Были или нет американцы на Луне?

13,206,475 109,515
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: 1a от 19.06.2016 09:41:03Ну придираться можно, к словам, к тому , что ошиблись они.. Типа прыгнул , ставя рекорд в самом высоком прыжке, хвастался этим, а сколько метров прыгнул и не знает, 2 или .. или скока? Ну конкретнее? Сличать показания сообщников с фактами - их признаниями и их вещдоками фото - видео нужно по фактам ведь.
Тут наса-веры уверяли, под плюсы от наса-фанатиков, что прыжок на 80 см очень труден и опасен, масса давит якобы тяжко. Долго переводили обсуждение этих фактов и вещдоков в ругань и придирки всякие.
Ну так мы привели их многочисленные показания , что на метр и выше прыгали легко, часами, без устали, что самый высокий прыжок они признали сами на 2м.  Как трудности они отметили только опасность каждый раз перевернутся при этом, что очень тоже странно. но не опасно якобы, со смехом и безаботно..

Я не к словам придираюсь, а к переводу.  Если Армстронг подпрыгнул и зацепился руками за ступеньку, то походу речь шла о ДВУХ ФУТАХ. 
  • -0.03 / 3
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 14.06.2016 13:09:45У вас нет ни одного свидетеля с именем более весомым, чем Вася Пупкин.
Вы не знаете историю ни американской, ни советкой космонавтики, а потому неспособны видеть логику событий.
Вы не можете опровергнуть 99% данных по программе "Аполлон", и прикапываетесь к мелочам, составляющим 1%.
Вы приводите цитаты на языке, на котором Армстронг и компания не говорили, но настаиваете, что это их подлинные слова.
Вы не понимаете, что полет Гагарина документирован в сто раз хуже экспедиции "Аполлона-11" и может быть оспорен с куда большим основанием.

Последний и отчаянный шаг, защитников лунной аферы, это измазать ложью и враньём великие деяния советской космонавтики.
Вы сомневаетесь в полёте первого космонавта Земли, Юрия Гагарина?
Расскажите о своих сомнениях, ну очень интересно!
  • +0.04 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.06.2016 09:49:19Последний и отчаянный шаг, защитников лунной аферы, это измазать ложью и враньём великие деяния советской космонавтики.
Вы сомневаетесь в полёте первого космонавта Земли, Юрия Гагарина?
Расскажите о своих сомнениях, ну очень интересно!

Вам говорят не о том, что полета Гагарина мистификация, а о том, что по методичке скептиков можно докопаться до чего угодно. 
  • -0.01 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: чебуратор от 19.06.2016 07:31:16Пиндосы могли запускать шаттлы, используя жидкостные двигатели,

Они их и запускали, используя жидкостные двигатели. Неожиданно, правда? Веселый
Цитата: ЦитатаФ-1, или его продвинутые модификации.

Использовать F-1 было невозможно, бо он кислород-керосиновый, а эта пара исключала вывод какой-либо полезной нагрузки на "полутораступечатом" шаттле. Поэтому американцы использовали водород вместо керосина, а это просто другой двигатель. Продвинуто модифицировать F-1 невозможно - конструктивно это увеличенный двигатель фау-2 времен Великой Отечественной войны.
Цитата: ЦитатаПри этом у них была бы готовая сверхтяжёлая ракета.

Была. Но нужда в ней закончилась по выполнению полетов на Луну, программа была закрыта, а в других программах этот носитель оказался не нужен.
Цитата: ЦитатаНаши, делали "Буран" позже пиндосов, имея перед глазами их опыт.

Наверное, совсем глупые были.

Да, глупые. Веселый Военные и Лозинский "развели" Политбюро необходимостью конкурировать с американцами, много-много лет имели работу, почет и премии, создали абсолютно ненужный и бессмысленный Буран с Энергией и... просрали страну. Энергия и Буран не имеют спроса до сих пор.
Цитата: ЦитатаТвердотопливные ускорители, позволили отказаться от Ф-1.

Ускоритель оказался твердотопливный из-за попытки обнспечить многоразовость.
В принципе, обо всем этом уже много раз писали на ветке, странно, что Вы не удосужились прочитать и с фанатизмом неофита демонстрируете собственную безграмотность.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 1
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Просто_русский от 14.06.2016 14:05:37p.s. Задолбала уже ваша мантра про "тысячи посвященных". В те времена интернета не было. А сейчас есть. Как пример Вам:
в церемония открытия и закрытия олимпиады в Сочи принимало участие более 12000 человек (только в церемонии открытия). Очень много детей. Вы видели где-либо ХОТЬ ОДНО упоминание о том, как это будет ДО указанных мероприятий? Что, все под дулами автоматов ходили? Или боялись, что семью расстреляют?

