Были или нет американцы на Луне?
13,430,610
110,625
Карма: +0.84
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Цитата: South от 29.07.2024 12:53:02Пусть будет так, мы строем не ходим, по этому можем позволить себе ошибиться в терминах. Но возвращаясь к написанному, что это меняет? Ответьте на вопрос - зачем Глушко газифицировал горючее и окислитель?
А почему бы именно вам и не ответить на этот вопрос?
Могилев
55 лет
Карма: +50.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Цитата: South от 29.07.2024 12:27:22Ну то есть у вас даже не хватает понимания чем отличается РД-270 от F-1, и для чего Глушко газифицировал топливо и окислитель в нем?
Полная газификация по замкнутой схеме "газ-газ", как горючего, так и окислителя позволяла
увеличить давление в камере сгорания и увеличить соответственно УИ. Ну так вонючка при
прочих равных условиях имеет меньший УИ по отношению к керосинке. Все понятно и объяснимо.
У РД-270 УИ на Земле имел значение 301 сек., а в пустоте 322 сек. Для понимания, у керосинки
РД-171М значение УИ соответственно 309 сек и 339 сек.
Отредактировано: DMAN - 29 июл 2024 14:01:41
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 29.07.2024 13:46:36Но почему-то вы против дросселирования 2-й ступени,
Я нигде этого не говорил, я сказал что наиболее важно дросселирование на первой ступени при старте. Это никак не отменяет важность дросселирования на второй и далее, даже маневровые двигатели то же имеют управление тягой.
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 29.07.2024 13:48:22Ну например, недавний спор о форматах спутниковых файлов закончился не в пользу опровергателейНо как-то вы быстро про это забыли, и принялись за обычный троллинг оппонентов.
Так это от того, что вашему брату легче в бан свалить, чем признать свою неправоту в чем либо. У меня нет этих проблем если я не прав, я признаю. Однако это не делает вас правыми во всем, свой конфуз, с греческой буквой вы до сих пор не признали.
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 29.07.2024 13:48:58А почему бы именно вам и не ответить на этот вопрос?
Так отвечал же:
Карма: +18.64
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,381
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,381
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 29.07.2024 13:51:38Полная газификация по замкнутой схеме "газ-газ", как горючего, так и окислителя позволяла
увеличить давление в камере сгорания и увеличить соответственно УИ. Ну так вонючка при
прочих равных условиях имеет меньший УИ по отношению к керосинке. Все понятно и объяснимо.
У РД-270 УИ на Земле имел значение 301 сек., а в пустоте 322 сек.
При этом F-1 на Земле имел 263 сек.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 29.07.2024 13:51:38Полная газификация по замкнутой схеме "газ-газ", как горючего, так и окислителя позволяла
увеличить давление в камере сгорания
Абсолютно верно
Цитатаи увеличить соответственно УИ.
И тягу.
Остаются вопросы как америкосы смогли поднять давление на открытой схеме ЖРД, даже частично не газифицируя топливо, и на поркуа они забыли о таком ноу хау.
Могилев
55 лет
Карма: +50.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Цитата: South от 29.07.2024 14:08:03Абсолютно верноЦитатаи увеличить соответственно УИ.
И тягу.
Остаются вопросы как америкосы смогли поднять давление на открытой схеме ЖРД, даже частично не газифицируя топливо, и на поркуа они забыли о таком ноу хау.
Амеры сделали финт ушами и решили увеличить единичную тягу до 1250 тс.
При этом конкретно забив на ТНА и прочую шнягу присущую ЖРД. С твердым
топливом все получилось. Напомню сейчас 75+% стартовой тяги SLS, это твердое
топливо.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 29.07.2024 14:25:06Амеры сделали финт ушами и решили увеличить единичную тягу до 1250 тс.
При этом конкретно забив на ТНА и прочую шнягу присущую ЖРД. С твердым
топливом все получилось. Напомню сейчас 75+% стартовой тяги SLS, это твердое
топливо.
