Были или нет американцы на Луне?

Цитата: photo_vlad от 12.02.2020 17:31:48Это для экспердов, выращенных в петушатнике Авиабазы, уже слишком сложно. 
Непостижимо. За пределами их религиозного сознания.
Если у них даже что RAW-файлы, что TIFF, всё едино.

Кстати, они там недавно так весело раскудахтались, создав тему: Опровергуны. Избранное.
А сейчас смотрю что-приуныли на Авиабазе пернатые, притихшие сидят на жёрдочке, спрятав свои клювы поглубже в навоз )

Хотел было их расшевелить малость. Сыпануть перчику им под хвост.
Только они же все хиторожопые там ребята

икону "свободного мира" - свободу слова - свято блюдут. Прихваты своих сеньоров усердно, высунув от старания язычок, копируют.

Цитата: viewer от 12.02.2020 19:38:12А куда это все насатые-то позашхерились?
Неужто сливать воду команда пошла? 

Ага, получили сейчас новые методички и выпали в осадок: 


.
И что теперь делать, куды бечь?? 

Цитата: Technik от 12.02.2020 20:56:09А вам не кажется, уважаемый модератор, что г-н Вьюер перешел пределы допустимого? Или социально близкого обидеть рука не поднимается?

А вам не кажется, что вам пора бы этикой и моралью озаботиться в своём поганом зоопарке, который поганым стал благодаря вашей копрофилической активности и потаканию вам в этом тамошних ваших модераторов, защитнички:


.
.
Всюду, все места, где вам дают волю, вы превращаете в мерзопакостную поганую хамскую помойку, в филиал Авиабазы.
Порядочные люди давно уже обходят эти ваши помойки стороной, бо дюже дурно от вас пахнет, как от гиеновидных собак в неубранном вольере летом.

Рекомендую принять эту критику к сведению и призадуматься, почему ряды ваших сторонников среди публики столь стремительно редеют.
От вас просто дурно пахнет!

Цитата: ДальнийВ от 12.02.2020 10:20:43Интересные астропанорамы.
Или невнимательно просматривал официальные урезанные панорамы с Л1 и Л2, или вы нашли другой более информативный источник.
Первый вывод - УО, как и положено, ориентирован строго по курсу.
Остронаправленная антенна не будет перекрывать УО.
На данном фото - https://glav.su/file…fa2a98.jpg
видно что Луноход-1 при данной астропанораме чётко ориентирован на Землю.
Часть астропанорамы удалена, так как в неё не попала Земля. Но зато по направлению антенны можно судить о ориентации Л-1 на Землю.

Чтобы не было недопонимания, поясню коллаж из поста от 08.02.2020.

Справа мы видим правую(по ходу) переднюю часть Лунохода1 на верт. панораме. На ней наблюдаем стойку конической антенны с панелью малой солнечной батареи, а за ней часть уголкового отражателя с откинутой крышкой. Вид спереди выглядит примерно так :

На аналогичной верт. панораме Лунохода2 - в правой(по ходу) передней его части, уголкового отражателя не видно:

В левой части коллажа видим левую(по ходу) переднюю часть Лунохода2. На ней наблюдаем неопознанную деталь на кривом кронштейне.
Возникает вопрос. Может это и есть УО ?
Для наглядности еще пара картинок макетов различной степени достоверности Л1 и Л2.


 Спасибо за внимание 

Цитата: ДальнийВ от 12.02.2020 12:54:41По легенде НАСА,  капсула входила со второй космической.
И раз вы что то на эту тему копали, то должны знать (а также сообщить здесь) что при такой скорости резко возрастает роль излучения, которому всякие скачки и уплотнения по барабану. То есть на боковой стеночке(невзирая на конус) тепловое воздействие однозначно оставит следы.
Однако на фото мы наблюдаем следы майларовой теплоизоляции.
Вот и вся тут "вторая космическая"

