Были или нет американцы на Луне?

12,806,878 106,485
 

Фильтр
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 10.02.2016 10:15:20Ямы обещали....Улыбающийся
Так всё просто... Ямы там-же где и Аполлоны!
Нет ям, нет раздува, нет и реальных посадок на Луну!


Хватит бредить. Ты проигнорировал мой перевод статьи и картинку с формой факела...То что ты перешёл в режим чревовещания никак не подтверждает твой тезис. Кроме того у А-14  вынос грунта на 440 литров...ага....

Я бы тебе и текст выложил..но ты их игнорируешь...чтец мантр! Под столом

ЗЫ...Где расчёты давления струи на грунт и длины шлейфа!?
Отредактировано: BomBarDir - 10 фев 2016 19:22:39
  • -0.02 / 2
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 10.02.2016 11:01:38Я так понял что на орбите космонавты весело с песнями переходят в жилой отсек а спускаемый аппарат закрывают на ключ, до времени приземления.
ясно сто такая пасторальная картинка - это Космическая глупость - как и ваше суждение о свободных и неудобных местах на корабле.
Смотрим здесь - http://space-horizon.ru/articles/32
Отрывочек - "Корабль 7К-ОК "Союз" имел стартовую массу до 6560 кг, в том числе массу СА около 2800 кг; экипаж один - три человека, время активного существования на орбите 3-10 сут, длину (по корпусу) около 7,6 м, диаметр жилых отсеков 2,2 м и максимальный диаметр 2,72 м, свободный объём жилых отсеков около 6,5 м³."
Смотрим здесь - http://apollofacts.w…apollo-csm
Отрывочек  - "....Жилой объем: 6,17 куб. м"
Парашюты и прочие причиндалы уже не входят в свободный объём жилых отсеков. 
Учитесь вникать  в смысл прочитанного справочного материала.
Ну что сказать....  Аполлон опять проиграл "битву" за обитаемость... и опять истерически рыдает в подушку.Улыбающийся



ЗЫ...Где расчёты давления струи на грунт и длины шлейфа!?
  • -0.04 / 4
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 10.02.2016 12:12:03Очередная английская эскимосская!!! работа. Улыбающийся

Работа ЦАГИ по раздуву песка, которой ты тут трусишь, тоже эскимосская и поэтому доверия не заслуживает. Бо в ней Гаркуша, первым номером,ссылается на явно английскую эскимосскую работу Scott, Ronald F., and Hon-Yim Ko, “Transient Rocket-Engine Gas Flow in Soil, на которую, кста, ссылается и фрагмент текста с картинкой формы факела...

Так шта ЦАГИ -Эскимосы! А ты ими тут трусишь!
  • -0.04 / 4
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 10.02.2016 12:15:06/Ссылка - http://www.hq.nasa.g…nding.html

102:44:45 Aldrin: 100 feet, 3 1/2 down, 9 forward. Five percent (fuel remaining). Quantity light.
102:44:54 Aldrin: Okay. 75 feet. And it's looking good. Down a half, 6 forward.
102:45:02 Duke: 60 seconds (of fuel left before the 'Bingo' call).
102:45:04 Aldrin: (Velocity) light's on.
[Fjeld - "This is a result of a second, brief radar dropout."]
102:45:08 Aldrin: 60 feet, down 2 1/2. (Pause) 2 forward. 2 forward. That's good.
102:45:17 Aldrin: 40 feet, down 2 1/2. Picking up some dust.
102:45:21 Aldrin: 30 feet, 2 1/2 down. (Garbled) shadow.
102:45:25 Aldrin: 4 forward. 4 forward. Drifting to the right a little. 20 feet, down a half.
102:45:31 Duke: 30 seconds (until the 'Bingo' call).
102:45:32 Aldrin: Drifting forward just a little bit; that's good. (Garbled) (Pause)
102:45:40 Aldrin: Contact Light.……
П.С.
Справишся?


