки входа в атмосферу до точки посадки было 2770 км). В момент времени To +191 ч 57 мин 11 сек открылись тормозные парашюты на высоте 7800 м, спустя 43 сек на высоте 3000 м открылись главные парашюты. Посадка произошла 26 мая в 16 ч 52 мин 25 сек пэ Гринвичу в точке с координатами 15,01° ю. ш. и 164,41° з. д. в 6…8 км от авианосца «Принстон». Полная продолжительность полета Apollo-10 192 ч 3 мин 25 сек.


Прикинем некоторые цифры. Скорость входа в атмосферу 11030 м/с - время +191ч 49мин 11сек. Тормозные парашюты открылись в 191ч 57мин 11сек, то есть ровно через 8мин.
Я не знаю, на какой скорости возможно открытие тормозных парашютов, чтобы их не порвало, пусть 100 м/сек. Отсек прошел за это время ( (11030 - 100) /2) * 480 = 2623200.
Примерно совпадает - 2623 км расчетных при равномерном торможении при 2770км фактических. Считаем ускорение торможения, опять же таки равномерное (11030-100)/480 =22,77 м/сек2  То есть 23G при равномерном торможении в течение 8 минут. Как то это трудно выдержать человеческой особи. Если не прав, поправьте.

***


Вот ещё один момент игры насарогов, между собою...назовём их любовные игры,
ибо брачный сезон...
так вот когда насароги не могут ответить на интересующие нас вопросы...
...тут же всплывает так называемый "любовник" одного из насарогов,
который задаёт казалось бы серьёзные вопросы, и ответа на который казалось бы нету...
ан нет, предварительные ласки и любовные ухаживания одного из них, распространящиеся на другого насарога,
имеют далеко идущие цели, как в плане коитуса, предваряющие плодонос последущего потомства, таких же гадёнышей,
как и они...так и с целью обмана посетителей смотрящих на это непотребство оных...
так вот, загодя подготовленный якобы трудный вопрос от одного из насарогов, предполагает ответ другого...
и всё в ажуре и всё в шоколоде у этих любовников...
...и всё то они знают, создаётся имидж казалось бы умнаго...и прочих атрибутов...

но на настоящие вопросы, возьмём к примеру меня, которые я задаю насарогам...
они не имеют на них ответов...я их бью этими вопросами, просто наповал...
так что имеёте ввиду всё это...

***

Ещё раз для особо тупых НАСАбаранов...
двигатели прокаливались ТРИ РАЗА НА ЗЕМЛЕ...ГДЕ НАЛИЧЕСТВУЕТ КИСЛОРОД,
и интенсивно образуется оксидная плёнка...причём очень активно при таких температурах...
достаточно сказать, что уже на срезе сопла, температура газа достигает уже 1100К...
...а сама температура метала, а не газов, ещё выше...так как в камере сгорания температура адская...3000К,
и которая распространяется и на сопло, в силу теплопроводности...
потерь практически нету...так как имеется "тепловая рубашка" из горячих газов температурой,
от критического сечения сопла, это под 3000К, и на срезе около 1100К...

ВАМ ПОНЯТНО ВСЁ...НАСАБАРАНЫ...ЧЁ УПИРАТЬСЯ ТО РОГОМ...ВСЁ РАВНО Я ВАС СДЕЛАЮ...

докУменты...по испытаниям НАСА, двигателей...я уже приводил...
где красным по белому написано...МАМОЙ КЛЯНУСЬ...что испытывали всё тщательно...
...а двигатели...аж три раза...

ведь американская техника такая надёжная...потому что всё тщательно проверяется и испытывается...  ;D

***

Качество этих фото, конечно отвратительное из-за формата PDF,
фото которых я выдернул оттуда,
но и этого достаточно, чтобы понять, что никаких американцев-засранцев, и не стояло на луне...

полюбуйтесь на цвета "побежалостей" двигателей...
в то время как посадочные сопла аполонов, ну абсолютно девственно чисты...
там даже видны, "сальные" отпечатки рук, которые не "выгорели"...если так можно выразиться.

Не удержался и зарегистрировалсяЕсли речь про синие полоски на соплах, то это стикер из самоклеящейся плёнки,в качестве информационного баннера, после выпуска металопроката. У них это ещё с войны было. У нас обычно мелком писали.

