Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,798,987 45,207
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  901

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  572

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +62.75
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №162747
Дискуссия   188 0
ОПЕРАТИВНЫЕ СВОДКИ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РККА
26 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА
Части Красной Армии, продолжая выдвижение к демаркационной линии, в течение 26 сентября заняли крепость Осовец, города Холм, Замостье, Рава Русска , Самбор и вышли на линию Райгородок, Осовец, Соколы (35 клм. юго-западнее Белостока), Мелейчицы (25 клм. юго-западнее Бельска), Бела, Холм, Замостье, Яворов, Самбор, Турка (40 клм. юго-западнее Дрогобыча).
При ликвидации сопротивления остатков польских войск в Западной Белоруссии и в Западной Украине части Красной Армии разоружили и взяли в плен между Брест-Литовском и Влодава в 30-ти железнодорожных эшелонах до 25.000 чел. Кроме того в районе южнее Кобрин взято 1.000 чел., в районе Холм - 8.000 чел. и 1.000 лошадей и в районе Яновка (20 клм. юго-западнее Холма) 2.500 чел., с вооружением и разным военным имуществом.



http://russbalt.ucoz…07-01-24-9
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.33 / 6
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: muromec от 07.11.2009 15:35:56
Согласен - ещё умел "разводить лохов" ,профессионально так сказать.. По абрекски. Но причём тут граммотность?Крутой



Далее Мухин поясняет уже как профессиональный металлург: «Автор закончил металлургический институт с "красным дипломом", поэтому ответственно заявляет: так "отбить наезд" Риттера, как это сделал Сталин, мог только очень хороший инженер-металлург, поскольку в те годы обогащением руды только-только начали заниматься и не каждый металлург об этом знал».
  • +0.33 / 8
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: muromec от 07.11.2009 15:39:02
Так Гитлер-то полез на СССР ,потому как "был в долгах как в шелку?" Не было у него других варианов их отдать - без "Давай ,мамка,млеко и яйки!"

По-сути,именно неграммотность обоих - Сталина и Гитлера, именно в экономических вопросах, привела к 2 МВ.Крутой



В мае 1925 года он поручил своему помощнику и секретарю И. Товстухе заняться этим делом и завести в штате генсека должность библиотекаря. На вопрос Товстухи: "Какие книги должны быть в библиотеке?" — Сталин ответил письменно на листке из ученической тетради. Фотокопия этой большой записки была недавно опубликована в журнале "Новая и новейшая история" историком Б.С. Илизаровым. Вот основная часть этой записки:
«Записка библиотекарю. Мой совет (и просьба):
1) Склассифицировать книги не по авторам, а по вопросам:
а) философия; б) психология; в) социология; г) политэкономия; д) финансы; е) промышленность; ж) сельское хозяйство; з) кооперация; и) русская история; к) история других стран; л) дипломатия; м) внешняя и вн. торговля; н) военное дело; о) национальный вопрос; п) съезды и конференции; р) положение рабочих; с) положение крестьян; т) комсомол; у) история других революций в других странах; ф) о 1905 годе; х) о Февральской революции 1917 г.; ц) об Октябрьской революции 1917 г.; ч) о Ленине и ленинизме; ш) история РКП(б) и Интернационала; щ) о дискуссиях в РКП (статьи, брошюры)); щ1) профсоюзы; щ2) беллетристика; щЗ) худ. критика; щ4) журналы политические; щ5) журналы естественно-научные;щб) словари всякие; щ7) мемуары.
  • +0.87 / 14
  • АУ
Ну какая то совесть есть?
 
Слушатель
Карма: +12.55
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 493
Читатели: 0
Цитата: muromec от 07.11.2009 15:06:34
Сталину поставил троечку - он хороший пример Руководителя о которых говорят: "Неграммотный,но -старательный трудоголик".Крутой



Сталин получил образование в духовной семинарии, что по тем временам считалось вполне престижным. Закончил он семинарию на отлично. Сталин знал Библию очень хорошо. В том числе и доктрину «Второзакония-Исайи». Прекрасно знал древнегреческую философию.

Сталин общался с Гурджиевым — мистиком того времени. То есть Сталин был знаком и имел представление об оккультизме.

Сталин знал Коран, что позволяло ему сравнивать между собой различные положения «священных писаний».

Сталин владел скорочтением. Он мог за 2 часа прочитать 500 страниц текста, осмыслив при этом его содержание. До конца жизни Сталин сам готовил и писал свои выступления, доклады и статьи, а не пользовался чужими шпаргалками.

