Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Тред №150435
новая дискуссия Дискуссия  143

Цитата: Dobryak... А вот все уважающие себя ВУЗ-ы таки вырвут себе право принимать как хотят, и будут правы. И будут таки набирать по способностям....

Вот начнут все ВУЗы принимать по способностям, там и ЕГЭ отомрет, как ненужный... А пока таких ВУЗов в стране примерно два с четвертью, единый вступительный экзамен необходим. А этим двум с четвертью оставили возможность набирать таланты через олимпиады.

• +0.00 / 0

Тред №150468
новая дискуссия Дискуссия  160

Вот мнение ЧИНОВНИКОВ от ОБРАЗОВАНИЯ. Читаю и вижу, что для народу смерть, для чиновника кормушка, блин сами создают проблемы, а затем сами их успешно решают попутно плодя еще когорты чиновников. И в результате средняя температура по больницестране удовлетворительна.
А качество образования, так это вузам надо, пусть и думают - вот мысли истиного чиновника.
-------------------------------------------
ЕГЭ без «великих проблем»
По мнению Рособразования, в следующем году поступление в вузы может пройти в две волны, а число олимпиад можно сократить. Поддержанную президентом инициативу ректоров о сокращении количества вузов, в которые абитуриент может подать документы, ведомство, наоборот, не поддержало. В Рособразовании считают, что проблем при ЕГЭ-2009 не было вообще: никто не жаловался.

Федеральное агентство по образованию (Рособразование) подвело итоги ЕГЭ-2009. По словам руководителя ведомства Николая Булаева, «великих проблем и великих потрясений не произошло». «К нам в ведомство не поступило ни одной жалобы от родителей и практически ни одной от поступивших. Во всяком случае, у меня на почте их нет», – отметил он.
«Правила игры» ЕГЭ в 2010 году, отметил Булаев, нужно менять осторожно. Уже сейчас обсуждается ряд инициатив, касающихся поступления в вузы следующем году.

Так, глава Рособразования отметил, что, скорее всего, от трех волн приема откажутся, и зачисление абитуриентов пройдет только в две волны.

«Это дисциплинирует», – пояснил Булаев. Будет ли сокращаться количество льготных категорий, глава Рособразования сказать не смог. «По льготникам много вопросов, но стоит отметить, что число поступивших детей-инвалидов и детей-сирот составило по всей стране всего 2-4%», – добавил заместитель начальника управления учреждений образования Евгений Егорушкин.
Беспокоившее ректоров количество олимпиад, которые предоставляют абитуриенту те или иные льготы при поступлении, по мнению Булаева, действительно, велико – всего их 120. Но обсуждать вопрос о возможном сокращении этого списка будет непосредственно ректорское сообщество, потому что количество олимпиад, по словам главы Рособразования, устанавливает Российский союз ректоров. «Знаю, что эта тема у них в повестке сейчас есть», – отметил чиновник.
Также Булаев напомнил, что на сайте Министерства образования для общественного обсуждения вывешен проект приказа о порядке приема в вузы в 2010-2011 году. В частности, в нем предлагается сократить количество вузов и количество специальностей, на которые абитуриент сможет подавать документы. Подать заявление, если документ будет одобрен, выпускники смогут не более чем в пять вузов и не более чем на три специальности.


Правда, как сказал Егорушкин, вопрос о том, как проконтролировать технически подачу документов, еще не решен.

По мнению же Булаева вводить такую меру нужно аккуратно, потому что цифры говорят о том, что ситуация «катастрофической не является». По данным Рособразования, в среднем один абитуриент подавал по три заявления в подведомственные агентству вузы. Статистика же Рособрнадзора говорит о том, что в 2009 году выпускник школ поступал в 1,76 университета и института. Как пояснил Булаев, «ажиотаж» наблюдался только в ведущих вузах, а в остальных учебных заведениях, особенно в региональных, конкурс по сравнению с прошлым годом больше не стал. Напротив, многие региональные вузы из-за того, что выпускники школ стали посылать документы в столичные университеты, испытывали в этом году нехватку абитуриентов. Чиновник напомнил, что после третьей волны зачисления план приема не выполнили 20 вузов, и агентство разрешило им провести дополнительный прием до 31 августа. Но и после «четвертой волны» 11 вузов по-прежнему оказались заполнены не до конца. «И не спровоцируем ли мы сокращением количества вузов для подачи документов только желание выпускника воспользоваться своим правом уже в полной мере?» – спросил Булаев.


