Были или нет американцы на Луне?
13,419,710
110,595
Карма: +0.78
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: pmg от 05.08.2024 01:09:14Самокритика конечно дело благородное, только вранье все это.
Что именно вранье? Что инженеры "Рокетдайна" и "Боинга" не смогли бы найти способ довести до нужных характеристик первую ступеньку? Нет, не вранье. Еще раз — было не одно и даже не два решения. Вот то, что они получили двигатель едва ли не в половину меньшей тяги и так все и оставили, вот это куда больше смахивает на бестолковое вранье.
Карма: +0.78
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: pmg от 05.08.2024 01:47:04При каких других параметрах? Выражайтесь яснее.
При точности ниже 0,2% весовых.
Цитата: pmg от 05.08.2024 01:47:04Проверить же легко. Берем любой достаточно полный словарь и смотрим.
Смотреть надо не только в словарь, но и в контекст, иначе будет подстрочник, а не перевод.
Цитата: pmg от 05.08.2024 01:47:04Т.е. делалось тоже самое со всеми образцами.
Но с нижним пределом измерений выше, чем для "Л-24".
Цитата: pmg от 05.08.2024 01:47:04Это не более чем их интерпретация.
Это их выводы. Ученые, проводившие исследования, не могли однозначно утверждать, что грунт не был загрязнен.
Цитата: pmg от 05.08.2024 01:47:04Кстати где же эти дополнительные эксперименты? Почему же они ими не занялись если как они говорят тема такая важная?
Возможно, уже не имели доступа к необходимым образцам. В то время считалось, что Луна полностью сухая, а раз авторы не доказали, что вода в грунте не появилась в результате загрязнения, то на нашу и на американскую работы не обратили должного внимания. Так бывает.
Карма: +0.78
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 05.08.2024 05:53:48Предоставьте скептикам ссылочку на эту вашу американскую научную работу
Уже предоставил.
Карма: +512.93
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Цитата: Maluta от 05.08.2024 00:32:54Так почему, по-Вашему, американцы не дотянули целых 40% тяги?
Есть старый анекдот про мужика лошадь и ипподром - «Ну не Шмогла я, не Шмогла…».. Не все решают деньги.
Карма: +512.93
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Цитата: Maluta от 05.08.2024 10:55:45Вот то, что они получили двигатель едва ли не в половину меньшей тяги и так все и оставили, вот это куда больше смахивает на бестолковое вранье.
Что они получили никто не знает. Напомню что взяли они движок с 1млн. фунт силы(450тс) мощностью, при 500 фунт/дюйм(3,5 мПа) давления в КС. И ничего существенно не меняя получили 690тс и 7мПа давления в КС.
А что так можно было???
Отредактировано: South - 05 авг 2024 11:38:01
Карма: +24.09
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Предлагаю логическим путем отсечь лишнее в рассуждениях "летали или нет".
1. Фото и видео: могли теоретически подделать? Могли (точка зрения форумчан).
А могли ли американцы слетать на Луну не делая никаких фото и видео? Могли (моя точка зрения).
Значит фото и видео не являются 100% доказательством при любой точке зрения, они лишние.
2. Грунт: могли слетать и ничего не привезти? А подделать или использовать советский лунный грунт? Всё могли (точка зрения не новая, согласитесь).
Значит грунт отсекаем, никакую точку зрения он не доказывает и не опровергает на 100%.
3. Двигатель: могли слетать, не имея заявленного Ф-1? Нет.
А имея заявленный двигатель? Могли.
Значит наличие двигателя с заявленными характеристиками - это основное направление наших обсуждений.
Предлагайте также свои варианты, которые отсекут лишнее и покажут главное направление обсуждений.
Я просто предлагаю лить меньше воды на те мельницы, которые никого ни в чем не убедят.
1. Фото и видео: могли теоретически подделать? Могли (точка зрения форумчан).
А могли ли американцы слетать на Луну не делая никаких фото и видео? Могли (моя точка зрения).
Значит фото и видео не являются 100% доказательством при любой точке зрения, они лишние.