Сталин окончил курсы бухгалтеров, что позволяет утверждать, что он представлял разницу между реальным производством продукции и его стоимостным сопровождением в денежном выражении.

Родной язык Сталина — грузинский. Это обстоятельство означает, что Сталин был вынужден более глубоко разбираться в понятийном и словарном лексиконе русского языка. То есть, что для русского «само собой разумеется», для людей, не знающих русского языка, требует глубокого проникновения в смысл, до которого сам русский не всегда и дойдёт. Сталин относительно свободно читал по немецки, знал латынь, хорошо — древнегреческий, разбирался в фарси (персидский), понимал по-армянски.

http://www.kpe.ru/is…alina.html
Наше государство существует для личного обогащения образующих его чиновников :(
  • +0.96 / 12
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +82.24
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: muromec от 07.11.2009 15:47:33
Ну научили абрека читать по-русски и что?
Я уже не говорю о подборке "ленинских работ" , в которых "юрист экстерном" Ульянов показывает вполне ясно ,что в экономике он разбирается как свинья в апельсинах. Чему этот бред юриста мог научить тов.Сталина?Смеющийся


У Мухина есть книжка про крах доллара. ТАк вы не думайте чего ,про доллар там одна глава , а остальное про денежную политику рубля, реализованную Сталиным. Много интересного найдете и полезного даже для сегодняшнего дня, даже не даже, а очень полезно будет. А Мухин хороший вводный курс написал по теме ДС СССР, столь любимой вами. А также, перечитайте его(Сталина) вопросы экономики социализма незадолго до смерти написанные. Весьма грамотные вещи Сталин писал, весьма. И его поношение явно имеет характер скрыть его реальный взгляд на социализм за ширмой кровавых репрессий.
Отредактировано: wellx - 07 ноя 2009 16:39:18
  • +1.27 / 12
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: muromec от 07.11.2009 16:29:33
Не курсы - террор.
Сегодня вон загони миллиончик "офисного планктона" в нечерноземье пшеницу выращивать - мигом решим вопрос с импортом продовольствия. А уж ВВП точно подымем в 2 раза! Тем более что кроме Трубы в этом ВВП ничего и нет..Смеющийся

А ЭКОНОМИКА - это экономические инструменты, а не пуле-метательные.Крутой



За счёт террора ни одна страна в мире, ни когда, не повышала ВПП, ибо террор это не экономическое понятие,  такое свободомыслие за пределами здравомыслия, не надо, здесь, людям вола крутить.

Сталин:

Добились ли мы победы в этой области?

Да, добились. И не только добились, а сделали больше, чем мы сами ожидали, чем могли ожидать самые горячие головы в нашей партии. Этого не отрицают теперь даже враги. Тем более не могут этого отрицать наши друзья.

У нас не было черной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.

У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.

У нас не было серьезной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было действительной и серьезной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.

У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь. [c.178]

В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

У нас была лишь одна единственная угольно-металлургическая база – на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали еще новую угольно-металлургическую базу – на Востоке, составляющую гордость нашей страны.

Мы имели лишь одну единственную базу текстильной промышленности – на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новых базы текстильной промышленности – в Средней Азии и Западной Сибири.

И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии.

А все это привело к тому, что капиталистические элементы вытеснены из промышленности окончательно и бесповоротно, а социалистическая промышленность стала единственной формой индустрии в СССР.

