Цитата: Kvazar от 11.09.2018 08:54:09Все эти гербы перерисованы в 18 веке под западноевропейский стандарт. Скорее всего при Петре.
Цитата: Коллекционер мыслей от 11.09.2018 09:46:56Дело не в самих гербах, дело в их "семейных легендах"
Цитата: завхоз от 11.09.2018 09:33:51Гораздо позже.
Цари жили без герба.
А уж остальные.......
Цитата: Kvazar от 11.09.2018 10:50:58Просто такой династии "Романовы" не существует в природе. Чем тролили даже Николая 2.
Цитата: Свой от 30.07.2018 12:53:47Автор видео – феерический лох
В летописях Куликовская битва отмечена как мелкая пограничная стычка, и никем из историков в число крупных сражений никогда не включалась.
Автор же видео пытается "опровергнуть" ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение. Фантастический рассказ, вымысел которого виден даже из названия. Это не летопись, свод или перепись а ПОВЕСТЬ о Мамаевом побоище.
Достаточно сказать, что никто из героев этой повестушки согласно документальным данном к событиям рассказа никакого отношения не имеет. К примеру в житие Сергия Радонежского данный эпизод отсутсвует, а митрополита Киприяна к моменту Куликовской битвы Дмитрий Донской пинками выгнал из Москвы. (Это не метафора: ограбил и выгнал) За что митрополит Киприан отлучил Дмитрия Донского от церкви.
Следует отметить, кстати, что и Дмитрий, и православная церковь на это отлучение положила болт
Цитата: Valkeru от 28.10.2018 08:39:49откровения от вас так и прут. Для вас видимо будет боооольшой новостью, что место куликовской битвы таки нашли. И заруба там была изрядная
Разведопрос: Клим Жуков про Куликовскую битву и Золотую орду
Опубликовано: 13 дек. 2015 г.
В этот раз Клим Жуков расскажет нам о Куликовской битве. Также речь пойдёт и про монголо-татарское нашествие.
ЦитатаМаленькая ремарка- Жуков- не историк, он обычный звездабол и запойный алкаш.
Подвизался при Эрмитаже, но был вышиблен оттуда за попытки мелких краж.
ЗЫ. Из аспирантуры его выкинули за то, что этот "историк" за три года не смог даже начать диссер.
Цитата: Братан от 31.10.2018 16:39:48И мнения кладоискателей провысерыперлы Жукова
https://www.reviewde…880899&hl=
ЦитатаЗОЛОТА́Я ОРДА́ (Улус Джучи), государство на территории Ср. Азии, совр. Казахстана, Сибири и Вост. Европы в 13–15 вв. Назв. «З. О.», производное от назв. парадного ханского шатра, как обозначение гос-ва впервые появилось в рус. сочинениях во 2-й пол. 16 в.
З. О. начала складываться в 1224 в составе Монг. империи, когда Чингисхан выделил своему старшему сыну Джучи (родоначальнику династии Джучидов) улус – завоёванные земли в вост. Дешт-и-Кипчаке и Хорезме. После смерти Джучи (1227) во главе Улуса Джучи встали его дети Орду-Ичен и Батый, заметно расширившие его территорию в результате монголо-татарского нашествия на гос-ва Вост. Европы в 1230–40-е гг. З. О. стала самостоят. гос-вом в правление хана Менгу-Тимура (1266 – 1280 или 1282) в ходе распада Монг. империи. К 14 в. она занимала земли от Оби на востоке до Поволжья, степные территории от Волги до Дуная на западе, земли от Сырдарьи и низовьев Амударьи на юге до Вятки на севере. Граничила с гос-вом Хулагуидов, Чагатайским улусом, Вел. кн-вом Литовским, Визант. империей.
Рус. земли оказались под монголо-татарским игом, однако вопрос о том, считать ли их частью З. О., остаётся непрояснённым. Рус. князья получали ярлыки ханские на княжение, выплачивали ордынский выход, участвовали в некоторых войнах ордынских ханов и пр. При соблюдении лояльности к ханам рус. князья правили без вмешательства ордынских властей, однако в противном случае их княжества подвергались карательным походам ханов З. О.
...Ханы З. О. проводили активную внешнюю политику. С целью распространения своего влияния на соседние страны они совершали походы на Вел. кн-во Литовское (1275, 1277 и др.), Польшу (кон. 1287), страны Балканского п-ова (1271, 1277 и др.), Византию (1265, 1270) и др. Гл. противником З. О. во 2-й пол. 13 – 1-й пол. 14 вв. стало гос-во Хулагуидов, которое оспаривало у неё Закавказье. Между двумя государствами неоднократно велись тяжёлые войны. В борьбе против Хулагуидов ханы З. О. заручились поддержкой султанов Египта.
ссылка
Население Орды представляло самые различные народности и верования. Завоеватели-монголы не составляли большинства населения. Они растворились в массе покоренных народов, главным образом тюркского происхождения, в первую очередь, кыпчаков. Самое же главное заключалось в том, что культурная полоса на Нижней Волге оказалась такой близкой от степи, что здесь легко сочеталось оседлое и кочевое хозяйство. Основным населением городов и степи оставались половцы. В степи также действовал феодальный закон - вся земля принадлежала феодалу, которому подчинялись рядовые кочевники. Все средневековые города, расположенные в низовьях Волги и ее протоков, со временем были затоплены водой, и жителям пришлось их покинуть.