у Велюрова подробно разобран этот вопрос: http://www.free-info…laz-15.htm
   
Абляционные системы^[1] (абляция - потеря массы при нагреве) допускают разрушение внешнего слоя и частичный унос массы тепловой защиты. Происходящие при этом процессы сложны и зависят от применяемого материала. При использовании органического пластика его внешний слой под воздействием тепла подвергается пиролизу, в результате чего появляется коксовый остаток и выделяются газообразные продукты. С течением времени коксовый слой увеличивается и зона разложения опускается в глубину материала. При разложении пластика поглощается значительная часть поступающего тепла, образующиеся газы вдуваются через пористый остаток в пограничный слой, деформируя его и снижая конвективный поток, а высокотемпературный коксовый слой, кроме того, излучает тепло. Процесс сопровождается уносом части коксового слоя из-за механического воздействия со стороны потока и догоранием газообразных продуктов. Теплоизоляция корпуса СА обеспечивается непрококсованным слоем абляционного материала и слоем легкого теплоизолятора, если он установлен под первым.
 
Поэтому, безотносительно к тому, нанесено ли абляционное покрытие на боковые поверхности капсулы или нет, на них все равно будет образовываться нагар из-за уноса донного коксового остатка набегающим потоком воздуха
 
Сажа, не будучи газом и не обладая соответствующими свойствами газа, механически выносится потоком воздуха и повторяет линии обтекания спускаемого аппарата. Благодаря высокой адгезии, частицы сажи просто налипают на все боковые поверхности, образуя характерный рисунок «закопченности», который можно наблюдать на любом старом дизельном автобусе возле среза выхлопной трубы.
 
__________________

вот вам и примеры:

это наш,

  
  
  
а это это их



 
как говорится, найдите отличия
 
а форма-то одинаковая!!!

Цитата: sharp89 от 09.02.2020 20:19:38Ну давайте посмотрим, что он там давал?


Ну то есть, теперь опровергатели верят даже не альтернативной науке, с наукоподобными изысканиями типа Велюрова и Попова, а трёпу диванного иксперда, даже не предъявляющему некоего подобия доказательств своим утверждениям?
Нда, правильно здесь говорили: опровергатели поехали по наклонной.

Эй, вьювер! А слабО в ясную погоду в полнолуние посмотреть на небо и сказать, какого цвета вы здесь и сейчас видите Луну?

 
Родной, чем тебе изыскания Велюрова не нравятся? С чем конкретно не согласен?!
Или с обоими несогласен, как герой Булгакова?
Кто-то спрашивал, нет ли расчетов Сатурн-5 на меньшей тяге. Не Перегрев ли?
На те, читайте:
____________________________

http://www.free-info…z-13-3.htm
  

Характеристики* варианта F-1 с насадком и «карбюратором»
Удельный импульс камеры	2972м/с	303с	вакуум
Удельный импульс камеры	2409м/с	246с	у земли
Удельный импульс ЖРД	2761м/с	282с	вакуум
Удельный импульс ЖРД	2209м/с	225с	у земли
Абсолютная тяга ЖРД	4970кН	506,8тс	вакуум
Абсолютная тяга ЖРД	3977кН	405,5тс	у земли

^* прим: для разных моделей смешивания генераторного газа характеристики могут отличаться на ±1%












 




Вместо 690 тонн тяга F-1 на старте была на 40% меньше!

 






Стартовая масса ракеты «Сатурн-5» была на 1200 тонн меньше официальной!

Пока первопроходцы внимательно изучали тени на отснятых ими кадрах и собранные образцы лунных камней



американские почтальоны усиленно подбирали лучший кадр для почтовой марки. Презентация состоялась 9 сентября 1969 года.

Очень удачный кадр, я считаю.

Цитата: Просто_русский от 13.02.2020 00:28:45американские почтальоны усиленно подбирали лучший кадр для почтовой марки. Презентация состоялась 9 сентября 1969 года.

Очень удачный кадр, я считаю.

Исключительно удачный.

А цветное изображение на марке красивое какое: жёлтый (золотой) низ лунного модуля на фоне серой Луны, оттеняемой синей Землёй.
Всё на своих местах: как и должно быть на американской Луне.