Чиновник уточнил, что в основном необходимое количество студентов недобрали вузы педагогической направленности, а также готовящие кадры по специальности «металлургия, машиностроение и металлообработка».

Говоря о заявлении Минобразования, что вузы могут самостоятельно проверить своих первокурсников, Булаев подчеркнул, что эта «необязательная и добровольная мера». Рособрнадзор на прошлой неделе сообщил, что собирается выборочно перепроверить результаты ЕГЭ 2009 года у первокурсников ряда вузов. «Мы поддержали инициативу ряда вузов провести перепроверку по контрольно-измерительным материалам 2009 года. Я думаю, что в течение месяца-двух мы эту проверку проведем, пока еще свежи знания у первокурсников, пока они еще не забыли, чему их учили в школе», – сказала глава службы Любовь Глебова.

По мнению же Булаева, вузы не только должны по собственной инициативе проверять результаты ЕГЭ, но и сами подтягивать знания будущих абитуриентов, сотрудничая со школами.

«Известно, что мало кто сдает физику, потому что она сложная. Но ее нужно сдавать при поступлении на приоритетные технические специальности. Поэтому я считаю, что вузы должны идти в школы и помогать школам», – сказал Булаев. По его словам, форм взаимодействия между средним и высшим образованием сейчас много и, прежде всего, это подготовительные курсы университетов при школах. «Которые могут действовать и за счет бюджета вузов. Вузы не самые бедные учреждения в стране. Наученные опытом, они должны понимать, что ждать абитуриентов – неоправданно. Готовить своих абитуриентов нужно самим», – подчеркнул чиновник.
В целом же, по данным Рособразования, «результаты ЕГЭ позволили существенно увеличить число выпускников школ из отдаленных городов и сельской местности, поступивших в вузы Москвы, Санкт-Петербурга, других крупных городов». «Например, в Российском государственном университете нефти и газа им. И.М. Губкина в 2009 году количество иногородних студентов, зачисленных на 1 курс, увеличилось на 15%, в Санкт-Петербургском государственном университете – на 10%», – говорится в сообщении агентства. Правда, Балуев сказал, что дать шанс поступить в столичные вузы абитуриентам из провинции – не основная задача ЕГЭ. «Задача была дать возможность поступить самым умным и подготовленным. И, уверяю вас, все, кто получил 270 баллов по ЕГЭ, поступили в те вузы, которые хотели», – заключил чиновник.
----------------------------------------------

Да бесконечно далеки от народа "шляпы с портфелем Рособразования".

• +0.00 / 0

Тред №150929
новая дискуссия Дискуссия  147

------------------------------------------------------------
ЕГЭ поставил России смертельный диагноз

Подробный анализ результатов ЕГЭ помогает объяснить катастрофу на Саяно-Шушенской ГЭС

Волна истерии вокруг Единого государственного экзамена, который катком проехался по российским школам в июне, вроде бы поутихла. «Окончательное решение» по этому вопросу нам обещают огласить в октябре, а пока что вузовские преподаватели осваиваются с первокурсниками нового типа. Никакой катастрофы, оказывается, не случилось: как были они бестолковыми, так и остались. Разве что помолодели ряды поступивших: теперь уже невозможно из года в год долбить приемную комиссию выбранного вуза, пока там не сжалятся. Оценка по результатам ЕГЭ от бараньего упорства не вырастет.