Исторически это гигантское полугосударство-полукочевье просуществовало недолго. Государственное устройство Золотой Орды было самым примитивным. Единство Орды держалось на системе жестокого террора. Наивысшего расцвета Золотая Орда достигла при хане Узбеке (1313-1342гг.). После хана Узбека Орда переживала период феодальной раздробленности. Падение Золотой Орды, ускоренное Куликовской битвой (1380г.) и жестоким походом Тамерлана в 1395 году, было столь же скорым, как и ее рождение.
В XV веке Золотая Орда распалась на Ногайскую Орду (начало XV века), Казанское (1438г.), Крымское (1443г.), Астраханское (1459г.), Сибирское (конец XV века), Большую Орду и другие ханства.
ссылка
ЦитатаЦарица Мари́я Темрюко́вна (1545/1546—1569) — до крещения княжна Кученей (кабард.-черк. Темрыкъуэ Идар ипхъу Гуэщэней, крещена 20 июля 1561) — вторая жена Ивана Грозного, дочь кабардинского князя Темрюка. Оригинальное имя Кученей (кабард.-черк. Гуэщэнэ, Гуэщэней) переводится с кабардинского как — «глаза княжны».
Через восемь дней после кончины Анастасии «Митрополит, Святители, Бояре торжественно предложили ему искать невесты: законы пристойности были тогда не строги»[3]. Иван намеревался жениться на сестре польского короля Екатерине, однако тот потребовал за это Псков, Смоленск и Новгород.
В 1560 году царь послал сватов Ф. В. Вокшерина и С. Мякинина на Кавказ «у Черкаских князей дочерей смотрети». 15 июня 1561 года княжна Кученей, «из черкас пятигорских девица», приехала в Москву вместе с братом Салтанкулом (в крещении Михаилом). Им отвели хоромы вблизи Кремля. Вскоре, царь «княжне Черкасской велел быть на своём дворе, смотрел её и полюбил».
ссылка
Цитата1 В лето 7072-го повелением царя Ивана Васильевича ходил из Свияжска царь Шахалей Касимовской Волгою-рекою на стругах под Астракань, на Кутумовской остров, с силою многою. А в те поры Астракань была дерновая, в верх 9 сажен. А мурза был в то время черкасов горских в Астракани Теврюг Юньгичь. И много Шахалей, царь касимовской, ратовался со астраканцы, и ничево не починил, лишь московские сил и казанские много потерял.И пишет мурзе черкаскому Шихалей: «Теврюг Юнгичь! Покорися грозному и силному государю нашему царю Ивану Васильевичу. Он тебя, государь наш, не ведаешь чем пожалует. Аз и царь, да ему, государю, покорен и слуга его волный». Мурза же глаголет Шихалею: «Царю Шихалей! Отпиши царю своему Ивану Васильевичу: аще единородную мою и прекрасную и любезную дщерь Марию Теврюговну поймет за себя царицею, || то с нею и до устья реки Волги, до моря, и в верх по Яику и с черкасы поклонюся ему, государю».
Сия слышав, царь Шихалей Касимовской отряжает посланника своего из Астракани в царьствующи град Москву ко царю Ивану Василевичу, дав ему грамоту, сице написанну: «Грозному 2, и страшному, и силному, и великому государю нашему царю и великому князю Ивану Васильевичу. Холоп твои Шихалей, царь касимовской, пад на землю, премного челом бьет твоему царьскому пресветлому величеству. По твоему великому страшно приказу из 3 Свияжска-города 3 с великою московскою силою и казанскою в Златой Орде на Кутомовском острове под градом Астраканью елико с воинством мужествовав, и Астарахани не взял. А взять ея не мочно, потому что стоит на воде и крепче Казанского царствия. И того града Астарахани мурза черкасов горских Теврюг Юнгичь мне, холопу твоему царю Шихалею, написал писмо за своею рукою руским языком, буде-до царь Иван Васильевич поимал || за себя дщерь мою любезнейшую в царицу себе, аз-де Астраканью и до усть реки Волги, до моря Хвалынского и по морю улусами черкаскими, и вверх по реке Яику, и с людми, которые во всей моей Золотой Орде черкасы горские живут, поклонюся ему и грамоту дам на всю свою державу до века. И тебе, великому государю Ивану Васильевичу, как бог известит в размышление твоем, мне, холопу твоему, 4 о въсем 4 опиши и царствуй вовеки».
ЦитатаИ нача с царицею своею царь и великии князь Иван Васильевичь, с великою княгинею Мариею Теврюговною царствовать любезно. Сокровища же ея, их же из Астракани привезе, повеле с великим утвержением и снабдением пред себя поставить. И тако град Астракань покорена бысть сим делом, яко же о ней зде писано есть.