А все это привело к тому, что страна наша из аграрной стала индустриальной, ибо удельный вес промышленной продукции в отношении сельскохозяйственной поднялся с 48% в начале пятилетки (1928 г.) до 70% к концу четвертого года пятилетки (1932 г.).
  • +2.04 / 17
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.51
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,902
Читатели: 1
Тред №162800
Дискуссия   177 0
Так.  Есть ещё разговор Медведева с иностранцами, которые сразу взяли быка за рога (по недавнему высказыванию Медведева о Сталине).
http://kremlin.ru/transcripts/5929
" .....Все оценки ( насчет Сталина) были даны, то, что делалось, было названо мной преступлением. Кто-то пишет, что это неприемлемо, потому что Сталин привёл страну к очень высокому уровню развития, мы получили развитую промышленность, хорошо продвинутую социальную сферу, где многие продукты получали бесплатно, в обществе почти отсутствовала преступность. И что, мол, современным лидерам России ещё надо достичь таких успехов.
Власть должна быть честной, а честность власти заключается и в том, чтобы определённые исторические события, которые уже имеют глубокий анализ, назывались абсолютно понятным правовым языком. С точки зрения права, уничтожение огромного количества соотечественников по политическим или надуманным экономическим поводам является преступлением. Каких бы экономических успехов мы тогда ни достигли, как бы хорошо ни был выстроен государственный механизм, не возможна реабилитация лиц, которые причастны к совершению преступлений.
У меня всегда была такая позиция, во всяком случае, с того периода, когда я получил, как и многие другие мои соотечественники, доступ к документам, к материалам того времени. То есть, по сути, с периода начала перестройки в нашей стране, когда появилась возможность получать многие документы в подлиннике. А это, кстати, я считаю, безусловно, была заслуга тех лиц, которые тогда руководили государством, и того же самого Горбачёва, что они не постеснялись придать огласке те документы, которые бросали тень и на систему государственного управления и уж точно на Коммунистическую партию...."
-------------------------------------------
Медведев обвиняет старую власть в преступлениях. Ну, что же, тогда пусть он не удивляется, что его последователи, будут делать тоже самое , но уже в отношении его самого и России под его управлением.
Один горбатый уже правил, после катастрофы  с АЭС в Чернобыле, посмотрим, что будет делать Медведев,  после катастрофы с СШГЭС в Хакассии.
Он видел документы по "преступлению"  Сталина!
Такое мог сказать только Медведев и Новодворская! Поздравляем вас с этим.
  • +0.87 / 13
  • АУ
Ну какая то совесть есть?
 
Слушатель
Карма: +12.55
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 493
Читатели: 0
Тред №162803
Дискуссия   167 1
Цитатас периода начала перестройки в нашей стране, когда появилась возможность получать многие документы в подлиннике. А это, кстати, я считаю, безусловно, была заслуга тех лиц, которые тогда руководили государством, и того же самого Горбачёва


Вот на такие вот "документы", которые "рассекретили" Горбачевы и Солженицыны, нынешняя демшиза и опирается до сих пор, к сожалению...
Наше государство существует для личного обогащения образующих его чиновников :(
  • +0.28 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.51
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,902
Читатели: 1
Цитата: Marko от 07.11.2009 18:46:37
Вот на такие вот "документы", которые "рассекретили" Горбачевы и Солженицыны, нынешняя демшиза и опирается до сих пор, к сожалению...


Это тем более глупо , когда эти документы можно интерпретировать по разному, когда нет в живых свидетелей тех событий, когда ВСЕ ЗАКОНЫ МИРА  нам говорят, что мёртвых судить нельзя , что бессудные наговоры и клевета на старую власть, никогда добром не кончаются для страны и его народа.
О какой честности может идти речь, когда президент публично, на всю страну,  без суда, оскорбил честь и достоинство товарища Сталина? Он пользуется тем, что Сталин ему ничем ответить не может? Мёртвые не мстят?
Считаю, что все ветераны войны, их дети и внуки должны отвернуться от Медведева. Ведь на груди всех ветеранов висит медаль с портретом "преступника" Сталина ("за победу над Германией"), "преступник" Сталин провожал их в последний бой под Москвой, вдохновлял их на победу, призывал защитить Родину!
Я в не себя от Медведева!
  • +0.94 / 14
  • АУ
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +16.75
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Цитата: muromec от 07.11.2009 16:05:49
Да-да, он ещё писал теоритическую работу о грамматике русского языка...Смеющийся
Но причём тут ЭКОНОМИКА и экономические знания?
Курсы бухгалтеров меня вообще убили....Смеющийся
Вот за эти "бухкурсы" и поставил - "троечку"...Веселый



А у вас какое образование? Несколько лет чтения газеты Ведомости и курсы повышения квалификации на Эхе Москвы?

Цитата: muromec от 07.11.2009 16:05:49
Насильно всучивал народу свои гособлигации  , номинированные в "условных единицах". Если бы номинировал их в тех  же КИЛОГРАММАХ фуражного зерна  - не было бы никаких жертв "коллективизации" и прочего голодомора-беспредела.

Войны тоже бы не было.


Не в условных а в рублях в большинстве. Были номинированые в зерне, например в 23г. Какая связь меджу облигациями и коллективизацией и уж тем более войной?
А голодомора и не было, это миф. Был голод, причем прогназируемый в следствии экологического кризиса.