Напомнило...
В плане секретности...
Примерно за полгода до открытия олимпиады в Сочи я предлагал защитникам лунной аферы найти и ознакомить нас с планом церемонии открытия нашей олимпиады.
Естественно слились по полной программе.
А ведь в плане ответственности за разглашение, разница колоссальная, даже вообще несравнимая.
  • +0.05 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 19.06.2016 10:03:09Напомнило...
В плане секретности...
Примерно за полгода до открытия олимпиады в Сочи я предлагал защитникам лунной аферы найти и ознакомить нас с планом церемонии открытия нашей олимпиады.
Естественно слились по полной программе.
А ведь в плане ответственности за разглашение, разница колоссальная, даже вообще несравнимая.

А через полгода после? Подмигивающий Вы обсуждаете событие, состоявшееся десятки лет назад, извольте для Олимпиады использовать лаг времени аналогичного знака. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.06.2016 09:49:19Последний и отчаянный шаг, защитников лунной аферы, это измазать ложью и враньём великие деяния советской космонавтики.

Это с больной головы на здоровую. Всех специалистов космической отрасли СССР, которые положительно высказываются про программу Аполлон, скептики записывают либо в предатели, либо в грантососы.  И когда тут выкладывали документы за подписью Королева и Глушко, то их немедленно окрестили "попильщиками бюджета".  Мол все они понимают, но так типа деньги себе выбивают.   Апофеозом тут "мнение" Мухина про сотрудников ГЕОХИ. Его главу академика Галимова иначе как подонком и не называет.   Я бы поспорирл кто тут "подонок":

Снято неделю назад на вручении в Кремле государственной премии РФ Эрику Михайловичу. 
ЗЫ. И грустная новость. Недавно 8 июня, скончался дгмн Михаил Назаров.  ГрустныйХотел дать ссылку на некролог с сайта института, но он чего-то висит. 
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.06.2016 10:03:09Напомнило...
В плане секретности...
Примерно за полгода до открытия олимпиады в Сочи я предлагал защитникам лунной аферы найти и ознакомить нас с планом церемонии открытия нашей олимпиады.
Естественно слились по полной программе.
А ведь в плане ответственности за разглашение, разница колоссальная, даже вообще несравнимая.

Про саму подготовку церемонию открытия писали.  И обещали сюрпризы.  Факт-то сам не секретный.  Так дайте что-нибудь про подготовку аферы из оф. источников тоже можно без подробностей. 
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.06.2016 10:03:09А ведь в плане ответственности за разглашение, разница колоссальная, даже вообще несравнимая.

А чего Вам не понятно. Человек подписывает контракт на участие в программе подготовке олимпийского шоу. За нарушения уволят и выплатит штраф по суду.  А что можно сделать с челом, который рассказал про аферу через 40 лет? Крутой
  • -0.01 / 1
  • АУ
1a
 
russia
Слушатель
Карма: +16.99
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 1,105
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 19.06.2016 09:47:12Я не к словам придираюсь, а к переводу.  Если Армстронг подпрыгнул и зацепился руками за ступеньку, то походу речь шла о ДВУХ ФУТАХ.

И все годы, они уверяли про метры, а на самом деле были прыжки рекордные на 2 фута? Как так мыслите, мне реально интересно.. и не хотите узнать правду, хоть и тусуетесь тут каждый день по куче постов придиорок , склок и запутывания? Само-запутывания, поймите. Вы же пытаетесь самого себя запутать, придумываете самые абсурдные фантазии и уводите свое внимание в спор со своми фантазиями, а есть факты и вещдоки. Их показания. Ну как можно придумать фантазию, что при самом высокм прыжке на 2 фута ( смешно очень, до чего не доходят тока запутанеки, только бы себя запутать и не понять) они якобы каждый раз переворачиваются в полете и шлепаются на.. Это они при 2 футах парения успевают так запутаться и перевернуться?Улыбающийся
Может признать пора факты и связать их с фото-видео, попытаться понять, а не пытаться запутать себя?
Велика Москва,а отступать некуда - кругом Россия (с)
  • +0.07 / 5
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: михайло потапыч от 14.06.2016 19:04:19Не надо забывать, что люди, причастные к подобным вещам, в обязательном порядке подписывают бумагу о неразоглашении.
Так что болтуну светят весьма крупные неприятности.

