Были или нет американцы на Луне?
13,136,372
109,122
57 лет
Карма: +102.96
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,182
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,182
Читатели: 6
Китайцы объявили, что в октябре на "Тяньчжоу-8" повезут на свою станцию кирпичи из имитатора лунного грунта.
Вывод 1: у китайцев тоже есть имитатор лунного грунта.
Вывод 2 (ревизионистский): значит, настоящего лунного грунта у них нет.
Так, коллеги?
Вывод 1: у китайцев тоже есть имитатор лунного грунта.
Вывод 2 (ревизионистский): значит, настоящего лунного грунта у них нет.
Так, коллеги?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
Карма: +510.48
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,356
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,356
Читатели: 2
Цитата: Liss от 06.09.2024 12:50:31Китайцы объявили, что в октябре на "Тяньчжоу-8" повезут на свою станцию кирпичи из имитатора лунного грунта.
Вывод 1: у китайцев тоже есть имитатор лунного грунта.
Вывод 2 (ревизионистский): значит, настоящего лунного грунта у них нет.
Так, коллеги?
Классика из Свода правил демагога - "Смело приписывай оппоненту мысли, которых у него даже в голове не было. "
https://author.today/post/1472…u479533037
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Карма: +67.55
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,513
Читатели: 2
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,513
Читатели: 2
Цитата: Vist от 06.09.2024 09:34:46А оно там надо? Слишком много отсебятины
Возможно, но интересно. У нас в то время никаких подробностей не писали, Через много лет впервые прочел что лунный грунт имел запах. Что рекомендуешь почитать про Аполлоны.? Есть мемуары астронавтов и конструкторов в переводе?
Ленинград
Карма: +222.90
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,045
Читатели: 19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,045
Читатели: 19
Цитата: Vist от 06.09.2024 09:34:46А оно там надо? Слишком много отсебятины, изложенной, к тому же, в неуместно сержантском стиле. С фактологическими ошибками по-мелочи. Да и "крупняк" есть. Поразила сенсационная новость о том, что маршевый двигатель "Аполлона" работал на криогенной топливной паре. И ладно бы - ошибка, с кем не бывает, так ведь там ещё "анализ" положительных результатов такого решения.
В-общем, не Ильф, не Петров, и оценить этот опус не сложно...
Вы слишком строги... Фигурально говоря, генерал в порядке развлечения может позволить себе побыть в роли сержанта - но вот сержанту роль генерала вряд ли по силам...
А вот насчет маршевого двигателя служебного отсека – ошибка принципиальная и грубая. Не понимаю, как это мой друг ее допустил… Полагаю, что определенные коррективы в текст будут внесены, и только потом эссе будет выложено в «50 лет».
И уж конечно Ваше замечание доведу до него. Чтобы не бронзовел в следующий раз!
Дополню. МЫ будем благодарны и за замечания по "ошибкам по мелочи". Для этого во всех частях убрано " Автор запретил отвечать на это сообщение".
Отредактировано: Technik - 06 сен 2024 19:51:31
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
70 лет
Карма: +200.12
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,837
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,837
Читатели: 0
Цитата: Technik от 06.09.2024 18:00:07
И уж конечно Ваше замечание доведу до него. Чтобы не бронзовел в следующий раз!
Бесполезно. Очевидно, человек или никогда не был в теме, или деменция одолела. Просто так перепутать горючее и окислитель специалисту невозможно.
Карма: +65.81
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Цитата: Курилов от 06.09.2024 12:10:22А у вас есть заявление советских учёных о том, что ВСЁ металлическое железо в грунте не ржавеет? Как видно из представленных в теме материалов, речь идёт только об особой фазе тонкодисперсного железа, которое так же именуется "избыточным". Но если у вас есть иные сведения, о том что не окисляется прямо-таки всё железо - будьте любезны предъявить пруфы.
Ну что вы право, вы совсем не читаете отрывки из советских научных работ, которые любезно предоставляют верующие в лунотоптание.
Вот ознакомьтесь и попробуйте понять смысл написанного
Видите там написано - "... Лунные металлические частицы, попав в атмосферу Земли, также окисляются в том случае если они не подвергались воздействию солнечного ветра...."
И какая разница в каком виде находятся в реголите эти лунные металлические частицы, перед тем как среагировать с кислородом воздуха?