Цитата: muromec от 07.11.2009 16:05:49
Насчёт экономической граммотности Сталина  - не важно ЧТО он писал. Главное в чём заключается именно ЭКОНОМИЧЕСКАЯ граммотность Руководителя государства - это ПОЛНОЦЕННАЯ ДС.  Вот именно тут и проблема - Сталин её создать не смог.



Да? А я думал это устойчивое развитие экономики. Какой смысл вы вкладываете с слово "полноценная"?
Полноценная денежная система в СССР была. Кредитовались в рублях, налоги платили в рублях, покупали за рубли и тд.
Отредактировано: Fenix - 07 ноя 2009 21:16:23
  • +0.63 / 7
  • АУ
Nikakoy
 
Слушатель
Карма: -3.19
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 07.11.2009 14:40:16
Здесь - доказательства подделки  нашими демократами  от "перестройки и гласности" секретных протоколов  к  Московскому договору 1939 года. Секретных протоколов не было.
 http://community.liv…l#comments



Ссылка на дилетанта-ниспровергателя.  Да и латиницей Молотов "наследил"  в относительно безобидных документах.
Цитата- «Профессиональные» историки – умственно неполноценные люди. ....

И уж совсем ни в какие ворота не лезет такой фортель – Молотов якобы расписался на некоторых «секретных протоколах» по-немецки.


==============================
31. ИМПЕРСКИЙ МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ В МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ
Телеграмма
Москва, 23 августа 1939 — 20 час. 05 мин.
Вне очереди Берлин
Телеграмма № 204 от 23 августа
Срочно!
Пожалуйста, немедленно сообщите Фюреру, что первая трехчасовая встреча со Сталиным и Молотовым только что закончилась. Во время обсуждения, которое проходило положительно в нашем духе, сверх того обнаружилось, что последним препятствием к окончательному решению является требование русских к нам признать порты Либава [Лиепая] и Виндава [Вентспилс] входящими в их сферу влияния. Я буду признателен за подтверждение до 20 часов по германскому времени согласия Фюрера. Подписание секретного протокола о взаимном разграничении сфер влияния во всей восточной зоне, на которое я дал свое принципиальное согласие, обсуждается.
Риббентроп================= - http://www.aroundspb…t/pakt.php

Здесь говорится о подготовке такого протокола.  Риббентроп врёт фюреру?

Неразумно утверждать, что секретных протоколов не было. Другое дело, что нет доступных публике оригиналов, а некоторые копии могут быть сфабикованы.
  • +0.06 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.51
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,902
Читатели: 1
Тред №162823
Дискуссия   176 2
Цитата: starik
Не надо, преувеличений и лозунгов. Никто никого не оскорблял. Перегибать, так же вредно, как и недогибать, это я про эмоции. Умеренность всегда и везде бывает к месту. Молодость всегда категорична. Им нужно понять, что учится и у Сталина можно, если с умом, но проклятое прошлое 90-х не даёт возможность пересилить этот предрассудок. Как говорил Молотов :"Мещанство".


Молодость не только часто категорична, она бывает и бескомпромиссна.  Медведев уже заглотил крючок и теперь его, как рыбу будут постоянно водить (западные журналисты и политики).  Он теперь не сможет, в любом случаи, или отказаться от своих сказанных слов, или переменить своё мнение. Всё. Слово не воробей.... Теперь они от него не отстанут. Он все время должен будет подтверждать свои слова и убеждать Запад в своем антисталинизме.
Медведев жертва либералов...
  • +0.54 / 9
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nikakoy от 07.11.2009 19:26:15
Ссылка на дилетанта-ниспровергателя.  Да и латиницей Молотов "наследил"  в относительно безобидных документах.
==============================
31. ИМПЕРСКИЙ МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ В МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ
Телеграмма
Москва, 23 августа 1939 — 20 час. 05 мин.
Вне очереди Берлин
Телеграмма № 204 от 23 августа
Срочно!
Пожалуйста, немедленно сообщите Фюреру, что первая трехчасовая встреча со Сталиным и Молотовым только что закончилась. Во время обсуждения, которое проходило положительно в нашем духе, сверх того обнаружилось, что последним препятствием к окончательному решению является требование русских к нам признать порты Либава [Лиепая] и Виндава [Вентспилс] входящими в их сферу влияния. Я буду признателен за подтверждение до 20 часов по германскому времени согласия Фюрера. Подписание секретного протокола о взаимном разграничении сфер влияния во всей восточной зоне, на которое я дал свое принципиальное согласие, обсуждается.
Риббентроп================= - http://www.aroundspb…t/pakt.php

Здесь говорится о подготовке такого протокола.  Риббентроп врёт фюреру?