Царя же Шихалея многими одарив дарми: даде ему град Казань в снабдение его и в веселие и Астраканью ему же повеле, Шихалею, владети и попечение о нем творити.
Цитата: МОВ от 02.10.2020 11:28:02В течении 5 месяцев кампании, в среднем со скоростью 15 км в сутки, по Руси могло двигаться войско, имевшее около 110 тысяч коней. Не без труда. В режиме жесткой экономии захваченного фуража. То есть, тысяч 35 личного боеготового состава.
Отсюда
https://zen.yandex.r…54127af6e2
А с такими силами Русь не завоевать.
Цитата: Поверонов от 02.10.2020 14:35:56При неспособности собрать объединенные княжеские силы вполне - разбивая княжество за княжеством. Притом что северные княжества заняли нейтралитет а затем вообще стали коллаборационистами. А. Невский не воевал против татар - сдался без боя. К тому времени видимо уже поступило указание через митрополита к вассалитету от татар. Византия заключила междинастический брак с чингизидом и отдала Русь им в приданое.
Цитата: Свой от 26.10.2015 13:09:50Если она была -- приведите, пожалуйста, хоть какие-то доказательства ее существования.
Фантастическую литературу просьба не предлагать. Вы же не принимаете всерьез рассказы англичан о русских, спящих зимой под снегом, а летом охотящихся на бегемотов, и платящих дань татарам?
Исходя из таких "источников" придется поверить, не только в то, что миллионная монгольская армия Русь завоевала, но и в то, что сотни тысяч бронекопытных дивизий мохнатых бурятов завалили своими трупами Илловайский котел, по победить могучих киборгов, душивших танки голыми руками, так и не смогли.
Будьте серьезнее. Трилогия Яна -- это фантастический роман, а ни хрена не документ!!! Зачем вы ссылаетесь на подобные сказки?
Доказательства (археология, архивы, что-нибудь материальное) есть?
ЗЫ И, кстати -- почему Карпини так и не смог найти в "Монгольской империи" ни единого монгола?
Цитата: МОВ от 26.12.2020 09:44:04Нашел целый цикл статей с разбором воинства Чингизана. Профессионально сделано, КМК:
Вводные опять краткие: монголы, не вспотев, за три дюжины лет уничтожили армии могущественных империй Китая, Хорезма, Дешт-и-Кыпчака, Волжской Булгарии, Кавказа, Руси и части европ. Попутно умножив на ноль превосходящих их кара-киданей, чжурчженей, тангутов, курдов и десятки других народов. Вывод — их военное превосходство было колоссальным. Вопрос — за счет чего такие успехи?
Общинники-скотоводы Монголии нового времени (документированного с XIX века) не имеют представления о своем славном «имперском прошлом». Устойчивых и продвинутых воинских традиций в их среде не обнаружено. Куда делся гигантский опыт управления и подчинения половины континента (и хабар экспроприированный) — не признаются даже под кумысом.
Пастуха-кочевника невозможно сделать профессиональным воином Средних Веков. Пусть бьет суслика в глаз на полном скаку из охотничьего лука, сливается с лошадью в единое целое. Мировоззрение, традиции и уклад вольного степняка страшно конфликтуют с «железной дисциплиной», «устойчивостью к потерям», «боевым слаживанием» в десятичной тактической схеме. Как было заведено в армии Чингисхана.
Монгольское супер-оружие, главный аргумент поля боя — легендарный лук… таковым не является. Он был знаком (имелся в арсенале в более облегченном виде) абсолютно всем покоренным Чингисханом народам. Одними луками войны не выигрывают, это литературная переоценка.
Былинные лохматые мопеды о четырех копытах — «монголки», при всей своей неприхотливости, не являются боевыми лошадьми. Использовать на поле боя это милое животное — самоубийство. Уронят, стопчут, догонят — не заметив. Полезная нагрузка пони: облеченный промыванием ЖКТ пастух в кольчужке (на добротный тулупчик), два саадака, сабелька, топорик и нож (копьецо и щит под вопросом). Никакой лошадиной брони, даже стеганой попоны — ибо сдохнет средство передвижения.
По каждому абзацу есть отдельная статья. Отсюда https://zen.yandex.r…4593336931
Цитата: Поверонов от 26.12.2020 17:18:20В те времена был распространен метод принудительного союзничества - другое племя под угрозой вырезания принуждалось к заключению вассального договора скрепленного заложничеством молодого поколения. Таким образом монголы ( а может уйгуры или манчжуры ) мобилизовывали в поход кочевые племена всей степной Евразии.
Впрочем такой же метод контроля вассалов применялся и в Европе. Европейский "двор" - ничто иное как коллекция заложников-отпрысков от подчиненных вассалов
PS Не исключено что поражающая сила "монгольских" стрел была обусловлена не их пробивающей силой а нервно-паралитическим зарядом - например рецином или ядом фуге так что малейшая царапина вела к нервному параличу.
Не случайно в легенду вошел монгольский залповый неприцельный обстрел, что повышало вероятность касаний открытых поверхностей воинов, а также могло выводить из строя и конный состав, кстати - временно лишь на время сражения, затем лошадей можно было отловить и использовать.