Главное мы видим различие между американским реголитом и советским.
Американский реголит ржавеет, советский реголит не ржавеет.
Отрывки из научных работ, где это описано, предоставлялись.
Если у вас есть сомнения насчёт советского реголита, то предоставьте научные работы где описано что советский лунный реголит ржавеет, то есть взаимодействует с кислородом воздуха. (при нормальных условиях)
.
Ну а пока, с американской стороны имеем подделку под лунный реголит - ржавый шмурдяк.
https://glav.su/files/messages/72a335b482bba78f9894bc837b389f54.jpeg
П.С.
Естественно это не все отличия между лунным реголитом и ржавым шмурдяком.
О коренных различных магнитных свойствах мы уже здесь рассказывали.
О различии в физико-механических свойствах - тоже.
Но и это ещё не всё...
Карма: +65.81
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Цитата: Курилов от 06.09.2024 12:30:56В работе Горностаевой черным по белому написано: "Лунныеметаллические частицы, попав в атмосферу Земли, также окисляются в том случае ...".
Вы переиначиваете содержание научной работы, заявляя, что лунные частицы не с Луны. К сожалению, не первый, и далеко не последний случай подлога и махинации с вашей стороны. Такими приёмами вы просто показываете неуважение к советским и российским учёным, пытаясь в угоду своей вере буквально перевернуть содержание их работ на 180 градусов.
Ну что вы право... Это ведь американский песок не с Луны. А вот советский реголит, по тому что он не реагирует с кислородом воздуха (см. работы Виноградова), как раз доставлен с Луны.
Вот описание результатов нахождения как американского так и советского реголита в земной атмосфере
Читайте внимательно -
https://glav.su/files/messages/64ddae441ca39369fde76f91b208569a.jpg -
«Исследование спектров ЭПР Тонкодисперсного металлического железа в образцах реголита «Луны-16» и «Луны-20»
Отрывок - «...Тонкодисперсное металлическое железо удивительно устойчивое в условиях земной атмосферы (оно сохраняется без видимых изменений в течении нескольких лет)...
https://glav.su/files/messages/72a335b482bba78f9894bc837b389f54.jpeg - «Минералогия Луны» Фрондел, стр.43
Отрывок - «...Часть материала, помещённую в земную атмосферу, через несколько месяцев приобрела окраску от слабо-бурой до тускло-бронзовой или покрылась ржавчиной.
Карма: +65.81
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Цитата: Liss от 06.09.2024 12:50:31Китайцы объявили, что в октябре на "Тяньчжоу-8" повезут на свою станцию кирпичи из имитатора лунного грунта.
Вывод 1: у китайцев тоже есть имитатор лунного грунта.
Вывод 2 (ревизионистский): значит, настоящего лунного грунта у них нет.
Так, коллеги?
А зачем им кирпичи на станции?
Будут строить китайскую стену?
Такая-же пиар акция как и с роботом Фёдор.
Деградация.
Ну а теперь серьёзно -
Сколько лет китайцы исследуют свой грунт, доставленный по пекинской версии с Луны?
Времени прошло гораздо больше чем времени от доставки советского реголита Л-16 до опубликования результатов.
И что мы видим у китайцев? - какую-то жалкую имитацию по исследованию.
Всё что они выдали - это урезанные и усреднённые американские данные.
Простой вопрос - какое содержание лития в китайском грунте?
Какое содержание летучих компонентов фтора, хлора, серы, в китайсом грунте?
.
Вот и всё что надо знать о китайской науке и китайском шмурдяке.
Отредактировано: Дальний П-Камчатский - 07 сен 2024 09:51:47
Карма: +10.82
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,271
Читатели: 0
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,271
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 07.09.2024 09:20:45
https://glav.su/files/messages/64ddae441ca39369fde76f91b208569a.jpg -
«Исследование спектров ЭПР Тонкодисперсного металлического железа в образцах реголита «Луны-16» и «Луны-20»
Отрывок - «...Тонкодисперсное металлическое железо удивительно устойчивое в условиях земной атмосферы (оно сохраняется без видимых изменений в течении нескольких лет)...
Уважаемый Дальний, спасибо, что нашли мужество признать свою ошибку. Не ржавеет только тонкодисперсное железо, составляющее доли процента от общего содержания железа.
...