Неразумно утверждать, что секретных протоколов не было. Другое дело, что нет доступных публике оригиналов, а некоторые копии могут быть сфабикованы.




Вы когда нибудь сами телеграммы с грифом писали.? Подписание секретного протокола о взаимном разграничении сфер влияния во всей восточной зоне, на которое я дал свое принципиальное согласие, обсуждается. Данная фраза такая же фальшивая, ибо  в телеграмме так не пишут. Сам номер 240 вызывает сомнение, ибо телеграмма с грифом, так не нумеруется, а в простой такие данные не указываются.  Это делопроизводство почти одинаково во всех странах, изготовителю этой мульки, следовало бы изучить секретное делопроизводство МИДа  Германии.
Отредактировано: starik - 07 ноя 2009 20:24:26
  • +0.79 / 12
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.51
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,902
Читатели: 1
Цитата: Nikakoy от 07.11.2009 19:26:15
31. ИМПЕРСКИЙ МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ В МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ
Телеграмма
Москва, 23 августа 1939 — 20 час. 05 мин.
Вне очереди Берлин
Телеграмма № 204 от 23 августа...
Подписание секретного протокола о взаимном разграничении сфер влияния во всей восточной зоне, на которое я дал свое принципиальное согласие, обсуждается.


Секретных протоколов действительно могло и не быть.  Могли быть дополнения к договору (хотя и они спорные), но секретные, или тайные протоколы  навряд ли были. Вот, если бы вы привели доказательство самого Риббентропа об уже подписанных им секретных протоколах. Тогда можно было бы вести разговор, что он подразумевалось под этими документами.  Ведь для Москвы они могли быть и не секретными, а для Берлина  наоборот (например, придать вид секретности несекретным документам). Всё могло быть.
  • +0.08 / 1
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.51
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,902
Читатели: 1
Цитата: muromec от 07.11.2009 20:03:40
Убивал-то не Сталин?
Убивали "кагановичи". И их помощнички - "хрущёвы".
Как ни странно - плакали, но - ТЕ КТО ВЫЖИЛ.


Вы бы лучше не по "жертвам" режима вздыхали, а по настоящим жертвам кулацкого террора в деревнях.
Председателей колхозов, пионерах-малолетках,  комсомольцах  убитых, только за то, что хотели накормить  страну и спасти её от тех, кто прятал хлеб , сжигал его, портил,  скармливал скоту,  забивал  и травил скот.
Однобокая какая то у вас ненависть получается.  Ненависть тоже бывает манией.
  • +0.46 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.51
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,902
Читатели: 1
Цитата: muromec от 07.11.2009 20:20:06
Да нет у меня никакой ненависти - печаль по погибшему овечьему стаду...Крутой
Председателей колхозов тоже сотнями тысяч ,голыми на мороз, с малолетними детьми,в товарняке и на Казахстан отправляли? Сотни тысяч? И тысячи замёрзших насмерть? Вы наверное с гражданской войной путаете ,так там вопрос другой - "пришли красные - грабють,прищли белые - грабють!", "Бей красных пока не побелеют, мочи белых пока не по-краснеют!"
Кстати, насчёт "травил и портил" - это ЧЬЁ было?  8)


Да нет,  не путаю.
Это вы про татар, корейцах, немцах,  или чеченцев говорите в Казахстане?
Или, про стройки века, которые строились ВСЕМИ  НАРАВНЕ на морозе и холоде, живя в палатках и бараках.
И в товарных вагонах  тогда  все ездили  :)
Магнитку знаете, как строили? А Комсомольск на Амуре?
Эти "сотни тысяч",  в 29-32 годах, были переселены (большинство в близлежащие области)  для того, что бы они не мешали спокойно жить миллионам.  Да и выжили они все, хорошо потом жили. Не мелите ерунду. Чеченцев и татар столько расплодилось в ссылке, что некуда и девать было.  :)
------------------------
Павлика Морозова разве вы забыли?  Напрасно. Детей тогда не мало погибло от кулацких рук.
  • +0.39 / 4
  • АУ
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +16.75
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Цитата: muromec от 07.11.2009 19:48:23
1.Голодомор - был. Мои дед с бабкой его пережили и очень хорошо описали во времена далеко до Миши Меченного. Потому - это - без всякой пропаганды: народ мёр как мухи, пол-деревни завалено трупами( родители вместе с детьми) , товарняки с трупами, на кучах гниющего зерна - чекисты расстреливающие умирающих от голода. Всё это было.
2. Полноценная - это значит без "порчи ДЕНЕГ". Что такое "порча денег" я описываю в ветке "Глобальная экономика",в статье LEX TALIONIS – ЗАКОН ВОЗМЕЗДИЯ и её продолжении - "Золотая облигация".Веселый

