Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: sergant от 07.11.2010 00:04:43
Ох, не надо.
Финны имели то оружие , которое было нужно именно в том месте - там , где , собственно , и сейчас танки не пройдут практически нигде.
Цитата
Финны, к 1939 году , за 21 год независимости, уже успели дважды напасть на СССР и оккупировать , к примеру, полуостров с древнесуомским названием - Рыбачий. Это - не считая дико кровавой (в сравнении с российской) финской гражданской войны... Просто для сравнения представьте , что Грузия, при поддержке "мирового сообщества", вела бы уже четвёртую за два десятка лет, войну с Россией...
Цитата
При том , что в СССР до 31 августа 1939 года вообще не было всеобщей воинской повинности.
Так что насчёт "кое-как умеющих стрелять" - гуглите по буквам ЦАХАЛ , и будет вас счастье, в том числе - и в вопросах тактики...
Цитата
ЗЫ: а насчёт "войны моторов" есть два возражения :
1. Финны недооценили СССР . Им оружие поставляли США , Франция , Швеция , Германия - где уж тут тупорылым Ванькам тягаться с белыми людьми?
Цитата
2. Финны поиграли.
Цитата: sergant от 07.11.2010 00:04:43Маленькая 4-ёх миллионная Финляндия взгрела огромную КА огромной империи - хоть потом и проиграла - тут за голову хвататься надо, а не орать об успехах.И уж тем более вспоминая какие сделали выводы из этого немцы.
Ох, не надо.
Финны имели то оружие , которое было нужно именно в том месте - там , где , собственно , и сейчас танки не пройдут практически нигде. Финны, к 1939 году , за 21 год независимости, уже успели дважды напасть на СССР и оккупировать , к примеру, полуостров с древнесуомским названием - Рыбачий. Это - не считая дико кровавой (в сравнении с российской) финской гражданской войны... Просто для сравнения представьте , что Грузия, при поддержке "мирового сообщества", вела бы уже четвёртую за два десятка лет, войну с Россией...
При том , что в СССР до 31 августа 1939 года вообще не было всеобщей воинской повинности.
Так что насчёт "кое-как умеющих стрелять" - гуглите по буквам ЦАХАЛ , и будет вас счастье, в том числе - и в вопросах тактики...
ЗЫ: а насчёт "войны моторов" есть два возражения :
1. Финны недооценили СССР . Им оружие поставляли США , Франция , Швеция , Германия - где уж тут тупорылым Ванькам тягаться с белыми людьми?
2. Финны проиграли.
Цитата: ghj1 от 07.11.2010 19:02:38
1. Почему он отнёс к позднему СССР 92, использованный для им доказательста увеличения потребления белка?
2. можно ли имея средние данные за 90-92 сказать что эти данные полностью отражают потребление в СССР?
3. Где погодовые данные за 90-92 годы?
4. в период с 92 по щаз какое максимальное потребление белка в россиянии
5. В период с 85 по 91. какое МИНИМАЛЬНОЕ потребление белка в СССР
6. как соотносятся эти два показателя.
7. Имелись ли в моём исходном посте ссылки на данные до 2006 года
Цитата: Gosh от 07.11.2010 00:47:39
Вот действительно не надо. Танки прекрасно там прекрасно проходили практически везде. Зимой.
А летом - по дорогам.
Про самолеты с артиллерией - вопросик как-то замылился?
Это я не понял к чему вы?
Хотите этим доказать что у финнов была полноценная 300-тысячная регулярная армия что-ли?
Не получится - эти "нападения" были в начале 20-х. С тех пор слишком много воды утекло.
Насчет не было воинской повинности в СССР - это вы что-то напутали:
http://www.soldat.ru…r1925.html
С чего бы мне это гуглить ЦАХАЛ? Он не обучал финских ополченцев.
Так что гуглите слово Шюцкор и просвещайтесь, там и про обучение и прочее.
Не понял мысли. Их армия от этого сильнее что-ль стала?Опять не понял. А я что говорю? У них не было ж НИХРЕНА. Весь их ВПК - 3 (ТРИ) завода. Порох, патроны и артиллерийский, которые тут же разбомбили. И запасы на 2-3 месяца войны. Внешние поставки мало решали.
Цитата: Gosh от 07.11.2010 00:47:39
Хотите этим доказать что у финнов была полноценная 300-тысячная регулярная армия что-ли?
Цитата: Gosh от 07.11.2010 00:47:39
Не получится - эти "нападения" были в начале 20-х. С тех пор слишком много воды утекло.
Цитата: Vediki от 04.11.2010 11:41:53Если у Вас есть другие примеры, то очень прошу их здесь привести для получения более объективной картины. Я думаю, что многим будет просто интересно узнать что-то новое.