Ты берега попутал...Справляться должен ты рассчитывая длину шлейфа. Вот и рассчитывай не занимайся демагогией!

Так какая длина шлейфа?
  • -0.03 / 3
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 10.02.2016 12:42:30Т.е. длина шлейфа не более 24 футов, но это максимальное возможное значение, поскольку больше никаких сообщений о горизонтальном движении не было. Минимальное - около 4 футов. Похоже, вся "глиста" раздува прямо под посадочной ступенью. Веселый


Ну зачем ты у него хлебушек отнял? Я так надеялся, что он сам посчитает... Истеричный
  • -0.03 / 3
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 10.02.2016 12:55:58Зачем мне полагаться на ангажированные английские американские работы?
Вот документ из первых рук - Луна-17!
Читаем работу - Виноградов А.П. - Передвижная лаборатория на Луне Луноход-1 (Том 1) - 1971

А вот и фото

Примитивное устройство "увидело" следы прилунения.
А вот чудесные хассели - нет!
И ещё - верхняя часть грунта оказывается более светлая!
Да эти лучи из снесённого реголита на американских фотках должны буквально бросаться в глаза!
Чего мы не наблюдаем!Веселый



Ты уже привёл эскимосскую работу ЦАГИ...А тут только догадки Виноградова...
  • -0.02 / 2
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 10.02.2016 13:06:07Ну вот, опять соврамши господин хороший.
http://www.manonmoon…s/st79.htm
.....
Теперь  познакомимся с ответами на пресс – конференции по теме звёзд, как они записаны в стенограмме вопросов и ответов этой пресс – конференции в части VI пространного материала НАСА под названием «Первая высадка на Луне», опубликованного в 1989 году к 20-ой годовщине полёта «Аполлона – 11» [8]. 


 

Высказывание Армстронга, записанное в стенограмме, практически соответствует тому, что мы узнали из видеозаписи: 

ARMSTRONG We were never able to see stars from the lunar surface or on the daylight side of the Moon by eye without looking through the optics…

Армстронг: «Мы никогда не могли видеть звезд с поверхности или над освещенной стороной Луны невооруженным глазом».

Высказывание М. Коллинза, которое есть «в живую» на видеозаписи, в стенограмме отсутствует. Но в стенограмме есть аналогичное высказывание Э. Олдрина:

ALDRIN I don't remember seeing any.

Олдрин: «Я не помню, чтоб видел хоть одну».
.....

П.С.
Чёта астронавты совсем не улыбаются....Улыбающийся


Не видны с поверхности Луны звёзды...засветка мешает...Кроме того они голову поднять не могли...конструкция скафандра не позволяля
  • -0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: BomBarDir от 10.02.2016 15:31:58Не видны с поверхности Луны звёзды...засветка мешает...Кроме того они голову поднять не могли...конструкция скафандра не позволяля

Ну, вообще говоря видны. При особых и  целенаправленных  усилиях. Надо зайти в тень, поднять светофильтр, посмотреть на небо и "напрячься" - и звезды видно. Цитата из астронавта месяца три-четыре назад была. Я так звезды вижу выйдя покурить на террасу в деревне, надо посмотреть в небо, сделать неописываемое услилие "присмотреться" - и Орион с грозящей взорваться Берельгейзе на небе! Веселый А просто так, выйдя из освещенной комнаты, звезд не видно...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: BomBarDir от 10.02.2016 15:27:15Ну зачем ты у него хлебушек отнял? Я так надеялся, что он сам посчитает... Истеричный

Да они странные какие-то. "Тайны Мадридского двора", "полишинель" - это не про них, они скорее как хохлы и про них скорее: "И москаль, и хохол — хитрые люди, и хитрость обоих — в притворстве. Но первый любит притворяться дураком, а второй — умным." (В. Ключевский). Они делают какие-то странные пассы, не понимая очевидную бессмысленность оных. Веселый Они способны спорить с очевидным и верить в невероятное. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +863.79
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,200
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 10.02.2016 16:14:10Ну, вообще говоря видны. При особых и  целенаправленных  усилиях. Надо зайти в тень, поднять светофильтр, посмотреть на небо и "напрячься" - и звезды видно. Цитата из астронавта месяца три-четыре назад была. Я так звезды вижу выйдя покурить на террасу в деревне, надо посмотреть в небо, сделать неописываемое услилие "присмотреться" - и Орион с грозящей взорваться Берельгейзе на небе! Веселый А просто так, выйдя из освещенной комнаты, звезд не видно...