Вузы вместе с ЕГЭ

Главным обоснованием необходимости ЕГЭ как такового считается борьба с коррупцией в вузах – по некоторым данным, в 2005 г. оборот этого рынка составил 10 млрд руб. Легко было предположить, что именно вузы станут главными противниками нововведения – так оно и стало. Но сейчас, перед судьбоносным для главы Минобрнауки А. Фурсенко октябрем, на его защиту совершенно неожиданно поднялся «пострадавший» – ректор ГУ-ВШЭ Я. Кузьминов. Его статьи «Россия с ЕГЭ» и «Вузы после ЕГЭ» можно назвать хвалебной песнью новой системе.

Вот четыре главных тезиса Кузьминова:

1. У выпускников школ появилась реальная свобода выбора вуза.
2. В столицах выросла доля региональных абитуриентов, ведущие вузы снова работают для всей страны, как это было в СССР.
3. Нанесен решающий удар по коррупции на входе в вузы.
4. Общество и родители в перспективе получили достаточно эффективный инструмент для измерения качества школ и вузов – средний балл ЕГЭ соответственно выпускников и студентов первого курса.

К сожалению, эти четыре пункта нелогичны и вызывают слишком много замечаний. Пункт 1 по сути является частью пункта 3: подавать документы в любой вуз никто не мешал и раньше. Пункт 2 – демагогия, выпускники ведущих вузов всеми правдами и неправдами стараются остаться в Москве, т.е. новая система, напротив, выкачивает мозги из регионов. 4. О том, какие вузы престижнее, мы догадывались и до ЕГЭ, а вот лучшие школы страны, судя по всему, находятся в Москве и… на Северном Кавказе – в этих регионах больше всего стобалльников.

Но бог с ней, с логикой. Интерес ректора очевиден: он продавливает введение новой системы бюджетного финансирования вузов – в зависимости от того, сколько баллов на ЕГЭ набрали его успешные абитуриенты. Правда, опять же не очень понятно, почему вуз должен получать деньги на обучение бородатого старшекурсника в зависимости от его экзамена пятилетней давности. Однако всерьез прокололся ГУ-ВШЭ в другом.

Страна в зеркале ЕГЭ

Беда ЕГЭ оказалась не в том, что он плох или недостаточно хорош. Беда в том, что он не работает. Как рвались юноши и девушки в Москву, так и рвутся. Как мечтали стать начальниками, так и мечтают. Как не хотели идти в инженеры, так и не идут, калачом не заманишь. И вот в той самой Высшей школе экономики, которую возглавляет Ярослав Кузьминов, составили таблицу, в которой показали, куда идут лучшие выпускники, а куда – наоборот. Можно поздравить Россию – мы снова получим массу талантливых гуманитариев. А самый низкий балл оказался у… будущих специалистов по безопасности. Кстати, на Саяно-Шушенской ГЭС об этом догадываются и безо всякого ЕГЭ.  
Почитайте таблицу внимательно, она невелика и очень показательна.

Группа направлений                                       Средний балл зачисленных
------------------------------------------------------------------------------
Гуманитарные науки                                                         76,4
------------------------------------------------------------------------------
Здравоохранение                                                              75,9
------------------------------------------------------------------------------
Естественные науки                                                            72,4
------------------------------------------------------------------------------
Физико-математические науки                                   71,6
------------------------------------------------------------------------------
Экономика и управление                                                 71,4
------------------------------------------------------------------------------
Культура и искусство                                                              70,4
------------------------------------------------------------------------------
Информационная безопасность                                    69,5
------------------------------------------------------------------------------
Социальные науки                                                               68,4
------------------------------------------------------------------------------
Сфера обслуживания                                                  68,4
------------------------------------------------------------------------------
Химическая и биотехнологии                                     65,9
------------------------------------------------------------------------------
Информатика и вычислительная техника                        64,2
------------------------------------------------------------------------------
Энергетика, энергетическое
машиностроение и электротехника                                     64,1
------------------------------------------------------------------------------
Геология, разведка и разработка
полезных ископаемых                                                  62,7
------------------------------------------------------------------------------
Сельское и рыбное хозяйство                                     61,7
------------------------------------------------------------------------------
Архитектура и строительство                                     60,9
------------------------------------------------------------------------------
Приборостроение и оптотехника                                     60,7
------------------------------------------------------------------------------
Электронная техника, радиотехника и связь                   60,5
------------------------------------------------------------------------------
Авиационная и ракетно-космическая техника                 60,2
------------------------------------------------------------------------------
Автоматика и управление                                                  60,0
------------------------------------------------------------------------------
Образование и педагогика                                                  59,2
------------------------------------------------------------------------------
Технология продовольственных продуктов
и потребительских товаров                                                    57,9
------------------------------------------------------------------------------
Воспроизводство и переработка
лесных ресурсов                                                                        57,8
------------------------------------------------------------------------------
Транспортные средства                                                  57,5
------------------------------------------------------------------------------
Металлургия, машиностроение
и материалообработка                                                   56,8
------------------------------------------------------------------------------
Безопасность жизнедеятельности,
природообустройство и защита окружающей среды     54,7
------------------------------------------------------------------------------