В жидкостном ракетном двигателе камера сгорания и сопло окружаются охлаждающей рубашкой, выполненной из листового металла, и топливо перед поступлением внутрь камеры пропускается между рубашкой и стенками камеры и сопла. Тепло, переданное топливу от стенок камеры и сопла, вместе с топливом возвращается внутрь камеры сгорания. Наиболее часто для охлаждения двигателя используется окислитель, которого при горении расходуется в 2— 4 раза больше, чем горючего. Но иногда окислитель непригоден для охлаждения. Например, в некоторых двигателях в качестве окислителя используется жидкий кислород, температура кипения которого— 183°С, и потому для охлаждения двигателя он не может быть использован. В таких случаях для охлаждения используется горючее. В двигателях с очень высокой температурой и высоким давлением газов в камере сгорания горючее и окислитель применяются для охлаждения одновременно.

Чтобы температура стенок сопла и камеры не превышала допустимых величин, от стенок надо отводить огромное количество тепла. Теплоотвод от стенок в топливо полностью компенсируется теплоподводом от газов к стенкам, и потому при установившемся режиме работы двигателя температура стенок с течением времени не меняется, т. е. теплообмен имеет стационарный характер. Для надежного охлаждения стенок камеры сгорания и сопла от каждого кв. сантиметра поверхности стенки надо отводить около 1200 килоджоулей в сек, что составляет 5 – 10% общего количества тепла, выделяемого в камере при горении топлива. Тепловые потоки через стенки жидкостного ракетного двигателя превышают тепловые потоки через рабочие поверхности котельного агрегата в 100 – 200 раз, а через стенки цилиндра поршневого двигателя внутреннего сгорания — в 30-70 раз.

Горячие газы передают тепло стенкам ракетного двигателя путем соприкосновения и излучения, но интенсивность этих способов теплообмена на различных участках внутренней поверхности двигателя различна. В начале камеры топливо перемешивается, испаряется, а затем горит. При горении углеводородных топлив получаются трехатомные газы — углекислый газ и водяной пар, которые излучают на стенки заметное количество энергии. Кроме того, в процессе горения большинства топлив в газах появляются мельчайшие частицы раскаленного углерода, которые делают пламя светящимся. Эти частицы излучают значительно больше энергии, чем газы, и усиливают подвод тепла к стенкам камеры путем лучеиспускания. Однако большая часть тепла к стенкам камеры передается путем соприкосновения, а передача тепла излучением не превышает 20 – 25% .

В суживающейся части сопла скорость газа увеличивается, и интенсивность теплоотдачи повышается, а передача тепла излучением остается такой же, как в камере сгорания. Поэтому суживающийся участок сопла, особенно вблизи наиболее узкого сечения, работает в самых тяжелых условиях. В расширяющейся части сопла скорость газа продолжает увеличиваться, но температура газа и плотность его значительно ниже, чем в камере сгорания, и потому потоки тепла, поступающие к стенке путем соприкосновения и излучения газа, уменьшаются. Следовательно, условия работы расширяющейся части легче, чем суживающейся. При создании жидкостного ракетного двигателя конструкторы стремятся тщательно охлаждать все сопло и особенно его поверхности, примыкающие к наиболее узкому сечению. Для этого топливо из баков направляется сначала в рубашку сопла, а затем в рубашку камеры сгорания. Кроме того, чтобы снизить температуру наиболее узкой части сопла, проходное сечение канала для топлива на этом участке охлаждающей рубашки сужают. Благодаря этому скорость движения охлаждающего топлива увеличивается, теплоотдача становится более интенсивной и уменьшается разность температур между стенкой и топливом. Все эти меры снижают температуру участков сопла вблизи наиболее узкого сечения, но она все-таки остается выше температуры стенок камеры сгорания и выходного участка реактивного сопла. При выполнении стенок из жаропрочной стали наибольшая температура стенок сопла превышает температуру стенок камеры сгорания на 350—400°.

Для снижения температуры стенок двигателя наружные поверхности сопла и камеры выполняют иногда с ребрами, которые омываются охлаждающим топливом. Наиболее высокая температура получается на поверхности стенки камеры и сопла, соприкасающейся с газом. Температура поверхности стенки со стороны охлаждающей жидкости значительно ниже. Разница между температурами с двух сторон стенки камеры и сопла, а также средняя величина температуры стенки зависят от ее толщины и материала, из которого она выполнена.

