Были или нет американцы на Луне?

Цитата: TimsonM

Может, если не трудно запостиш уже обработанную фотку со стрелками и комментами

Сейчас сделаю...
И это...в общем то принято на Авантюре к незнакомым людям на Вы,а во вторых за такую картинку могут и бан отправить.


Пока не получилось...на фото 52.верхний ряд,второй крест справа.Верх до склона горы и выше,направленные и приглушённые прожекторы.
Что бы не говорили о дефекте плёнки...эти артефакты имеют странную привязанность к ландшавту на разных снимках.

Ребята вообще страх потеряли!
http://imglink.ru/sh…0c8d2708f0
Это же надо!Следы и ровера и трактора!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ровер-ёлочка!-трактор горизонтальные.



ПС.Кто может-перезалейте фото на радикал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Легко узнаваемый кратер есть-а ровера -НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.hq.nasa.g…1424HR.jpg

О цвете Луны, есть жёлтые фото, есть и такие:
Большой файл
http://panther-obser…31005m.JPG

И ещё вопрос: ночью лунный свет какого цвета?

Цитата: Пиджак_9
Нет,ну каков сарказм!

Посмотрите на увеличение в 200% фото.
http://www.hq.nasa.g…1425HR.jpg



Край склона-подъём в месте где кратер!
И размер ровера
http://www.hq.nasa.g…1422HR.jpg

Фото с LRO  :D

Цитата: Пиджак_9
Вы явно преувеличиваете мои способности к фотодешифровке, увы.

И думаю, что: "Если это и липа, то самого высокого качества!.. Липа, которую органолептикой не возьмешь, за которой — государство!."
В.Богомолов

Да тут ни чего сложного...Для примера-есть ровер,есть астронавт-и только один вопрос.КАК они вдвоём там поместились?
Я уже не говорю про следы от ДВУХ видов техники на Луне.
А на счёт оргалептики....есть хорошее направление ...масштабный моделизм.

http://www.diorama.r…ramas/518/
И не скажешь что фигурки всего по 5!!!!!!! см.
Когда знаешь что и где искать,то проблем не возникает.Кстати-Вы софиты на фото увидили?

Цитата: Пиджак_9
Нет,ну каков сарказм!
Прошу прощения за повторение, но когда СССР попадал первой ракетой в Луну, то даже империя зла (ТМ) прекрасно понимала, что необходимо международное подтверждение. И сообщил английскому (не болгарскому!) радиоастроному Лоуэллу координаты, частоту и время, когда прекратит работу передатчик на корабле. И с расхождением в секунду (время запаздывания радиосигнала) СССР (во совки!) получил неоспоримое международное подтверждение блестящего успеха - первого попадания ракетой в Луну.

Это не сарказм - логическое продолжение бреда на новых фактах.
А американцы тоже получили международное признание своих материалов (включая и от империи зла (ТМ)). Если есть материалы начала 70-х годов из СССР, говорящие "американцы на Луне не были", дайте посмотреть.
Т.о. опровергая "американцы на Луне" получаем опровержение "блестящего успеха-первого попадания ракетой в Луну". На общих основаниях.

Цитата: trc от 19.07.2009 22:23:36
Фото с LRO  :D

Смешно. Только зачем это делать на потолке? На полу было бы раз в несколько проще это нарисовать.
Если это не со странички юмора взято, то обычный закидон какого-нибудь опровергателя. Всегда видит Луну над головой и так рисует.

Цитата: Пиджак_9
Я Вам про ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, а Вы мне про признание.
Признание после пары часов допроса с пристрастием и аппаратное подтверждение - вещи слегка разные.
Ну почему, 6 (!!) экспедиций, ну дайте канал узкополосной ЧМ, и - поговорить с астронавтами 5 минут. Но не через НАСА, а напрямую.
Аппаратуры не было ни у кого, кроме американцев, - чушь. Времени не было на такое дело? Бред!
Но - не дали.
Потому как направление сигнала и  характерное запаздывание исключали работу через ретранслятор.

Т.е. советские (и не только) ученые были такие тупые, что признали, что американцы были на Луне просто так, не получив ПОДТВЕРЖДЕНИЯ.
И почему-то им не потребовался никакой канал для этого. Может меня модератор и забанит за личный выпад, но у меня есть гипотеза, что они были просто умнее Пиджака.

---

PS: А кто-нибудь, кроме нашего ЦУПа с Гагариным разговаривал? Может старт Гагарина специально засекретили и никакого Гагарина там не было, и просто был магнитофон. А запуск аппарата с магнитофоном потребовался, чтоб, как обычно в СССР, попасть в праздник - День космонавтики. А с Гагариным не успевали, не сделали систему жизнеобеспечения.
Бред конечно. Хорошо, что я самокритичный, а то бы стал опровергателем, вроде неплохо получается.