Что ж, порадуемся, что ЕГЭ действительно поставил несколько палок в колеса вузовской коррупции. Но потраченные на него колоссальные средства не окупятся никогда, потому что неудачники по-прежнему идут в педагоги и обеспечивают безопасность. Спасибо Единому государственному экзамену за то, что он позволил столь наглядно это продемонстрировать. Можно сворачивать эксперимент и идти лечить свою страну.
-----------------------------------------

• +0.00 / 0

Тред №151534
новая дискуссия Дискуссия  134

Пусть и офф-топ, но приятно было вдруг узнать такое о знакомом учителе из родной сельской средней школы, которую я таки отношу к образцовым. Он из тех, кого зовут краеведами:

К приказу Минобразования России от 11.04.2000 N 1060


  1. Признать лауреатами Всероссийского конкурса методических материалов в помощь организаторам туристско - краеведческой и экскурсионной работы с обучающимися, воспитанниками:

Фадеева Виссариона Зиновьевича, учителя истории Виловатовской средней школы Республики Марий Эл за методическое пособие “Деревеньки мои”

• +0.00 / 0

Тред №151592
новая дискуссия Дискуссия  128

Украсим нашу дискуссию.

Это  известный ансамль гусляров (национальный горномарийский инструмент)  "Шыжарвла" ("Сестрички") из с. Еласы  Горномарийского района, Марий-Эл,



под  руководством Фаины Эшмяковой (она,  , как и девушки выше, в нациoнальном наряде)



В 2006 участницы ансамбля Иванова Маша и Волкова Настя под руководством Эшмяковой Ф.В. выступали в   Европарламенте в Страсбурге.

• +0.00 / 0

Тред №153296
новая дискуссия Дискуссия  108

Цитата«СП»: - Вы считаете, что будет сложно отследить, в какое количество ВУЗов абитуриент подал заявления?

- Практически невозможно. Для этого нужно иметь специальную базу данных, работающую на очень высоком уровне с достаточно высокой степенью защищенности. Каждый ВУЗ должен иметь код доступа в эту базу и проверять ее

База есть. И каждый ВУЗ имеет к ней доступ для проверки подлинности ЕГЭ. Добавить в эту базу еще один счетчик - задача, надо сказать, далеко не неподъемная.

ЦитатаЯ предложил провести эксперимент: перевести хотя бы несколько ведущих российских ВУЗов на Сорбонскую систему приема. В Сорбонну студентов берут без экзаменов, на основе собеседования. Первый семестр у них свободное посещение...

Для начала надо отменить всеобщую воинскую обязанность, иначе куча народу будет пользоваться такой возможностью для "закоса". А уж про "провести эксперимент: перевести хотя бы несколько ведущих российских ВУЗов" вообще бред, вы представляете, сколько народу ломанется в "несколько ведущих российских ВУЗов", если объявить, что туда возьмут без экзамена (хотя бы и на первый семестр только)? ИМХО, последний абзац - полнейшая демагогия.