Если стенка сделана из жаропрочной стали толщиной 5 мм, то ее сопротивление тепловому потоку, передаваемому от газов в охлаждающее топливо, составит около 50% общего теплового сопротивления; примерно 45% приходится на тепловое сопротивление лучисто-конвективного теплообмена и 5% —на сопротивление теплоотдачи от стенки в охлаждающее топливо. Уменьшение теплового сопротивления стенки за счет ее толщины или замены материала приведет к относительному увеличению теплового сопротивления лучисто-конвективного теплообмена. Например, если при прочих неизменных условиях жаростойкую сталь заменить алюминием, то сопротивление стенки уменьшится до 10%, а сопротивление лучисто-конвективного теплообмена увеличится до 84%. Чтобы передать тепло при увеличенном тепловом сопротивлении, необходима большая разность температур. Следовательно, увеличение теплового сопротивления лучисто-конвективного теплообмена внутри камеры приведет к снижению температуры стенки. Поэтому для изготовления камер жидкостных ракетных двигателей можно использовать не только жаропрочные стали, но и алюминиевые сплавы, высокая теплопроводность которых позволяет получить более низкую температуру стенок.

Большую часть веса ракеты составляет топливо. Чтобы уменьшить вес топлива, ученые изучают и создают для ракетных двигателей новые вещества, при сгорании которых выделяется больше тепла. Поэтому совершенствование ракет сопровождается ростом температуры в камере сгорания. Увеличивается также и давление газов в камере, так как при этом лучше используется тепло, выделенное при горении, и уменьшается объем камеры.

При высоких температуре и давлении газов в камере сгорания для обеспечения безопасной температуры стенки тепловые потоки от газов к стенке становятся настолько большими, что внешнего охлаждения стенок двигателей топливом становится совершенно недостаточно. В этом случае приходится использовать дополнительные средства защиты стенок.

Убейте меня, но кромка сопла должна быть ЧЕРНОЙ, ибо там нет почти никакого охлаждения и она должна  собирать углерод при таких температурах!!!

Цитата: перегрев
Господь с Вами? Чем там проникаться?

2-мя фундаментальными проблемами и скоростью выхода из атмосферы.

Цитата
Кстати, Вы так и не ответили чего там Покровский сконтруировал.

Ракетный двигатель. Спросите какой - честно, не знаю. Но автор, явно, в теме.

Цитата
Да ещё у Вас там была формулка с вероятностью опрокидования не расскажите про нее поподробнее?

Глумился я над вами, сирыми и убогими.

Но так уж и быть, будет время, займусь компьютерным моделированием с пом. этой штуки http://www.craftanimations.com/
Времени отнимет много, но самому интересно.
Вы пока дайте ссылку с максимальным количеством параметров ровера и предложите размер кочки (высота,крутизна).

Кстати, может Вы знаете куда делись следы от ровера?

ПРОТОН(без людей)=ЛМ(с  балбесами на борту).
Ну ты бы еще сравнил( ..., с гусиной шеей)
Сечешь разницу, где нужно делать ОИ, а где можно забить на ОИ испытания.
А это, что бы не забывал
А15 авось и так без ОИ сойдет.

Зато А11, А12 грели движки не подетски.

***

Как видим, по НАСАбаранству, на последних нескольких страницах, дан сокрушительный удар...
несомненно, количество опровергателей после моих публикаций, довольно сенсационного характера...увеличилось,
ко мне приходят письма и личные сообщения, с благодарностью и добрыми пожеланиями...в деле разоблачение лжецов из США,
а так-же ихних лизоблюдов, так называемых насаротых...окопавшихся в русском сегменте инета

Рассмотрим основые положения моего доказательства...