Цитата: kolokola
Главное чтобы сделали!
Можно без сетки,просто совместить 1 и 2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А то "гражданин" совместил 1 и 3.На мобильном телефоне Самсунг е 200 с 3G модемом в фотошопе под линуксоми, всего за 20 минут.
Вот меня сомнения и взяли "Устим Акимыч"(С).

Будет. И проверка перспективной проекции тоже.
Дело в том, что любой метод анализа можно довести до абсурда. А можно и ломиком.
Был у нас случай, когда поставленная аппаратура с удручающей регулярностью раз в месяц выходила из строя или обеспечивала мигрирующие неисправности. С инженерной точки зрения происходили вещи, которых в принципе не могло бы быть. Но причину нашли не инженеры, а наблюдательный ремонтник. Он заметил, что уборщицы ровно в 8 утра, не жалея воды и половых тряпок, щедро поливают ею кабели, находящиеся у плинтуса. А так как по условиям вода эта еще и с изрядным количеством хлора...
Это к тому, что если 7-40 дал указание совмещать изображения с кривых объективов, можете не сомневаться - эти попытки будут продолжены. И дурацкая анимация будет сопровождаться радостными выкриками: "А вот что у меня получилось, а раз у МЕНЯ (!) такая хрень, то метод неприменим в принципе".

Господа ХИВИ!
http://www.hq.nasa.g…1422HR.jpg

http://www.hq.nasa.g…1452HR.jpg

что за штуку успел приляпать командир-судя по шлему с полосой(на других фото это видно)-на задок ровера????????????????????????????????????????
Время пошло!Внятного ответа жду завтра с утра!

Вечно у них косяки выползают....смотрим фото выше,предидущий пост, левый нижний угол....плохо засыпаные провода.

Опаньки!!!!!
А это эксклюзив для Вас,как просили.
http://history.nasa.…s/5873.jpg

Правый нижний угол-белый провод.
Тот же провод,частично засыпан,от ЛМ до камеры?
http://history.nasa.…s/5480.jpg

Это получается вот эта белая камера Хасселблад снимала первые шаги на Луну?Кто её подключал тогда?
И опять накосячили....на нижнем фото нет разметочных крестов.
Если они были на Луне,есть хоть ОДИН не павильонный фоторяд?

"www.spiegel.de


Это широкоизвестный "Шпигель".

Всю статью переводить бесконечно лень, потому несколько выдержек с передачей смысла.

"...Da musste die US-Weltraumbehörde doch am Donnerstag tatsächlich eingestehen, dass die originalen Fernsehbilder der Mondlandung weiterhin verschollen sind. Auch eine dreijährige Suche nach den Magnetbändern habe keinen Erfolg gebracht, sagte Nasa-Manager Dick Nafzger..."

В четверг НАСА все-таки пришлось признать, что оригинальные телевизионные изображения прилунения по-прежнему являются утраченными. Трехлетний поиск МАГНИТНЫХ катушек не принес результатов.

"...Wie zur Kompensation präsentierte die Weltraumbehörde zur gleichen Zeit erstmals aufwendig restaurierte Aufnahmen der Mondlandung. Sie stammen allerdings von abgefilmtem TV-Material und anderen Kopien. Die Originale sind schließlich - genau! - verschollen. Das insgesamt vier Stunden lange Material wurde von einer Firma in Hollywood hergestellt. Die Qualität sei im Vergleich zu altem TV- Material erheblich verbessert worden, jubilierte die Nasa..."

Как бы в качестве компенсации НАСА в то же время время впервые представила восстановленные с большими затратами съемки прилунения. Восстановление осуществлялось на основе снятых телевизионных материалов и других копий. Оригиналы же утрачены. Четырехчасовой (восстановленный) материал создан одной из голливудских фирм. Качество восстановленного материала существенно выше прежнего.

"... Doch für Verschwörungstheoretiker war das Ganze ein gefundenes Fressen: Der Verlust der Originale und die Restaurierung ausgerechnet in Hollywood - das schreit doch zum Himmel! So argumentiert zumindest so mancher, für den das gesamte Mondunternehmen nur ein gigantisches Spektakel war, das in Wahrheit in einem Hollywood-Studio gedreht wurde..."

Но для стронников теории заговора все это явилось настоящей находкой - пропажа оригиналов и восстановление как нарочно в Голливуде - это же "вопиет к небу" . Так аргументируют некоторые, для которых лунные экспедиции были лишь гигантским спектаклем, снятом на самом деле в голливудских павильонах.

"...Warum die historischen Bilder, die die beiden "Apollo"-Astronauten Neil Armstrong und Buzz Aldrin während ihres Besuchs auf dem Erdtrabanten aufgenommen haben, verschwunden sind, ist noch immer nicht ganz geklärt. Es heißt, die Nasa habe den Verlust der Bänder erst 2005 bemerkt. Ein Jahr später sei eine Suche eingeleitet worden, die aber bisher kein Ergebnis brachte. Ein offizieller Untersuchungsbericht solle in Kürze veröffentlicht werden..."

