Polaris Dawn и пояс Ван-Аллена

Цитата: Курилов от 10.09.2024 13:00:42Миссия Polaris Dawn наконец полетела.

Максимальный апогей орбиты планируется 1400 км. Это уже в нижнем радиационном поясе Земли, где согласно конспирологическим версиям, астронавты, летящие на Луну, должны были поджариться от радиации.
Если нынешние астронавты не поймают опасной дозы и вернутся живыми-здоровыми, то ещё один из столпов опровергательской веры падёт. 

• +0.12 / 6
• • 6

Цитата: Курилов от 10.09.2024 13:00:42Миссия Polaris Dawn наконец полетела.

Максимальный апогей орбиты планируется 1400 км. Это уже в нижнем радиационном поясе Земли, где согласно конспирологическим версиям, астронавты, летящие на Луну, должны были поджариться от радиации.
Если нынешние астронавты не поймают опасной дозы и вернутся живыми-здоровыми, то ещё один из столпов опровергательской веры падёт. 

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Пикейный жилет от 10.09.2024 13:45:35Как фиксируются полученные дозы радиации? Не те которые на приборах, а те что получили реально астронавты?

• +0.00 / 0

Цитата: Бора от 10.09.2024 13:32:30Имейте совесть(хотя о чем это я) никто никогда не писал о ПОДЖАРИТЬСЯ, писали о получении заметно высоких доз радиации, не тех о которых заявлено в отчетах.

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Бора от 10.09.2024 13:32:30Имейте совесть(хотя о чем это я) никто никогда не писал о ПОДЖАРИТЬСЯ, писали о получении заметно высоких доз радиации, не тех о которых заявлено в отчетах.

• +0.21 / 12
• • 11
  • Флуд   1

Цитата: pmg от 10.09.2024 18:20:00
... Можно конечно споритьчто Олейник в отличие от защитников НАСА ничего не понимает в космической радиации.
Доказать им обратное будь Олейник даже нобелевским лауреатом по космической
радиации нереально.
...
А это означает что все эти цифры официальных доз и официальных длительностей просто
выдуманы и никакой физической реальности не соответствуют а вся программа
Аполлон целиком подделана.

• +0.02 / 3
• • 2
  • Флуд   1

Цитата: pmg от 10.09.2024 18:20:00Если облетать радиационные пояса как это якобы делал А11 то действительно, если повезет и на Солнце не будет никаких выбросов протонов
в сторону Земли то дозы будут раз в 20 выше заявленных НАСА но все еще в безопасных пределах для здоровья человека.
Если же пролетать прямо через центр радиационных поясов, как это согласно легенде НАСА делали А14 и А17 то дозы будут избыточно летальными. Можно конечно спорить что Олейник в отличие от защитников НАСА ничего не понимает в космической радиации...

Цитата: pmg от 10.09.2024 18:20:00... уровень корреляции между официальными дозами якобы полученными астронавтами НАСА и не менее официальными данными о длительности полетов Аполлонов 7-17 на Луну равен R=0.18, т.е. практически равен 0 что означает отсутствие какой то связи между этими величинами.
Какую бы чушь защитники НАСА не несли в попытках оправдания фальсификаторов беспорный факт отсутствия корреляции между официальными дозами и официальными длительностями пребывания в радиационно опасной среде никакой демагогией отменить нельзя.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Liss от 10.09.2024 22:02:01Ну зачем же? Проще предположить, что Олейник ничего не понимает в траекториях и рисует их от балды. (Пользуется недостоверными источниками, путает системы координат, не учитывает защитных свойств корабля и скафандров и т.п., выбирайте на вкус.)

У Вас логическая ошибка: по Вашим же собственным словам, играет роль не продолжительность полета, а условия нахождения в радиационно-опасной среде, то есть траектория пролета через радиационные пояса и их локальные характеристики. С длительностью всей экспедиции это действительно никак не коррелирует и не должно.

• +0.14 / 7
• • 7

Цитата: pmg от 10.09.2024 18:20:00Это верно только отчасти. Если облетать радиационные пояса как это якобы делал
А11 то действительно, если повезет и на Солнце не будет никаких выбросов протонов
в сторону Земли то дозы будут раз в 20 выше заявленных НАСА но все еще в
безопасных пределах для здоровья человека.

Если же пролетать прямо через центр радиационных поясов, как это согласно легенде
НАСА делали А14 и А17 то дозы будут избыточно летальными.

• +0.10 / 5
• • 5

Цитата: pmg от 11.09.2024 01:56:53с высадкой на радиоактивную Луну!

• +0.00 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: Курилов от 11.09.2024 12:57:28Вот это да, Луна оказывается радиоактивная. А что там на Луне, залежи плутония, что ли? На всякий случай напоминаю, что радиационная обстановка не эквивалентна радиоактивности, и за рад.обстановку на Луне ответственно, главным образом, солнечное и космическое излучение, а не собственная радиоактивность.
Такое вольное, дилетантское обращение с терминами только подчеркивает, насколько конспирологи подвержены эффекту Данинга-Крюгера.