В свете этого, получается что можно провернуть любую аферу, и никто даже не пикнет.
Что мы и наблюдаем на примере лунной аферы, да и не только лунной. 
Правда для защитников лунной аферы это почему-то не служит аргументом.
До сих пор слышим их "железный" аргумент - "да если бы это была афера, то кто нибудь точно бы рассказал бы об этом! Хранить такое в секрете - не-воз-мож-но!"Улыбающийся
  • +0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.06.2016 10:03:09Напомнило...
В плане секретности...
Примерно за полгода до открытия олимпиады в Сочи я предлагал защитникам лунной аферы найти и ознакомить нас с планом церемонии открытия нашей олимпиады.
Естественно слились по полной программе.

Ответственные за  церемонию открытия в прессе назывались.
26 апреля 2012
Константин Эрнст займется организацией церемоний на Олимпиаде-2014
https://lenta.ru/news/2012/04/25/ernst/
Не соблаговолите назвать кто организовал амвоскую лунную аферу. Можно и не до ее начала, но со ссылочкой. Улыбающийся
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: 1a от 19.06.2016 10:20:50И все годы, они уверяли про метры, а на самом деле были прыжки рекордные на 2 фута? Как так мыслите, мне реально интересно.. и не хотите узнать правду, хоть и тусуетесь тут каждый день по куче постов придиорок , склок и запутывания? Само-запутывания, поймите. Вы же пытаетесь самого себя запутать, придумываете самые абсурдные фантазии и уводите свое внимание в спор со своми фантазиями, а есть факты и вещдоки. Их показания. Ну как можно придумать фантазию, что при самом высокм прыжке на 2 фута ( смешно очень, до чего не доходят тока запутанеки, только бы себя запутать и не понять) они якобы каждый раз переворачиваются в полете и шлепаются на.. Это они при 2 футах парения успевают так запутаться и перевернуться?Улыбающийся
Может признать пора факты и связать их с фото-видео, попытаться понять, а не пытаться запутать себя?

Как говорит Бомбардир, это демагогия.  Вы ссылаетесь на заметку в прессе, где пересказывается одно из выступлений в СССР Армстронга на публике.  Их даже у нас были десятки (Армстронг совершил поездку по Союзу и много с кем встречался).   Ессно все подобные заметки Армстронг и НАСА не визируют, т.к. встреч было по всему миру черти сколько, а сообщений о них еще больше.  И одну такую заметку Вы преподносите как  "все эти годы они уверяют про метры".  Прям каждый день 40 лет после Аполлонов Армстронг начинает с публичного выступления про высоту прыжка на Луне. Веселый
Не надо оценочных эпитетов.  Есть четкое указание про третью ступень ЛМ. Вот и дайте высоту, где она находится.  А что там услышал и перевел переводчик - тут могут быть неточности.  Записи же выступления Армстронга у нас нет и проверить мы не можем. 
Отредактировано: OlegK - 19 июн 2016 12:42:26
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 19.06.2016 10:21:41В свете этого, получается что можно провернуть любую аферу, и никто даже не пикнет.
Что мы и наблюдаем на примере лунной аферы, да и не только лунной. 
Правда для защитников лунной аферы это почему-то не служит аргументом.
До сих пор слышим их "железный" аргумент - "да если бы это была афера, то кто нибудь точно бы рассказал бы об этом! Хранить такое в секрете - не-воз-мож-но!"Улыбающийся

Т.е. для Вас доказательством лунной аферы является то, что про нее никто не рассказал?  
  • -0.01 / 1
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 1a от 15.06.2016 07:45:20Ну расчетов нет, есть надерганные формулки,  даже нет оценки температура какая будет , а без этого все это только самозапутывание!  Вот у меня авто серебристый,  за час накаляются под солнцем в Крыму до..