2. Грунт: могли слетать и ничего не привезти? А подделать или использовать советский лунный грунт? Всё могли (точка зрения не новая, согласитесь).
Значит грунт отсекаем, никакую точку зрения он не доказывает и не опровергает на 100%.
3. Двигатель: могли слетать, не имея заявленного Ф-1? Нет.
А имея заявленный двигатель? Могли.
Значит наличие двигателя с заявленными характеристиками - это основное направление наших обсуждений.
Предлагайте также свои варианты, которые отсекут лишнее и покажут главное направление обсуждений.
Я просто предлагаю лить меньше воды на те мельницы, которые никого ни в чем не убедят.
Карма: +512.93
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Цитата: asd от 05.08.2024 12:42:59Данные объективного спутникового контроля, произведенного спутниками других стран,
Это вы про индусов?
Цитатакуда запишем?
В карго-культ.
Карма: +13.73
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 791
Читатели: 1
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 791
Читатели: 1
Есть на ты-трубке такой гражданин
А.Никитин
https://www.youtube.com/@domcrat83
Очень подробно, на основании исключительно офсяльных НАСАовских данных разбирает всю эпопоею ЮСЫ и Космоса.
Грамотным человеческим языком, с лёгкой иронией, "миссию" за "миссией", ролик за роликом, много-много роликов.
Я посмотрел наверное всё
Откровенно говоря, ни малейшего сомнения в абсолютной лживости официоза амерского, не осталось.
Поиском по Авантюре не нашёл упоминаний. Не понятно почему.
А.Никитин
https://www.youtube.com/@domcrat83
Очень подробно, на основании исключительно офсяльных НАСАовских данных разбирает всю эпопоею ЮСЫ и Космоса.
Грамотным человеческим языком, с лёгкой иронией, "миссию" за "миссией", ролик за роликом, много-много роликов.
Я посмотрел наверное всё
Откровенно говоря, ни малейшего сомнения в абсолютной лживости официоза амерского, не осталось.
Поиском по Авантюре не нашёл упоминаний. Не понятно почему.
Карма: +512.93
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Цитата: 1Norther12 от 05.08.2024 13:43:57Есть на ты-трубке такой гражданин
А.Никитин
https://www.youtube.com/@domcrat83
Очень подробно, на основании исключительно офсяльных НАСАовских данных разбирает всю эпопоею ЮСЫ и Космоса.
Грамотным человеческим языком, с лёгкой иронией, "миссию" за "миссией", ролик за роликом, много-много роликов.
Я посмотрел наверное всё
Откровенно говоря, ни малейшего сомнения в абсолютной лживости официоза амерского, не осталось.
Поиском по Авантюре не нашёл упоминаний. Не понятно почему.
Высказывания одного человека без обсуждения это всегда лишь приукрашенная в пользу говорящего версия событий. По этому и важно обсуждение. а конкретно к данному товарищу, когда он сказал, что считает Солонина и Суворова/Резуна лучшими историками по ВМВ, как то сразу меркнет вся его "грамотность ".
Карма: +13.73
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 791
Читатели: 1
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 791
Читатели: 1
Цитата: asd от 05.08.2024 13:55:08Говорят, что уровень аналитики на лунной ветке упал, но не настолько же.
Ну уж точно в разы грамотней и информативней чем межушная субстанция от НАСАфилов...
Карма: +13.73
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 791
Читатели: 1
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 791
Читатели: 1
Цитата: South от 05.08.2024 14:04:26 когда он сказал, что считает Солонина и Суворова/Резуна лучшими историками по ВМВ, как то сразу меркнет вся его "грамотность ".