Нет, неправда. Я давал цитату из записок космонавта с Салюта. Звёзды начинают быть видны при угле зрения 20 градусов от Солнца. Это было одно из заданий, записанное документально, а не просто воспоминания.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.08 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: slavae от 10.02.2016 16:44:21Нет, неправда. Я давал цитату из записок космонавта с Салюта. Звёзды начинают быть видны при угле зрения 20 градусов от Солнца. Это было одно из заданий, записанное документально, а не просто воспоминания.

Да правда, приводили цитату чуть ли не Юджина Сернана - зашел в тень ЛМ, поднял фильтр, прикрыл рукой освещенный ландшафт, присмотрелся и увидел звезды.
А Вы приводили, что Солнце при этом не должно светить в иллюминатор. Веселый
Отредактировано: ILPetr - 10 фев 2016 20:53:28
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.52
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,466
Читатели: 7
Цитата: oneeye от 09.02.2016 22:23:07А что, на Союзах и ЛМ использовалось одинаковое топливо? Я, конечно, могу и ошибаться, но мнится мне, что по поводу видимого выхлопа в вакууме перегрев кого-то из опровергателей мордочкой возил на этой ветке. Случаем не Вас? Вы опять решили вытащить на свет божий окаменевшее говно мамонта?
P.S. По поводу видимости выхлопа - это был Транаец. Примерно здесь.

Ссылочку Вы дали правильную, только здесь Транаец возит Перегрева мордочкой.
Что бы не копипастить, приведу ссылочку на моё мнение по поводу видимости выхлопа - Здесь . Внятных возражений не последовало.
  • +0.05 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.52
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,466
Читатели: 7
Цитата: Пикейный жилет от 09.02.2016 23:28:58Веселый
Таким лохам, как любителям конспирологии навешать лапши на уши ничего не стоит.
Ролик монтировал такой же умелец, как вивер с его цветными фото.
Первая часть дана в ускоренном варианте. Добавьте еще скорости и вы не только выхлоп не увидете, но и сам модуль исчезнет.
Смотрите лучше кинокомедии.

Дело в том, что ни в одном из роликов про "полёты" ЛМ видимого выхлопа не было. А в этом ролике, что бы не утомлять зрителей движение ускорено (1 кадр/с).
Педполагая, что из за ускорения сьёмки,не видно выхлопа, нужно придумать механизм синхронизации, т.е. на время выхлопа,камера должна останавливать сьёмку.
  • +0.07 / 6
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.52
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,466
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 10.02.2016 04:32:31Двигатели малой тяги Союзов имеют очень необычное решение по впрыску топлива в камеру сгорания - топливо впрыскивается непосредственно на стенку камеры сгорания, а окислитель - в среднюю часть. В результате нагрев двигателя или его частей совершенно незначителен, поскольку топливо эффективно охлаждает стенки камеры сгорания и сопло, привалочная плоскость, например, не нагревается вообще. Т.к. полного сгорания топлива невозможно получить, то мы видим не столько газы, образовавшиеся при сгорании, сколько "капли" непрореагировавшего гидразина, которые окружают эти газы. Просто ракурс освещения попал удачный.