Ага именно по этому сегодня и Маск и Безос усиленно разрабатывают ЖРД, что же им на ТТ не летается?
Могилев
55 лет
Карма: +50.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Цитата: South от 29.07.2024 14:33:46Ага именно по этому сегодня и Маск и Безос усиленно разрабатывают ЖРД, что же им на ТТ не летается?
Потому как компетенции у них не дотягивают до РДТТ такой тяги.
Увы, но не только лишь все.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Москва
20 лет
Карма: +382.22
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,975
Читатели: 8
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,975
Читатели: 8
Цитата: South от 29.07.2024 14:33:46Ага именно по этому сегодня и Маск и Безос усиленно разрабатывают ЖРД, что же им на ТТ не летается?
Денюжку жалко. С ТТ он быстро без штанов останеца.
Могилев
55 лет
Карма: +50.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 29.07.2024 14:36:35Денюжку жалко. С ТТ он быстро без штанов останеца.
Плюс вопрос многоразовости. На ТТ на ракетной тяге особо не приземлишся.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Карма: +0.84
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Цитата: South от 29.07.2024 14:01:28Так отвечал же:Скрытый текст
Ну так сравните теперь показатели F-1 и РД-270 по УИ и давлению, в чём они противоречат тому, что вы написали?
Цитата: South от 29.07.2024 14:08:03Остаются вопросы как америкосы смогли поднять давление на открытой схеме ЖРД, даже частично не газифицируя топливо, и на поркуа они забыли о таком ноу хау.Поднять по сравнению с чем? Просто сравните, какое давление в камере F-1, и какое - у РД-270...
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 29.07.2024 14:41:12
Поднять по сравнению с чем?
По сравнению с
Еще раз закон простой для открытой схемы и жидкого хотя бы одного компонента топлива, чем меньше КС тем больше в ней можно поднять давление и наоборот. Почему я уже писал.
Отредактировано: South - 29 июл 2024 15:07:29
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 29.07.2024 14:36:35Денюжку жалко. С ТТ он быстро без штанов останеца.
А что там так дорого?
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 29.07.2024 14:36:24Потому как компетенции у них не дотягивают до РДТТ такой тяги.
Увы, но не только лишь все.
У индусов дотягивают а этим прям вот негде взять?
Могилев
55 лет
Карма: +50.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,067
Читатели: 6
Цитата: South от 29.07.2024 15:10:34У индусов дотягивают а этим прям вот негде взять?
Индусы дотягивают до 1250 тс как у Спейс Шаттла или сразу до СЛС?
Скажу честно не знал. А РДТТ в габаритах боевых ракет, так это наследие СССР.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Карма: +0.84
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,137
Читатели: 1
Цитата: South от 29.07.2024 15:04:39По сравнению содноклассникамиоднотипными, к примеру H-1 он же RS-27.
Еще раз закон простой для открытой схемы и жидкого хотя бы одного компонента топлива, чем меньше КС тем больше в ней можно поднять давление и наоборот. Почему я уже писал.
Ещё раз, давление в КС у F-1 - 70 атмосфер. У РД-270 - 257 атмосфер.
Разница, по-моему, более чем внушительная.
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 29.07.2024 15:19:35Ещё раз, давление в КС у F-1 - 70 атмосфер. У РД-270 - 257 атмосфер.
Разница, по-моему, более чем внушительная.
Мужик и баба вроде как люди а разница более чем внушительная , Сказать то что хотели?
Еще раз сравнивать надо подобные схемы закрытая/открытая и полная/неполная газификация топлива в КС. У 270 нет аналогов в мире.
Карма: +514.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,281
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 29.07.2024 15:18:00Индусы дотягивают до 1250 тс как у Спейс Шаттла или сразу до СЛС?
Скажу честно не знал. А РДТТ в габаритах боевых ракет, так это наследие СССР.
А зачем Маску 1250тс? Ему и малых хватило бы. И дали бы ему их без проблем как дали и спецов и технологии на которых построен Мерлин.
Сейчас на ветке:
17,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 16