я это, вообще-то, воспринял как откровенный глумёж
Карма: +512.93
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Цитата: 1Norther12 от 05.08.2024 14:12:33я это, вообще-то, воспринял как откровенный глумёж
Ну человек собрал все не стыковки в кучу, переосмыслил и выдал. Для простого человека нет возможности проверить все, что он говорит. Та же беда и другими ораторами Попова и т.д. не все что они говорят правда, вернее не все правильно ими переосмыслено, многие вещи они замалчивают, о многом неудобном не говорят. Так же поступает и другая сторона она вам дает картинку и не отвечает на ваши вопросы, а имея огромный потенциал влияния на массы и доступ к историческим документам, особенно неудобные вещи закапывает или манипулирует с ними, различными способами. Как например вы никогда не увидите оригинальных слайдов аполлона, или никогда не получите доступа к камням не пройдя определенные процедуры и не подписав кучу бумаг.
Карма: +512.93
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,265
Читатели: 2
Цитата: 1Norther12 от 05.08.2024 14:12:33я это, вообще-то, воспринял как откровенный глумёж
А я нет. Данные писатели -"историки" очень хорошо развешивают лапшу, в 90е сам с упоением читал Резуна, но время расставило все на свои места, историком он не был, был писателем науч. популярной исторической фантастики направленной на развал СССР. Солонин сегодня копает под нынешнею Россию.
Карма: +24.09
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Цитата: asd от 05.08.2024 12:42:59Данные объективного спутникового контроля, произведенного спутниками других стран, куда запишем?
Это фото. Конкретно про индусов уже было на ветке, что это подделка. Я ни с кем не спорю, просто говорю, что фото и видео нецелесообразно рассматривать ни одной из сторон : ни к чему не приведёт. Пустая трата времени.
Астрахань
66 лет
Карма: +1.93
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,624
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,624
Читатели: 12
Цитата: EugenL от 05.08.2024 15:26:01Это фото. Конкретно про индусов уже было на ветке, что это подделка.
Полагаю, asd, Вы тоже понимаете, что с такими железными аргументами спорить не приходится..
Сказал как отрезал. Подделка
Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 авг 2024 16:16:55
Карма: +24.09
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 05.08.2024 15:50:05Полагаю, asd, Вы тоже понимаете, что с такими железными аргументами спорить не приходится..
Сказал как отрезал. Кстати, недавно где-то прочитал..ЦитатаВсе люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно
PS. Все персонажи вымышлены, а совпадение с конкретными лицами абсолютно случайно..
Если перечитаете мое сообщение, на которое вы ответили, то до вас дойдет его смысл. Попробуйте, это просто. После этого вы поймете, что ответили невпопад.
Астрахань
66 лет
Карма: +1.93
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,624
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,624
Читатели: 12
Цитата: EugenL от 05.08.2024 15:54:15Если перечитаете мое сообщение
Вряд ли буду себя утруждать. А те видео, где "Сатурны-5" с Аполлонами стартуют с Канаверала, видимо, тоже подделка?
И те сотни специалистов, которые сидели на рабочих местах в ЦУПе, контролируя пуск, почему они до сих пор не расскажут шокирующую правду, что все эти ракеты падали в Атлантику, а не летели согласно полетным заданиям?..
Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 авг 2024 18:42:00
Карма: +24.09
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Цитата: asd от 05.08.2024 16:09:48А что, есть верифицированное видео/фото от скептиков, на котором нет ЛМ?
Кто и когда доказал поддельность индийского фото?
И вот опять начинаем переливать из пустого в порожнее.
Если есть желание, можете на пару сотен страниц вернуться и перечитать и поспорить с тамошними утверждениями от местных форумчан (вкратце - все продались НАСА). А зачем? Дело ваше, что ж.
А вот отсутствие или наличие двигателя докажет одну из точек зрения (летали или нет).
Карма: +24.09
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 225
Читатели: 0
Астрахань
66 лет
Карма: +1.93
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,624
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,624
Читатели: 12
Цитата: asd от 05.08.2024 16:24:45Во-вторых старт аполлонов наблюдали тысячи людей.
Все остальное-это просто конспирология, не стоящая внимания.
Собственно, поэтому конспирологами до сих пор так старательно и мусолится видео Полейши, как неотразимый аргумент.
А на все остальные видео стартов наплевать и забыть, поскольку не вписываются в их картину мира
Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 авг 2024 18:36:51