 Где Вы таких глупостей начитались, вот Транаец - Ссылка подробно расписал работу двигателя:
Цитата: ЦитатаПроведенные исследования показали, что вся поверхность станции вокруг управляющих двигателей и даже далеко за зоной воздействия их струи покрыта ПНС – и это несмотря на то, что в теории основная масса продуктов сгорания должна быть сконцентрирована в «присевной» зоне факела и не должно оставаться никаких следов воздействия, кроме тепловых и газодинамических.


Основная причина указанного выше явления следующая. Управляющие жидкостные ракетные двигатели малой тяги (ЖРД МТ) работают в импульсном режиме (длительность импульса ~100 мс, количество включений в серии 10–30). При этом они имеют пленочную систему охлаждения: периферийные форсунки подают на стенку мощную завесу компонентов, которые образуют жидкостно-паровую пленку, защищающую камеру сгорания от теплового воздействия. И, хотя в «ядре» пламени температура почти 3000°С, в «пристенке» – гораздо ниже. Пленка доходит до критического сечения сопла, где создаются наилучшие условия для ее срыва. При этом часть пленки, срываясь из зоны критического сечения, уходит в «ядро» потока, часть «высаживается» на стенку сопла и постепенно ползет к срезу. На оконечном участке сопла перед срезом стенка вообще холодная – если ее температура в камере может достигать 1000°С, то на срезе стенка сопла нагреется до температуры 150°С за 100 импульсов, чего в жизни практически никогда не бывают. В этой зоне происходит накопление пленки.

После следующего (импульсного) включения ЖРД МТ все содержимое этой зоны вытягивается газом из сопла. Капли, обладающие вязкостью и поверхностным натяжением, ведут себя не как твердые частицы, а под действием комплекса сил на кромке сопла отрываются и летят в сторону из зоны газовой струи.

Основная масса газа в области за срезом сопла в вакууме распространяется под углом 40–50° к оси двигателя. Капли же могут выноситься на значительно большие углы, вплоть до 90° и выше. Опытным путем был получен график распределения капельной фазы ПНС, имеющий две зоны движения капель – центральную (порядка 30°) и периферийную (от 50 до 90°).

Большой вклад в образование ПНС вносит то, что при длительности одного импульса 100 мс номинальное давление в камере двигателя (а значит, и работа при номинальной тяге с образованием «чистых» продуктов полного сгорания – паров воды, углекислого и других газов) поддерживается в течение ~60 мс. А около 40 мс двигатель лишь выходит на режим, и в течение этого времени формируется основная масса ПНС. На снимках, сделанных на «Мире», даже на большом удалении от ЖРД МТ хорошо видны капли диаметром 2 и 3 мм, а также большая зона воздействия паровой фазы и капель меньшего размера. Все эти ПНС остаются на поверхности, и имеется риск загрязнения скафандров во время выходов экипажа в открытый космос, вследствие чего ПНС могут быть занесены в станцию через шлюзовой отсек. Кроме того, результаты всех экспериментов в области материаловедения, связанные с микрогравитацией и высоким вакуумом, которые проводятся на внешней поверхности станции, тоже могут быть искажены ПНС.


Вы считаете, что у амеров были принципиально другие "двигатели малой тяги".
  • +0.06 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.52
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,466
Читатели: 7
Тред №1056935
Дискуссия   192 5
Предлагаю расслабиться и посмотреть сегодня по ящику ТВЦ "Линия защиты" 22-30.

Ничего нового скорее всего не будет, но интересно, кто от "защитников Лунной афёры" будет выступать.
Отредактировано: ДядяВася - 10 фев 2016 23:23:26
  • +0.08 / 7
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 10.02.2016 20:21:56Ничего нового скорее всего не будет, но интересно, кто от "защитников Лунной афёры" будет выступать.