• +0.00 / 0

Тред №153311
новая дискуссия Дискуссия  173

Вот еще интересное мнение:
--------------------------
Единое государственное самоубийство
Через десять лет наших детей будут учить лодыри и бездарности

Президент России Д. Медведев продолжает принимать активнейшее участие в реформе образования. Но, к сожалению, результаты этой реформы порой ужасают

Хрустальный пеликан

Как и обещал нам министр образования и науки Андрей Фурсенко, в октябре будет вынесено окончательное решение по вопросу ЕГЭ, которое «кому-то не понравится». Не обманул нас Андрей Александрович. 5 октября на церемонии подведения итогов конкурса «Учитель года России» президент Дмитрий Медведев лично развеял надежды образовательной оппозиции, заявив, что «ЕГЭ – это надолго».

Вообще, Дмитрий Анатольевич, вручивший учителю года – Наталии Никифоровой из Магнитогорска – «Хрустального пеликана», был разговорчив и откровенен. Он искренне радовался тому, что нанес суровый удар по вузовской мафии – наконец-то его борьба с коррупцией начала давать реальные плоды. «Теперь почти нет возможности позвонить ректору и сказать: такой-то должен быть принят», – радовался президент.

Удар по коррупции в вузах и впрямь нанесен нешуточный. Очень похожий на лечение перхоти топором. Министерские чиновники, очевидно, рассуждали с прямотой римлян: «У нас коррумпированное образование? Так пусть лучше не будет никакого!»
Благие намерения

Но бог с ним, с ЕГЭ. Все, кому надо, уже начали нащупывать обходные пути и здесь. Но бывший вузовский преподаватель Медведев пошел дальше: «Это неплохая идея – подумать о более дифференцированной, более дробной системе оценки текущих знаний в школе». Действительно, в России – одна из самых скудных в мире шкал оценок, всего 4 варианта («кол» и плюсы с минусами официального значения не имеют). Уровней знания несравнимо больше, так что 10-балльная система выглядит более объективной. Но ведь на празднике упоминалась и 100-балльная система, как при сдаче ЕГЭ – чтобы, дескать, не было резкого перехода от одной шкалы к другой. Будем надеяться, что до оценок типа «86» или «72» дело не дойдет.

Так или иначе, но Дмитрий Медведев, еще в бытность свою вице-премьером курировавший национальный проект «Образование», явно намерен довести его до логического конца.

А вот еще одну свою инициативу, уже вызвавшую роптание среди учителей, президент благоразумно решил не вспоминать. Речь о том пассаже в послании к Федеральному собранию, где Медведев призвал пополнять школы «новым поколением учителей, причем вовсе не обязательно только с педагогическим образованием». А ведь если бы в старшие классы школ пришли хорошие специалисты не в педагогике, а в своей области науки, это действительно стало бы революцией в нашем преподавании. Не секрет, что профессиональный уровень наших педагогов низок, и старшеклассники сплошь и рядом чувствуют ограниченность кругозора учителей, особенно когда речь идет о гуманитарных дисциплинах.

Если бы литературу преподавали не выпускники педвузов, а писатели, наше общество было бы гораздо лучше.
Дорога в ад

И, конечно, широкий резонанс получило высказывание Медведева о том, что нынешние школьники слишком мало учатся. Нынешний мир, по мнению президента, очень сложен, и чтобы войти в него подготовленным, надо проводить за учебой дни и ночи. К сожалению, Дмитрий Анатольевич не уточнил, каким образом ученики должны бороться с физическими и психологическими перегрузками. А о том, что детям хорошо бы и просто побыть детьми, Медведев, видимо, вовсе не подозревает – по воспоминаниям его учителей, он практически не играл на улице со сверстниками, а постоянно сидел над книгами.