Почему исторические кадры, на которых запечатлены Армстронг и Олдрин во время их визита на спутник Земли, исчезли, до сих пор не вполне ясно. Было заявлено, что НАСА заметило пропажу катушек только в 2005 году. Год спустя начали поиски, которые до сих пор пока не привели к результату. Официальный отчет о расследовании будет опубликован в скором времени.

"...Insgesamt dürfte es sich um etwa 45 Bänder handeln, schätzt die Behörde. Vermutlich seien die Bänder in den siebziger Jahre überspielt und die ursprünglichen Aufnahmen damit für immer vernichtet worden. Allerdings bestehe die Möglichkeit, dass zwei der Bänder sich noch in Australien befinden, wo zwei Satellitenstationen die sensationellen Mondbilder seinerzeit empfangen haben..."

Всего речь идет, видимо, о 45 катушках, оценивает НАСА. Предположительно катушки были в 70-е годы перезаписаны и прежние записи, т.о., уничтожены. Тем не менее, существует еще возможность, что две катушки еще находятся Австралии, где две спутниковые станции в свое время принимали сенсационные лунные кадры.

Еще в статье говорится об опубликованные недавно снимках оборудования и следов "Аполлонов", сделанных впервые "Lunar Reconaissance Orbiter".

Немцы прямо говорят: "...Die zwischen dem 11. und dem 15. Juli aufgenommenen Bilder sind insgesamt nicht berauschend..." - сделанные между 11 и 15 июля снимки "не слишком интересны", но НАСА обещает снимки лучшего качества в скором времени.

Ну вот тут-то все и станет ясно!"
http://supernovum.ru…msg-168485

Цитата: Пиджак_9
Разберем подробнее.
Ваше возражение основательно. Если существует проекция, которая позволяет дать неискаженными тест-снимки Хассельблада (приведенные в этой ветке) и одновременно дать значительные дисторсии для объектов, находящихся на расстоянии 20 км при съемке с частичным перекрытием то:
1. Надо дать ссылку, что именно такая проекция применена в оптике лунных миссий.

В объективах лунной программы были применены объективы дающие прямолинейную или центральную перспективу. Это подтверждается вот этим (уже приводимым здесь) документом. На второй странице pdf (62 страница журнала) правая колонка внизу, сразу после заголовка "Calibration of the Metric Camera" фраза "The photogaphic image is a central perspecive image of the object photographed" - т.е. центральная или прямолинейная перспектива.
Теперь ваша очередь рассказать, для какой проекции создан предлагаемый вами метод.

Опять "бигфут",опять провод.След параллельно тропинке.Знаете,иногда моделисты втыкают булавки в ноги фигуркам,чтобы лучше держались на грунте... Астронавт парит в воздухе в сантиметре от Луны?При этом он стоит на самом краю кратера,по этому тень от левой ноги изогнутая.
http://history.nasa.…s/5875.jpg

Цитата: Пиджак_9
программу только требуется отыскать, которая трансформирует проекции.

Фотошоп это делает. А если хотите автоматически, то возьмите любую программу, которая склеивает панорамы из отдельных снимков, например Autopano Pro.

P.S. Вот это глюк. Кто это мне сразу -10.8 поставил?

Цитата: Пиджак_9
Ну да, я именно и собираюсь взять снимки НАСА, перевести в художественную проекцию и снова совместить по двум точкам. Если вращение гор исчезнет и сетка дисторсии нормализуется, то будет понятно, что указанные эффекты обусловлены неверным подходом к анализу. И сразу станет ясно, что лигаспейс ошибся при оценке снимков и мое предложение совмещения по двум точкам неприменимо к данной проекции. Ну и глупость сравнения с китайскими мыльницами, предпринятое 7-40 со товарищи станет особенно наглядной.
Если же сетка не нормализуется...
Впрочем, и при нормализации мы сразу будем иметь возможность корректно подсчитать дальности до гор по параллаксам. Ежели будет все правильно - первым сниму шляпу.

Детектив близится к развязке, программу только требуется отыскать, которая трансформирует проекции.

Уф, после десятков страниц срача приходим к общепринятым подходам к оценке.
Преобразовывать из прямолинейной в эквидистантную, цилиндрическую, "рыбий глаз" и другие проекции (и какую проекцию вы подразумеваете под художественной) умеет уже упомянутая программа Hugin вес 11 МБ. Только требуется очень точно указать угол поля зрения исходного снимка, ведь слайд при сканировании чуть обрезали с краёв и угол поля зрения стал меньше паспортных 41 (Planar) или 60 (Biogon) градусов по стороне кадра.

Цитата: Опаньки !!! от 20.07.2009 12:03:26
Kolokola. Ну, это уже даже не смешно. Вы что, настолько плохо видите? Купите себе очки.

Действительно не смешно.
А Вы не пробовали УВЕЛИЧИТЬ фото,и посмотреть на ноги?
Почему тень от носка ботинка,находится ПОД ботинком?