• +0.15 / 6
• • 6

Цитата: pmg от 11.09.2024 15:33:02Странная какая то претензия насчет "радиоактивной Луны". Какая разница откуда именно
получена доза - с поверхности Луны, с Солнца или из центра нашей Галактики? Если на
Луне постоянно такая обстановка значит она радиоактивная.

Цитата: pmg от 11.09.2024 15:33:02"First measurements of the radiation dose on the lunar surface" т.е. если китайцы первые то
получается что американцев там с дозиметрами до 2019 г. не стояло.

Цитата: pmg от 11.09.2024 15:33:02https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.aaz1334
Намерили китайцы что то около 1.4 mSv (0.14 бэр) в день что можно сравнить с дозами
земного радиационного фона в среднем 2.5 mSv в год. Получается Луна примерно
в 212 раз более радиоактивна чем Земля. По моему уже этого вполне достаточно для
того что бы считать Луну радиоактивной.

• -0.02 / 5
• • 2
  • 2
  • Троллинг   1

Цитата: Курилов от 11.09.2024 15:55:03Почитайте в словаре, что такое радиоактивность. Слово "активность" вам, собственно, о чём-то говорит?

ЦитатаПеревод: "Во время полетов «Аполлонов» астронавты брали с собой на Луну дозиметры, но данные о радиации с поверхности Луны в детализации по времени никогда не сообщались"

ЦитатаА ещё можно сравнить с уровнем радиации на МКС, где она всего вдвое ниже.
Называйте тогда МКС тоже радиоактивной.

• +0.14 / 6
• • 6

Цитата: Дальний П-Камчатский от 11.09.2024 08:04:09Тут у меня только два предположения:
- американцы   не знали какая радиационная обстановка существует даже на низкой околоземной орбите,
-  астронавты получили такую маленькую дозу только благодаря своим высочайшим  моральным качествам.
.

• +0.13 / 6
• • 6

Цитата: Бора от 11.09.2024 16:14:56Почитали, Луна как место радиоактивна,  а источник дело десятое, пояса Ван Алена то же не имеют ни грамма урана, но они радиоактивны. 

Цитата: Бора от 11.09.2024 16:14:56И опять же готовы "зуб дать" что весь радиоактивный фон на Луне обеспечивается только из космоса, а не наличием где нибудь на поверхности или под ней, делящихся веществ?

Цитата: Бора от 11.09.2024 16:14:56Да МКС радиоактивна, и по этому существуют сроки пребывания

• +0.00 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Курилов от 11.09.2024 15:55:03Почитайте в словаре, что такое радиоактивность. Слово "активность" вам, собственно, о чём-то говорит?

Вы умеете читать статьи дальше заголовка?
Цитата: "During the Apollo missions, astronauts carried dosimeters with them (15) to the Moon, but time-resolved radiation data from the surface of the Moon were never reported"
Перевод: "Во время полетов «Аполлонов» астронавты брали с собой на Луну дозиметры, но данные о радиации с поверхности Луны в детализации по времени никогда не сообщались"

Где написано, что американцев с дозиметрами на Луне не стояло? Как раз написано ровно противоположное.

А ещё можно сравнить с уровнем радиации на МКС, где она всего вдвое ниже.
Называйте тогда МКС тоже радиоактивной.

• +0.15 / 7
• • 7

Цитата: Курилов от 11.09.2024 16:32:21Представьте себе, вы тоже немного радиоактивны, в вас есть нестабильные изотопы. Но создаваемый ими фон пренебрежимо мал.

• +0.12 / 5
• • 5

Цитата: pmg от 11.09.2024 16:42:24

При этом китайцы намерили 0.14 рад в сутки на поверхности Луны соответственно
за 2.8 дня на Луне доза равнялась около 0,39 рад.  

• +0.13 / 6
• • 6

Цитата: Бора от 11.09.2024 16:14:56То есть они ими не пользовались или не брали.

Цитата: pmg от 11.09.2024 16:42:24Хм... Если их Сатурн 5 летал не далее Атлантического океана то вполне логично
что и с дозиметрами их на Луне никогда не стояло.

Цитата: pmg от 11.09.2024 16:42:24 соответственно за 2.8 дня на Луне доза равнялась около 0,39 рад

Цитата: Бора от 11.09.2024 16:48:21Ну то есть радиоактивность Луны съехала вдруг на мою, опять же предполагаемую. Еще раз готовы зуб дать что измеренная радиация на Луне полностью внешняя?

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Курилов от 11.09.2024 17:25:56
Это если не учитывать тот факт, что скафандры и лунный модуль ослабляют радиацию, представленную, главным образом, протонами солнечного ветра с совсем невысокой проникающей способностью.

• +0.11 / 5
• • 5