За пару минут до фильма прочитал пост. В, общем, посмотрел)))
Мда... далеко режиссюре до нашей ветки. Тут то шрапнелью фигачат, то фугасами гасят.
Заголовок, конечно, не вызывает сомнения.
Вспоминаю начало 70-х. Приехал к шурину на ДР. Попили-покушали. Телек посмотрели. Шурин выдал,- " Ну, блин, теперь нашу тележку (луноход) расфигачат или украдут, гады".
Я ему,- " Дима! Не переживай. Их там не было". Дима сразу расслабился и выдал,- "Если так говоришь, то фигли сомневаться. Ты у нас в семье один ученый, тебе и вера!"
  • +0.04 / 4
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +68.65
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,423
Читатели: 2

Бан в ветке до 28.05.2024 11:53
Цитата: ДядяВася от 10.02.2016 20:06:01Дело в том, что ни в одном из роликов про "полёты" ЛМ видимого выхлопа не было. А в этом ролике, что бы не утомлять зрителей движение ускорено (1 кадр/с).
Педполагая, что из за ускорения сьёмки,не видно выхлопа, нужно придумать механизм синхронизации, т.е. на время выхлопа,камера должна останавливать сьёмку.


Уууу... Дело даже хуже, чем я предполагал. 1 кадр в секунду. Длительность импульса корректировки доля секунды. Редкий выхлоп попадет в кадр.
Совсем хреново видать опровергателям. Как за соломинку хватаются за всякую херню. А вокруг пустота, пустыня. Мои соболезнования.
Кстати даже на этом ролике есть выхлопы. Глаза разуйте.
  • -0.04 / 4
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 10.02.2016 16:14:10Ну, вообще говоря видны. При особых и  целенаправленных  усилиях. Надо зайти в тень, поднять светофильтр, посмотреть на небо и "напрячься" - и звезды видно. Цитата из астронавта месяца три-четыре назад была. Я так звезды вижу выйдя покурить на террасу в деревне, надо посмотреть в небо, сделать неописываемое услилие "присмотреться" - и Орион с грозящей взорваться Берельгейзе на небе! Веселый А просто так, выйдя из освещенной комнаты, звезд не видно...


Дык Венера то на снимках была... И наиболее яркие звёзды тоже, можно было бы разглядеть, хотя и с трудом...Всё же засветка сильная...Ладошкой не прикроешься, микрорельеф не даст.  Да и задачи такой не стояло...чо на них смотреть то? На орбите деать нечего вот и смотри.
  • -0.02 / 2
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 10.02.2016 20:21:56Предлагаю расслабиться и посмотреть сегодня по ящику ТВЦ "Линия защиты" 22-30.

Ничего нового скорее всего не будет, но интересно, кто от "защитников Лунной афёры" будет выступать.


У мммменя сложилось впечатление, что там опровергов просто обсмеяли...Особенно с Кубриком.
  • -0.02 / 4
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Тред №1057059
Дискуссия   237 9
Как все плохо у защитников, а у некоторых еще и с мышлением проблемы. По неорганическому типу Веселый:
Цитата: Lexx_ от 09.02.2016 01:18:37Вы свою-то задницу прикройте - как быть с фотографиями с земной орбиты, на которых и освещенная Солнцем часть присутствует, и звезды видны, ась?
Земное альбедо как бы сильно поболее, чем лунное.
Разберетесь с казусом - пишите. Как раз успею за семками сбегать. Думаю, даже и не один раз.

Цитата: BomBarDir от 09.02.2016 01:24:10Фотку в студию...

Цитата: Пикейный жилет от 09.02.2016 20:14:49Ну давай фото. Поглядим.

А теперь вот такой поворот:
Цитата: BomBarDir от 11.02.2016 00:44:44Дык Венера то на снимках была... И наиболее яркие звёзды тоже, можно было бы разглядеть, хотя и с трудом...Всё же засветка сильная...Ладошкой не прикроешься, микрорельеф не даст.  Да и задачи такой не стояло...чо на них смотреть то? На орбите деать нечего вот и смотри.

Ну и как после этого можно с защитниками хоть о чем то серьезно разговаривать? Жаль за демагогию не банят, один точно пожизненный заработал бы.
  • +0.04 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5