А вот и сама марка:



Ссылка на максимальное разрешение: тынц!

Цитата: Просто_русский от 13.02.2020 00:28:45Пока первопроходцы внимательно изучали тени на отснятых ими кадрах и собранные образцы лунных камней

Олдрин лапает потной (пот и сало всегда есть на коже) пятернёй и безобразно тычет пальцем прямо в драгоценный оригинал.
Кто бы ему его дал так лапать, если бы этот оригинал на самом деле чего-то стоил? 

Цитата: Просто_русский от 13.02.2020 00:28:45

Олдрин: "Это что за хрень такая вообще?"
Коллинз: "Хорошо, что я по сценарию на Луне не был, мне куда меньше врать и изворачиваться приходится..."
Армстронг просто нервно ржёт, сжав губы и вспоминая, где они на самом деле были и чем занимались.

Цитата: photo_vlad от 13.02.2020 00:48:13А цветное изображение на марке красивое какое: жёлтый (золотой) низ лунного модуля на фоне серой Луны, оттеняемой синей Землёй.
Всё на своих местах: как и должно быть на американской Луне.

Скрытый текст

А вот и сама марка:



Ссылка на максимальное разрешение: тынц!

Там всё чистая правда, включая высоту Земли над горизонтом. Вот такой реализм по-американски - художник не виноват, он "так видит". 

Цитата: перегрев от 09.02.2020 12:30:58Осталось просто невообразимое количество специальной литературы в которой ни на йоту не сомневаются в реальности F-1, Сатурн-5, ЛМ и пр.

Это какой из тезисов занюханного Старого, по которому защитник наса обязан подменить тему?
Все перечисленное реально существует в виде мумифицированных, ой, музеефицированных останков аферы (так называемых музейных экспонатов)
 И это вполне понятно, – никто не сомневается, что президент  Кеннеди хотел, чтобы первым человеком на Луне был американец. И какой патриот Америки с этим бы не согласился? И, конечно, и простые американцы, и бизнес эту мысль поддержали. И даже сваяли и ракеты и космические корабли и все, что нужно для обеспечения полета,  вплоть до памперсов и пакетиков и, конечно, скотча, куда уж без него. Им даже курятник латали. 
Вот только немецкий гений не справился с задачей. Или так  искусно саботировал, введя Грейт Америку в колоссальные траты? Может это была такая месть за развалины Дрездена и за повешенных в Нюрнберге соотечественников?

Цитата: Cemen от 13.02.2020 01:56:56Вот только немецкий гений не справился с задачей. Или так  искусно саботировал, введя Грейт Америку в колоссальные траты? Может это была такая месть за развалины Дрездена и за повешенных в Нюрнберге соотечественников?

Мне тоже такая мысль приходила, что штурмбаннфюрер СС фон Браун производил самую масштабную диверсию в тылу врага, прикинувшись верным слугой американцев.
Ведь вся ракетная техника, созданная там под его руководством, была отсталой.
Затраты огромные, результаты - пшик.
Штирлиц Третьего рейха разорял Америку, одновременно не позволяя ей сравняться в ракетостроении с Советским Союзом.

Это была месть барона за поражение рейха в войне и унижение высшей расы конопатыми потомками ирландцев.
В итоге он выставил Америку на историческое посмешище.
Теперь это нация мюнхгаузенов, а не покорителей Луны.

 

Цитата: Протеин от 09.02.2020 19:44:02Вот и весь сказ. :о))
Сами не понимаете, проконсультируйтесь у профи. Они Вам объяснят что к чему.
Вы в бан опять преднамеренно свалили? что бы на конкретные вопросы не отвечать?
Вернетесь, напомню. :о))  
PS.
Все больше сомнений, что вы имеете отношение к инженерной специальности. (в авиационном или аэрокосмическом приложении)
2. Как там кратер в котором застрял Луноход 2 нашли на фотках  LRO ?
На этом откланиваюсь.