Цитата: krest_aa от 04.11.2010 17:20:05
Знаю, и не понаслышке
Я живу в Кемерово, который ранее был Центром химии от Урала до ТО, а теперь... убитые предприятия
Да и в других городах не радостнее
А при Сталине, после ВОВ, новые заводы строили
ЦитатаЯ ведь сформулировал свой тезис - "большевики разлагали армию", в ответ никакой конкретики от вас, а лишь очередные пустые разглагольствования о лужах и ваши любимые разговоры с человечком внутри головы.
ЦитатаИтак, если вы хотите продолжить общение - потрудитесь ответить на прямой вопрос:
Каковы ваши конкретные возражения по моему тезису о разложении большевиками русской армии?
ЦитатаЗаметьте - я не требую пока никаких ссылок/доказательств. Я пока спрашиваю всего лишь о вашей позиции, которая существует пока лишь в виде общей фразы: И тут в лужу с разбега хотите забежать?
Цитатав ответ на мою достаточно конкретную фразу о том, что большевики разваливали агитацией русскую армию. Могу специально уточнить - да, и большевики были несомненно главными развальшиками. Естественно, я первый готов сопроводить это соответсвующими источниками, после уточнения позиций. Вот тогда и посмотрим кто тут куда заплыл и вообще.
ЦитатаНу вот, столько слов набили - и все полная херня ни о чем.
Цитата: sergant от 07.11.2010 23:09:14
Ожидал большего. Бла-бла-бла и не одного возражения по существу.
Цитата
А насчёт воинской повинности - запостив ссылку на закон 1925 года, вы видимо не удосужились оный хотя бы разок прочитать?
Цитата
И специально для Вас :
1 сентября 1939 года был принят Закон СССР "О всеобщей воинской обязанности".
В соответствии со статьёй 3 Закона СССР от 1 сентября 1939 г. «О всеобщей воинской обязанности» все мужчины, являющиеся гражданами СССР, без различия расы, национальности, вероисповедания, образовательного ценза, социального происхождения и положения, обязаны были отбывать военную службу в составе Вооружённых Сил СССР. На действительную военную службу призывались граждане, которым в год призыва исполнялось девятнадцать лет, а окончившим среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения – восемнадцать лет.
http://rkka.ru/docs/all/z010939.htm
Цитата: bf от 08.11.2010 09:58:21
Всё крепнет уверенность что дипломчик свой Вы купили. Какая конкретика от меня? Вас не познакомили с простой мыслью: бремя доказательство лежит на выдвинувшем предположение?
Какие возражения на тему что по орбите марса летает маленький чайничек и его не видно в телескоп?
С какой радости Вы там что-то требовать должны? Это у Вас надо требовать доказательство Вашей теории. Пока в подтверждение слов ничего приведено не было. Моя позиция здесь совершенно не причём. И лично моя позиция: я сомневаюсь в Вашей способности адекватно показать что всю армию развалили только большевики - остальные сбоку стояли.
Цитата
Ваши источники первая ссылка в гугле? Так то не ново. С этой целью я и задал наводящие вопросы - посмотреть как Вы отлично ориентируетесь в теме развала армии. Могу повторить ещё раз, ну чтобы понятно было в каком режиме вещание у Вас пойдёт.
Цитата: Vediki от 08.11.2010 07:35:26
Небольшая, но ёмкая статья по историографии финской войны
Освещение истории советско-финляндской войны 1939—1940гг. в отечественной историографии
Цитата: Vediki от 08.11.2010 12:32:40
"Надвигается потоп, а наша дрянная, слякотная власть готовится встретить этот катаклизм теми мерами, которыми ограждают себя от хорошего проливного дождя, надевая калоши и раскрывая зонтик..."
Гучков А.И., газета "Социал-Демократ", №57, 1916, 30 декабря
Цитата: Gosh от 08.11.2010 11:01:39
Не, а с какой радости вы требуете доказательств на тему "Земля вращается вокруг Солнца"?
ЦитатаВот какая конкретика от вас нужна - формулировка вашей позиции по существу вопроса.
ЦитатаИ замечу, я-то от вас доказательств вашей позиции не требую, потому что действительно, бремя доказательства лежит на выдвинувшем тезис.
ЦитатаНо это бремя появляется только перед минимально квалифицированным оппонентом, а не невежественным кликушей который только и умеет восклицать: "я сомневаюсь, что ты это адекватно докажешь!".
ЦитатаВы даже не можете корректно воспроизвести мой тезис, с которым пытаетесь спорить.
ЦитатаВас ваш внутренний человечек-бредоносец опять дезинформировал - вы не преподаватель по истории, чтоб выяснять, как я ориентируюсь в теме и задавать наводящие вопросы.
"Тут - интернет, детка, это место где могут послать на х%й" (с).
Передайте там ему.