Или здесь можно прочитать тоже: http://cagal.clan.su/publ/14-1-0-173



Понятно... На вопросы о вашем образовании вы отвечать не захотели, видно оно не смотрится выигрышно по сравнению с семинарией.
1. Был голод вследствие экологического кризиса. Голодомор - это продукт пропаганды. Зерно гнило в схронах у крестьян. По поводу чекистов на кучах гниющего зерна, не могло быть, то что отбиралось сразу увозилось.
2. Ваш поток словесного поноса сознания на 13 простыней я перечитывать не собираюсь, что бы найти определение порчи ДЕНЕГ".

Кстати вопрос к МОДЕРАТОРАМ, считаете нормальным поток сознания, что творится на ветке "Глобальная экономика".
Отредактировано: Fenix - 07 ноя 2009 21:17:02
  • +0.44 / 4
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 07.11.2009 19:34:52
Молодость не только часто категорична, она бывает и бескомпромиссна.  Медведев уже заглотил крючок и теперь его, как рыбу будут постоянно водить (западные журналисты и политики).  Он теперь не сможет, в любом случаи, или отказаться от своих сказанных слов, или переменить своё мнение. Всё. Слово не воробей.... Теперь они от него не отстанут. Он все время должен будет подтверждать свои слова и убеждать Запад в своем антисталинизме.
Медведев жертва либералов...



Тут, я подумал спокойно и пришёл к выводу, что бисер метать перед западом,  по поводу прошлого,  горбачевщиной попахивает.
Не ихнее это дело. Мудро было бы уйти от вопроса, ибо какие у тебя претензии к прошлому своей страны, это внутреннее дело.
Всё таки являясь президентом России,   не по государственному,  бежать, в этом вопросе,  впереди западной пропаганды. В каком бы направлении она не велась, в положительном или отрицательном смысле.
Отредактировано: starik - 07 ноя 2009 21:37:32
  • +1.26 / 16
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: Fenix от 07.11.2009 20:50:50
Кстати вопрос к МОДЕРАТОРАМ, считаете нормальным поток сознания, что творится на ветке "Глобальная экономика".


Муромца я раньше банил после первого же поста и надолго за фошызм. Сейчас у него как-бы период просветления (т.е. почти без мата и жыдомасонов)
Экологическую нишу себе он определил в полумертвой ветке "Глобальная экономика. Предложения по новому устройству мира".
http://glav.su/forum…3.html#new
Наблюдаю его попытки как то донести свою позицию и мировоззрение. Огорчусь, если в конце-концов мировоззрением окажется банальное "Если в кране нет воды..."

Если начнется обострение, приму меры
. Пока боле-мене держит себя в рамках. Кстати, открыто для всех в профиле:
Страна: США
Город: boston
Профессия: бизнес\большой директор
Сфера деятельности: Не указана
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.42 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.51
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,902
Читатели: 1
Цитата: starik от 07.11.2009 21:09:37
Тут, я подумал спокойно и пришёл к выводу, что бисер метать перед западом,  по поводу прошлого,  горбачевщиной попахивает.
Не ихнее это дело. Мудро было бы уйти от вопроса, ибо какие у тебя претензии к прошлому своей страны, это внутреннее дело.
Всё таки являясь президентом России,   не по государственному бежать в этом вопросе впереди западной пропаганды. В каком бы направлении она не велась, в положительном или отрицательном смысле.


Вероятно нам придется в ближайшее время любоваться, как Запад будет всюду поддакивать и угождать Медведеву (обхаживать его).
Любое его слово будет ловиться и подхватываться. Я помню Запад буквально на руках носил Горбачева.  Хвала,  аплодисменты лились ему потоком.  Горбатый по уши  в них утонул.
Он, как зомби  шел к людям, которые его любили и хвалили. Наверное Медведеву этого тоже не хватает. Запад будет пользоваться любыми ошибками или слабостями в своих целях.
Малейшая неосторожность будет использована против тебя. В этом вся и сложность.  Иметь дело с мафиози  элит  западных  кланов - надо быть, или таким же, как они, или быть на голову выше их, как Сталин.
  • +1.54 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4