Всё остальное прекрасно ржавеет. Читайте страницу 222 диссертации Горностаевой.
...
https://clck.ru/3CxahG
Карма: +10.82
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,271
Читатели: 0
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,271
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 07.09.2024 09:33:25.
Вот и всё что надо знать о китайской науке и китайском шмурдяке.
Уважаемый коллега, буду благодарен, если Вы, как добросовестный исследователь дезавуируете своё заявление.
...
" Директор Центра по исследованию Луны и космической инженерии Китайского национального космического управления (CNSA) Гуань Фэн заявил, что Китай в 2022 году во время визита в Пекин президента РФ Владимира Путина подарил России 1,5 грамма лунного грунта, доставленного зондом "Чанъэ-5" в 2020 году".
...
Ссылка: https://ria.ru/20230424/grunt-1867291113.html
...
Вот уже семь дней жду ваших извинений за предыдущую фальсификацию.
Отредактировано: Sergey_64 - 07 сен 2024 10:10:42
https://clck.ru/3CxahG
Карма: +65.81
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 07.09.2024 09:51:00Уважаемый Дальний, спасибо, что нашли мужество признать свою ошибку. Не ржавеет только тонкодисперсное железо, составляющее доли процента от общего содержания железа.
...
Всё остальное прекрасно ржавеет. Читайте страницу 222 диссертации Горностаевой.
...
Ох уж эти невежественные верующие...
Вы сами-то поняли что подчеркнули?
Речь идёт о хлориде железа в лунном реголите.
Но если для вас что чистое железо что хлорид железа - это одно и то-же.... то о чём тогда с вами разговаривать?
.
Кому ещё непонятен данный момент?
Вопросы?
Карма: +65.81
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 952
Читатели: 1
Цитата: Sergey_64 от 07.09.2024 10:05:40Уважаемый коллега, буду благодарен, если Вы, как добросовестный исследователь дезавуируете своё заявление.
...
" Директор Центра по исследованию Луны и космической инженерии Китайского национального космического управления (CNSA) Гуань Фэн заявил, что Китай в 2022 году во время визита в Пекин президента РФ Владимира Путина подарил России 1,5 грамма лунного грунта, доставленного зондом "Чанъэ-5" в 2020 году".
...
Ссылка: https://ria.ru/20230424/grunt-1867291113.html...
Вот уже семь дней жду ваших извинений за предыдущую фальсификацию.
Я вижу в основе ваших знаний и веры лежат масс-медийные источники.
.
А что, этот подарок (пока по фактукитайский шмурдяк) кто-то в России уже исследовал?
Уже определили его состав и физико-механические свойства?
Магнитные свойства?
Определили и остальные маркеры лунности в этих полутора граммах?
Уже узнали содержание лития, летучих компонентов, воды, - тех компонентов из за которых можно крепко обгадится и показать всему Миру что это афера?
Ленинград
Карма: +222.90
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,045
Читатели: 19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,045
Читатели: 19
Цитата: Пенсионэр от 07.09.2024 06:18:18Бесполезно. Очевидно, человек или никогда не был в теме, или деменция одолела. Просто так перепутать горючее и окислитель специалисту невозможно.
Не вам с вашим, тасазать, бэкграундом по "лунной" теме - в котором ни единого сообщения по делу, а разве что туповатые реплики с потугами на остроумие и оригинальность - судить об этом человеке.
И если уж в терминах ув. Vist'а - вас во время оно большие дяди по недосмотру взяли в генералы, однако же вы так и оствлись сержантом с вот таким уровнем постов - https://glav.su/foru…age7177768... И с утверждениями типа что нормальная скорость первой ступени Сатурна относительно Земли в момент разделения ступеней "в лучшем случае была равна нулю или отрицательна". И с этой нулевой или даже отрицательной скоростью она с высоты отделения (67 км) опустилась
вверх на 110...Ну, впрочем, у сержантов и крокодилы (не Ми-24!) летают. Но низэнько-низэнько...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Ленинград
Карма: +222.90
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,045
Читатели: 19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,045
Читатели: 19
Цитата: Бора от 08.09.2024 17:40:11Анекдот про прапорщика, но вы как бывший прапорщик, себя решили не обижать.