Расчёты можно значительно упростить.
Для простоты можно принять что человек находится в термосе, так как по легенде НАСА скафандр имел очень эффективную термоизоляцию.
То есть достаточно посчитать сколько надо воды чтоб отвести избыток тепла от тела человека.
Тут остаются две неизвестных величины, кпд агрегата по отводу тепла и сколько в среднем (и не только) вырабатывает тепла тело человека.(с нагрузкой и без)
  • +0.03 / 3
  • АУ
1a
 
russia
Слушатель
Карма: +16.99
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 1,105
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 19.06.2016 10:28:55Как говорит Бомбардир, это демагогия.  Вы ссылаетесь на заметку в прессе, где пересказывается одно из выступлений в СССР Армстронга на публике.  Их даже у нас были десятки (Армстронг совершил поездку по Союзу и много с кем встречался).   Ессно все подобные заметки Армстронг и НАСА не визируют, т.к. встреч было по всему миру черти сколько, а сообщений о них еще больше.  И одну такую заметку Вы преподносите как  "все эти годы они уверяют про метры".  Прям 40 лет после Аполлонов Армстронг начинает с публичного выступления про высоту прыжка на Луне. Веселый
Не надо оценочных эпитетов.  Есть четкое указание про третью ступень ЛМ. Вот и дайте высоту, где она находится.  А что там услышал и перевел переводчик - тут могут быть неточности.  Записи же выступления Армстронга у нас нет и проверить мы не можем.

Они говорят про легкие прыжки выше 1 м, что можно прыгать и еще выше, что проблема удержать равновесие и не перевернуться.. при высоком прыжке!  Запутывание самих себя , накручивать нелепых фантазий  очень интересно тоже, психологический эксперимент отрицания очевидного продолжаете ☺
Очень смешно, расскажите как запутываете себя про прыжки на 1 фут и запутывание при этом звёздо-навтов ,  якобы при 1 фут полета -переворачивание звездо -навтов каждый раз!  Включить разум не хотите, тк опасно для вашего представления о НАСА,  мире вокруг вас и вашем месте в ..? Давай еще! ☺ 
Смешно и про отрицание пыли было,  когда убеждал наса-запутанеков прочитать показания коцмонавтов,  очень смешно вы себя подставляет и тут,ё тоже отрицание очевидного, признаний амеров и фото-видео☺ нестыковок -противоречий с их показаниями! 
Отредактировано: 1a - 19 июн 2016 12:50:40
Велика Москва,а отступать некуда - кругом Россия (с)
  • +0.06 / 4
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 15.06.2016 09:09:58Неверно. Твердотопливные ускорители оказалось возможно спасать и повторно использовать при приемлемых затратах. С жидкостными, будь то посадка в океан или полет на крыльях к месту старта, возникали тяжелые проблемы и получалось очень дорого. Не говоря уже о том, что F-1 не был многоразовым и для спасаемых ускорителей не годился.

Я слыхал другую версия, экономическую.
Это было сделано для поддержания заводов по производству твёрдого ракетного топлива.
Короче, искусственно создали рынок для твёрдого топлива.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +104.52
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,221
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 19.06.2016 10:46:58Я слыхал другую версия, экономическую.
Это было сделано для поддержания заводов по производству твёрдого ракетного топлива.
Короче, искусственно создали рынок для твёрдого топлива.


Эти две версии друг другу не противоречат. Интересы Thiokol и ее лоббистов в Конгрессе удачно наложились на проблемы с обеспечением многоразовости жидкостных ускорителей.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 19.06.2016 10:46:58Я слыхал другую версия, экономическую.
Это было сделано для поддержания заводов по производству твёрдого ракетного топлива.
Короче, искусственно создали рынок для твёрдого топлива.

Именно в Юте. Отчего секции для возможности транспортировки, резиновые уплотнительные кольца, сборка в МИКе и Челленджер.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: 1a от 19.06.2016 10:46:12Они говорят про легкие прыжки выше 1 м, что можно прыгать и еще выше, что проблема удержать равновесие и не перевернуться.. при высоком прыжке!  Запутывание самих себя , накручивать нелепых фантазий  очень интересно тоже, психологический эксперимент отрицания очевидного продолжаете ☺
Очень смешно, расскажите как запутываете себя про прыжки на 1 фут и запутывание при этом звёздо-навтов ,  якобы при 1 фут полета -переворачивание звездо -навтов каждый раз!  Включить разум не хотите, тк опасно для вашего представления о НАСА,  мире вокруг вас и вашем месте в ..? Давай еще! ☺

С Вас высота третьей ступени лестницы ЛМ.  И все. Укажете что до нее с конца вытянутых рук 2 метра и претензии сняты. Публично признаю, что неправ.  Фик его знает, может Армстронг оперировал специально для непонятливых русских метрами, а не привычными ему ярдами и футами. 
  • -0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 12