Я смотрю, что вы наряду с большой любовью троллить задавать вопросы, очень не любите на вопросы отвечать. Так все же - откуда вы взяли, что тот самый прогар возможен только при включении двух двигателей одновременно? . И для какого такого управления модулем необходимо одновременное их включение?

Напомню, что «я так вижу» - не пойдет. Либо найдите более серьезное объяснение, либо это останется трепотней вашей неподтвержденной гипотезой.

И очень интересно было бы от вас узнать, почему это двигатели управления по крену расположены, можно сказать, практически на днище модуля. А также почему это они какие-то кривые - их сопла (для простоты...) явно же под углом к поверхности модуля. 

И осмелюсь спросить, с каких таких высот аэрокосмического профессионализма вы судите о моем отношении к инженерной специальности? Вы у нас авиадвигателист? Прочнист? Аэродинамик? Разработчик авионики? Инженер-испытатель? Гюльчатай - покажи личико из-под маски дайвера... 

Публика в моем лице с нетерпением ждет ответы на поставленные мною вопросы. А до кратера Лунохода - доберемся. Может быть когда-нибудь. Чуть позже схемы открытия дверей отсека с АЛСЕП - вы же, я так понимаю, готовы ее выложить на страх всем "защитникам"? Или так и будете держать в виде фиги в кармане?. 

Цитата: viewer от 12.02.2020 21:49:03Ну фсё, кердыг мне брацы! 
Мстя насатых будет страшна и беспощадна. 

Не бойся. Я убогих не пинаю.

Цитата: Liss от 10.02.2020 14:22:13Лжете.
То есть, конечно, в очередной раз списываете у Насенника, но прекрасно зная, что он лжет.

Смотрим табличку Фоллера

Рассмотрим 18 и 19 строчки в данной таблице и сравним.
Известно что одна из этих строчек  - это данные лоцирования без наличия УО
И там и там есть минимумы и максимумы.
И там и там можно предположить наличие УО.
В 18 строчке, УО (по версии Фоллера) проявился на 6 канале.
В 19 строчке, УО проявился на 4 канале.
Так что это вы лжёте, или просто не способны корректно работать с данными.

Цитата: Liss от 10.02.2020 14:25:11Ваша любимая обзорная статья из книги "Передвижная лаборатория на Луне"
ЭКСПЕРИМЕНТ ПО ЛАЗЕРНОЙ ЛОКАЦИИ УГОЛКОВОГО ОТРАЖАТЕЛЯ, УСТАНОВЛЕННОГО НА «ЛУНОХОДЕ 1»
Ю. Л. Кокурин, В. В. Курбасов, В. Ф. Лобанов, A. Н. Сухановский, Н. С. Черных
Графики на стр. 178.
Или Вы даже квадратики гистограммы посчитать не в состоянии?

Квадратики в детском саду считают.
Здесь не детский сад.
Поэтому с вас и спрашивают методу подсчёта.
И так, как вы получили числа  29 и 105?
П.С.
Если вы насвистели про данные цифры, в порыве полемического задора, так и скажите, народ у нас понятливый.

Цитата: Cemen от 13.02.2020 01:56:56Может это была такая месть за развалины Дрездена и за повешенных в Нюрнберге соотечественников?

В Нюрнберге висели  по заслугам, и он это понимал. Но в Дрездене и в куче других немецких городов горели и погибали женщины, старики и дети. Десятки, а то и сотни тысяч погибших немецких детей. Как думаете, можно ли это простить хоть кому-то? Причём открытый саботаж невозможен, т.к.тебя без разговоров убьют, а вот такой, отложенный – хорошая и изощрённая месть. Когда  этой аферой любого американца будут тыкать рылом. А там ещё и геноцид немцев припомнят.

И это только мирные города. Уничтожение пленных немцев американцами тоже было. Лохокостники просто отдыхают.

Цитата: Pаssаt от 10.02.2020 21:15:06как показывает практика, моя подготовка бесконечно больше вашей, ибо у вас она нулевая.