1...На посадочных соплах аполонов, нет цвета "побежалости",
хотя по документам НАСА, заявлялось исключительная надёжность всех агрегатов,
в силу их многократной проверки на стендах на Земле, в частности одни только двигатели,
проверялись как минимум ТРИ РАЗА, и это приводит к неизбежному появлению на сопле,
так называемых цветов "побежалости" вследствии наличия в атомосфере кислорода...
а так же, высокой температуры от исходящих газов, где, только на срезе сопла она достигает 1100-1200К,
я уже не говорю про сам метал, где в камере сгорания он нагревается до 3000К,
и в силу теплопроводности, достигает среза сопла, до температуры примерно 1500-1600К...
...таким образом мы видим, что все условия, для образования "цветов побежалости" соблюдены,
с многократным резервированием, как по температуре, так и по наличию кислорода...
а так-же и количественными параметрами, где НАСА заявлялось об ТРЁХКРАТНОЙ ПРОВЕРКИ,
на прокаливание двигателей, с целью выявления дефектов. .

2...Особо пикантного внимания заслуживает обьект искуственного происхождения с правильными геометрическими формами,
...то-ли "голубая краска", либо изолента, а по последним данным самоклейящийся стикер на посадочном сопле...
который по непонятным причинам не выгорел, при ТРЁХКРАТНЫХ ИСПЫТАНИЙ, на Земле...
а так-же при посадке на "луну"...
всё это говорит, о лживости США, и продажности насаротых, которые утверждают обратное...

3...Дополнительные детали..."цвета побежалости" на маленьких маневровых двигателей отсутствуют,
на некоторых миссиях аполонов, на некоторых правда присутствуют, это А-11 и А-12, то есть вначале лунной опупеи...
в дальнешем у лжецы, совсем нюх потеряли, и не обременяли себя даже этим...пипл схавает...

4...Таким образом, Я и мои товарищи, собрали вполне доказательную базу, о фальсификациях США,
по делу "лунных высадок" и это является прямым и эффективным доказательством подлога американцев...



А ВОТ И НАШ ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ...АБСОЛЮТНОЕ ОТСУТСТВИЕ ПРОЖИГА СОПЛА...
И НЕВЫГОРЕВШИЙ СТИКЕР  ;D




Воспользуюсь фотографиями, которые привёл уважаемый trc

***

Вот здесь видно что этот аппарат, хоть как-то работал,
и испытывался...

Цитата: перегрев
Голубчик! (Простите мне мою фамильярность!). А ничего, что двигатели Протона имеют отметку в формулярах "Годен для ПКК (пилотируемых космических кораблей)"? Т.е., в соответствии с отечественной нормативной базой вполне могут использоваться для пилотируемых программ.

Формуляр в студию. ЕМНИП у нас РН на гидразине для ПИЛОТИРУЕМЫХ полетов никогда не планировались.

Цитата: перегрев
Блин, специалисты во всех во всех вопросах, от теплозащиты ЖРД до серебряно-цинковых аккумуляторов реально восхищают.

От специалиста по ниобию слышу.

Цитата: перегрев
Кстати, по аккумуляторам напичали очередную ересь  ;)

Опровергните. Только не "напичали очередную ересь", а с цифрами, расчетами, ссылками. Вперед.

Цитата: перегрев
Может Вам ещё и ключ от квартиры где деньги лежат? Ваше ЕМНИП ровно из той же серии, что РД-180 разработки КБХА.
Впрочем нате, просвещайтесьОтсюда http://www.h-cosmos.ru/iv20.htm

И где там про сертификацию двигателей Протона для пилотируемых полетов? Так что ваши ЕМНИП и ИМХО в соответствии с вашим подходом на эту тему засуньте сами знаете куда и не вытаскивайте, пока не предоставите достоверную верифицируемую информацию.

Цитата: перегрев
А чего ж Вы Ваших сотоварищей с формулой вероятности опрокидывания и "постулатом №47" (о невозможности движения на колёсах на планетах с малой гравитацией) не комментируете?

А чего комментировать? В целом правы, хотя ТОЧНО оценить вероятность я не берусь, но чем меньше гравитация, тем сложнее ехать. Выше подбрасывает, растет вероятность опрокидывания - по квадрату отношения силы тяжести. Вы же не будете утверждать, что для хххх-ходов зеленые человечки там ровные как стол хайвеи заасфальтировали?

Меньше сцепление с грунтом (а масса та же), т.е. динамика разгона-торможения-поворота хуже - представьте себя на летней резине на замершем озере.

Чтобы это просто понимать, не нужно иметь семи пядей во лбу.