Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: Мастер Фикс от 09.03.2020 15:55:25В ПМВ - позорно. Задачи не выполнены, государство пролюблено.
Ну и приведите пример, из дореволюционной истории, когда война велась не за кусок территории/торговые преференции/амбиции монарха, а за сохранение этноса. Полноты понимания для.
Цитата: НаталияС. от 09.03.2020 17:29:16Товарищ подразумевал правительство. А Вы зациклены на русских людях.
Долго ли продержался Брестский мир? Что за клиповое мЫшление?
Гражданские войны разгорелись во многих странах, так что, война империалистическая таки перешла в гражданскую против своих правительств. Просто в других странах не было интервенции, силовые структуры и армия оставались подчинены правительству. Поэтому в тех странах выступления были подавлены.
Цитата: НаталияС. от 09.03.2020 17:29:16Товарищ подразумевал правительство. А Вы зациклены на русских людях.
Долго ли продержался Брестский мир? Что за клиповое мЫшление?
Гражданские войны разгорелись во многих странах, так что, война империалистическая таки перешла в гражданскую против своих правительств. Просто в других странах не было интервенции, силовые структуры и армия оставались подчинены правительству. Поэтому в тех странах выступления были подавлены.
Цитата: AndreyK-AV от 09.03.2020 17:39:53В итоге народ согласился и с переводом империалистической войны в гражданскую, а быстро победив в ней согласился с лозунгом "Социалистическое отечество в опасности!" и пошёл воевать за своё социалистическое отечество и с интервентами, и с внутренними противниками этого нового отечества.
Цитата: RBO от 09.03.2020 17:53:57Скрытый текст
--То что гражданские войны были в других странах - слабое утешение при миллионах погибших русских.Скрытый текст
Цитата: RBO от 09.03.2020 17:53:57Извините, Наталия, не хочу с вами спорить. Во первых не интересно, Во вторых, не хотелось бы с женщиной быть некорректным.
Вот то, что вы пишете - полный сумбур.
--То что гражданские войны были в других странах - слабое утешение при миллионах погибших русских.
-- То что воевали против правительства - ну представьте в вов нашлись бы люди пожелавшие воевать против сталинского правительства.
Как вам такая аналогия!
-- По поводу интервенции - тоже все относительно. Троцкий с американскими бандитами отправленными из США пароходом - тоже интервенция. Ленин их принял с хлебом солью, фигурально выражаясь. Красные китайцы - тоже интервенция. Едва не оторвали Дальний Восток и Приамурье. Немецкие офицеры-наемники, воевавшие на стороне красных - тоже интервенция.
Кстати, многие из них потом воевали генералами в составе гитлеровских войск.
В гражданскую - все воевали со всеми - бессмысленно говорить об интервенции. Это будет спекуляцией.
Цитата: Алёша Попович от 09.03.2020 18:46:55Точно так.
Только по вашей логике выходит, что с ликвидацией этого "социалистического отечества" в 1991 году народ согласился еще быстрее.
И воевать за него не пошел и даже не собирался.
Цитата: НаталияС. от 09.03.2020 19:29:32В 1991-м году никто народу не говорил, что ликвидируют социализм, Отечеству никто не угрожал. Просто
Цитата: Алёша Попович от 09.03.2020 18:46:55Точно так.
Только по вашей логике выходит, что с ликвидацией этого "социалистического отечества" в 1991 году народ согласился еще быстрее.
И воевать за него не пошел и даже не собирался.
Цитата: AndreyK-AV от 09.03.2020 22:18:33Большевики дали русскому народу такое видение будущего, что в 1922 образовался СССР.
5 лет после революции.
Цитата: Алёша Попович от 09.03.2020 22:37:25Ну а кто это видение будущего у русского народа отобрал?
Цитата: AndreyK-AV от 09.03.2020 22:43:24Хм...
А кто перехватил власть путём переворотов с 1991 по 1993?
Цитата: НаталияС. от 09.03.2020 19:15:16-- В истории нет ничего относительного.
Цитата: RBO от 10.03.2020 04:29:02Еще как есть.
Вот рассказ одного краеведа, борца за народное Щастье, о своих соплеменниках.
Для вашего удобства необходимое я выделил зеленым. (Или каким там! Мы фотографы в большенстве дальтоники. Красных и белых тоже не различаем)Скрытый текст
Мне это напоминает анекдот про обезьяну, которая металась от клетки с названием "Умные" к клетке с названием "Красивые" и кричала:
ДА ЧТО Ж МНЕ ТЕПЕРЬ РАЗОРВАТЬСЯ!
История возможно и не относительна, а абсолютна - а вот историки, увы...
"Историк - крупнокалиберный сплетник" Амброз Бирс, писатель, современник О.Генри.
Цитата: Алёша Попович от 09.03.2020 23:16:08А разве её кто-то перехватил?
Больше половины партфункционеров сменили названия партии, но не властные кресла...
И где здесь перехват?
Цитата: НаталияС. от 10.03.2020 07:12:50Ой, не кажить дядьку! Партфункционеры занимали властные кресла в партии, а на местах остались предисполкомов. Не путайте места в партии с чиновничьими.
Цитата: 753 от 10.03.2020 07:10:54Тоже самое было с казачеством. Вспомните "Тихий Дон", Григорий Мелехов....Скрытый текст
Цитата: RBO от 10.03.2020 04:29:02Еще как есть.
Вот рассказ одного краеведа, борца за народное Щастье, о своих соплеменниках.
Для вашего удобства необходимое я выделил зеленым. (Или каким там! Мы фотографы в большенстве дальтоники. Красных и белых тоже не различаем)
Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2020 18:53:38
...
Мне это напоминает анекдот про обезьяну, которая металась от клетки с названием "Умные" к клетке с названием "Красивые" и кричала:
ДА ЧТО Ж МНЕ ТЕПЕРЬ РАЗОРВАТЬСЯ!
Цитата: RBO от 10.03.2020 09:12:08Верное замечание.
Поэтому в беседе с литераторами я им советовал обращать внимание на эту особенность - не понятно на чьей стороне сам Шолохов.
Этот прием в литературе называется "полифонией", как мне объяснили филологи.
Тот же прием встречается в некоторых произведениях Достоевского.
Большой ошибкой было рассматривать Тихий Дон как про советское произведение.
А если читали письмо Шолохова Сталину - так всякие сомнения в этом отпадают.
Вот поэтому я и пишу, гражданская война - это война всех со всеми.
Цитата: AndreyK-AV от 10.03.2020 11:22:52Белов да Демушкин