Вы мне предлагаете всю главу читать, чтобы что-то там найти? Ну или, хотя бы страниц 10 достаточно?
Или вы, как всегда, боитесь что-то конкретное сказать, чтобы была возможность задом вильнуть и сказать, что я не то имел в виду?
Я полагаю, бесполезно просить вас выделить красненьким в табличке, где же там солнечный шум.

Я то документ этот почитал. И в отличие от вас даже понял, что там написано.

Фоллер прекрасно понимает, что за данные он получил и как их интерпретировать надо. В отличие от вас.

Данные отличаются, просто вы так и не удосужились понять. Предлагаю обратить внимание на Figure 7-16 c.174, внимательно прочитать описание графика и смотреть на него до полного просветления. Прошу заметить, я указал конкретную страницу и конкретный график, в конце концов, это элементарная вежливость при ведении дискуссии

Как говорится - взял и так до сих пор не понял, а что же такое эта лазерная локация.

Возьмите линеечку и померьте столбики на гистограммах, сами же хвастались, что умеете это делать. Грубо, правда, ну хоть так.\n\nБезграмотный бред, уж извините. Нельзя склон какой бы то ни было ориентации за ОУ выдать. И соотношение сигнал/шум на определение УО не влияет. И если у нас плохой маленький УО, т.е. ваше соотношение сигнал/шум хреновенькое, нам понадобится более длительное накопление сигнала всего лишь.
В который раз повторю, вы так и не поняли принципов лазерной локации.

Странностей полно для тех, кто не понимает, что же на графике.
А как вы соотношение сигнал/шум прикинули? И еще, какое значение имеет это самое соотношение сигал/шум для лазерной локации? Ну там, какая разница для результата будет при соотношении 100/1 или 20/2?

Ну расскажите тогда чем отличается 18 и 19 строчка данной таблички Фоллера.

Цитата: moonnow от 12.02.2020 21:54:09Чтобы не было недопонимания, поясню коллаж из поста от 08.02.2020.

Справа мы видим правую(по ходу) переднюю часть Лунохода1 на верт. панораме. На ней наблюдаем стойку конической антенны с панелью малой солнечной батареи, а за ней часть уголкового отражателя с откинутой крышкой. Вид спереди выглядит примерно так :

Примечательно, что в качестве иллюстрации Вы выбрали фото Лунохода-3 из музея, на котором УО установлен явно не прямо по курсу:

Оно и понятно: если Вы правы, и на панораме Л1 действительно виден УО с откинутой крышкой (а похоже это так и есть), то попасть в поле зрения камеры №3 он мог только в том случае, если был установлен под существенным углом к направлению вперёд.

Что полностью соответствует описанию Кокурина, согласно которому углы установки УО выбирались исходя из планируемого места высадки:

Цитата: moonnow от 12.02.2020 21:54:09На аналогичной верт. панораме Лунохода2 - в правой(по ходу) передней его части, уголкового отражателя не видно:

Соответственно, если на Л2 отражатель также установлен из тех же соображений, т.е. примерно так:

но с наклоном вправо-назад, то на панораме с этой камеры мы и не должны его видеть.

Цитата: moonnow от 12.02.2020 21:54:09В левой части коллажа видим левую(по ходу) переднюю часть Лунохода2. На ней наблюдаем неопознанную деталь на кривом кронштейне.
Возникает вопрос. Может это и есть УО ?

Скорее похоже на обёрнутые термоизоляцией кабели, подводимые к приводам антенны или к магнитометру.

Цитата: moonnow от 12.02.2020 21:54:09Чтобы не было недопонимания, поясню коллаж из поста от 08.02.2020.
В левой части коллажа видим левую(по ходу) переднюю часть Лунохода2. На ней наблюдаем неопознанную деталь на кривом кронштейне.
Возникает вопрос. Может это и есть УО ?
Для наглядности еще пара картинок макетов различной степени достоверности Л1 и Л2.


 Спасибо за внимание 

Возможно УО не попадает в поле обзора астрофотокамеры.