И это все, на что вы оказались способны? Не густо...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Карма: +23.74
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,403
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,403
Читатели: 4
Цитата: Пикейный жилет от 06.09.2024 17:40:37Что рекомендуешь почитать про Аполлоны.? Есть мемуары астронавтов и конструкторов в переводе?
Это, наверное, у Lissа лучше спрашивать. Я ничего не могу припомнить, кроме "жизнеписания" Армстронга, воспоминаний (если можно так выразиться) Олдрина, Лоувела и Сенрнана. На мой взгляд, гораздо больше заслуживают перевода и публикации "Apollo Lunar Surface Journal" и "Apollo Flight Journal" с комментариями участников событий. Хотя, и машинный перевод даёт вполне приемлемые результаты.
Карма: +23.74
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,403
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,403
Читатели: 4
Цитата: Technik от 06.09.2024 18:00:07Вы слишком строги... Фигурально говоря, генерал в порядке развлечения может позволить себе побыть в роли сержанта - но вот сержанту роль генерала вряд ли по силам...
Так себе идея... "На расслабоне", в минуты отдыха, мы все чего только не творим. Но это там и остаётся. А когда выносится на публику, то это либо коварный умысел, либо глупость.
Цитата: Technik от 06.09.2024 18:00:07МЫ будем благодарны и за замечания по "ошибкам по мелочи".
Если бы Вы признали авторство - то непременно. А когда "Мопед не мой, я просто разместил объяву" - не хочется.
Цитата: Technik от 06.09.2024 18:00:07Для этого во всех частях убрано " Автор запретил отвечать на это сообщение".
Это никак не влияло на возможность обсуждения. А на желание - повлияло. Тем более - вкупе с "мопедом".
Ленинград
Карма: +222.90
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,045
Читатели: 19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,045
Читатели: 19
Цитата: Vist от 09.09.2024 19:19:43Так себе идея... "На расслабоне", в минуты отдыха, мы все чего только не творим. Но это там и остаётся. А когда выносится на публику, то это либо коварный умысел, либо глупость.
Если бы Вы признали авторство - то непременно. А когда "Мопед не мой, я просто разместил объяву" - не хочется.
Это никак не влияло на возможность обсуждения. А на желание - повлияло. Тем более - вкупе с "мопедом".
" Гордыня или Высокомерие — один из семи смертных грехов, самый тяжкий из них. Отличается от простой гордости тем, что обуянный гордыней грешник гордится своими качествами перед Богом, забывая, что получил их от Него" ©
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Питер
61 год
Карма: +81.64
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,063
Читатели: 1
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,063
Читатели: 1
Цитата: Vist от 09.09.2024 19:19:43
Если бы Вы признали авторство - то непременно. А когда "Мопед не мой, я просто разместил объяву" - не хочется.
"
Неужели по стилю изложения Вы так и не распознали автора?
Или ключевое слово "признали"?
Карма: -3.44
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 827
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 827
Читатели: 1
Цитата: Дальний П-Камчатский от 07.09.2024 09:12:42Американский реголит ржавеет, советский реголит не ржавеет.
Я смотрю, вы перешли на тезисы для домохозяек и блондинок. Т.е. всё упрощаете до искажения и потери смысла.
В реальности не окисляется только тонкодисперсная фаза. Более крупные железные частицы, понятно, будут окисляться, т.к. вокруг них нет "защитной" пленки.
О том, что неокисляемость обнаружена американцами, есть американские работы, на которые ссылаются советские учёные. Скрин кидал миллион раз, надеюсь, вы выучили его наизусть.
Скрытый текст
Карма: -3.44
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 827
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 827
Читатели: 1
Миссия Polaris Dawn наконец полетела.
Максимальный апогей орбиты планируется 1400 км. Это уже в нижнем радиационном поясе Земли, где согласно конспирологическим версиям, астронавты, летящие на Луну, должны были поджариться от радиации.
Если нынешние астронавты не поймают опасной дозы и вернутся живыми-здоровыми, то ещё один из столпов опровергательской веры падёт.
Максимальный апогей орбиты планируется 1400 км. Это уже в нижнем радиационном поясе Земли, где согласно конспирологическим версиям, астронавты, летящие на Луну, должны были поджариться от радиации.
Если нынешние астронавты не поймают опасной дозы и вернутся живыми-здоровыми, то ещё один из столпов опровергательской веры падёт.
Сейчас на ветке:
12,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 3,
Ботов: 8
газотрон