Престиж профессии педагога рухнул вместе с Советским Союзом и так и не восстановился до сих пор. Утонченным издевательством выглядит тот факт, что проиллюстрировали это как раз результаты ЕГЭ. Средний балл поступивших в 2009 году в педагогические вузы Москвы составляет 59,2! Даже в рыбное хозяйство идут более умные студенты (61,7).

Сколько ни критикуй ЕГЭ, но 59,2 – ниже всякого разумного плинтуса. Назовем вещи своими именами: через десять лет наших детей будут учить лодыри и бездарности. Если это и является главным итогом национального проекта «Образование», то, может быть, лучше было бы обойтись без него?
--------------------------------------------

• +0.00 / 0

Тред №156070
новая дискуссия Дискуссия  141

Бред заразителен. Теперь ЕГЭ-безумие хотят перенести и на девятые класы, так глядишь и до начальной школы доберутся. Как говорится в том анекдоте: "а Вы дустом пробовали?"
---------------------------------------------
ЕГЭ пошел в девятый класс
ЕГЭ пошел в девятый класс

В Рособрнадзоре не исключают, что в 2011 году сдача ЕГЭ в девятом классе станет обязательной. Пока аттестационные экзамены в виде тестов школьники девятых классов сдают в рамках экспериментов и только в некоторых регионах страны.

В 2011 году девятиклассники будут сдавать аттестационные экзамены в форме ЕГЭ. Об этом «Газете.Ru» сообщили в Рособрнадзоре. Сейчас в девятом классе школьники сдают ЕГЭ только в качестве эксперимента – правда, длится он уже в течение пяти лет. О «новой форме итоговой аттестации» для девятиклассников руководитель ведомства Любовь Глебова говорила и в онлайн-интервью «Газете.Ru» в апреле. «Никакого ЕГЭ в девятом классе нет. Есть государственная итоговая аттестация по итогам девяти классов, проводимая в новой форме. Субъекты РФ могут выбирать форму тестирования для оценки уровня усвоения знаний по итогам девятого класса. Тестирование и ЕГЭ не являются синонимами, не одно и то же. Тестирование – это способ оценки наряду с другими видами», – сказала тогда Глебова.

Теперь ситуация в ведомстве изменилась. 2010 год, планируют в Рособрнадзоре, может стать последним годом эксперимента, как ранее в 2008 году в последний раз проводился ЕГЭ в 11-м классе. Не исключено, что уже к 2011 году форма аттестации в виде теста после окончания девяти классов уже будет узаконена.

«Потому что такую необходимость диктует жизнь. Требуется единообразие системы: если при окончании школы сдают ЕГЭ, он должен быть и на промежуточном этапе. Возможно, что узаконить новую форму сдачи экзамена можно будет уже к 2011 году», – сказали в Рособрнадзоре. Правда, в ведомстве отметили, что пока никаких приказов и актов еще не подготовлено и, как будет проходить экзамен в штатном режиме, пока неясно.

Тем не менее учителей уже сейчас интересует ряд важных вопросов, касающихся аттестационных экзаменов в девятом классе: будут ли школьники, не сдавшие экзамен, переведены в 10–11-е классы, смогут ли девятиклассники пересдать «двойки», а также останутся ли обязательными только математика и русский язык или в специализированных школах придется сдавать ЕГЭ по профильным предметам.

Источник в одной из российских школ, где весной 2009 года ЕГЭ по русскому языку был обязательным, рассказал «Газете.Ru», как проходил эксперимент. «Впечатление от ЕГЭ в девятом классе у нас остались очень сложные, есть над чем подумать, – говорит собеседник. – В 2008 году ученики еще могли выбирать между традиционной формой (изложение или мини-сочинение и математика) и тестом. В начале 2008/2009 учебного года мы еще не знали, как будут сдавать аттестационные экзамены по русскому и математике наши ученики, поэтому пришлось готовить их и к тому и к другому варианту. А ведь это два противоположных подхода».

О том, что ЕГЭ по русскому языку для девятиклассников школы сделали обязательным в рамках эксперимента, учителя узнали только в середине учебного года.

В отличие от выпускников, которые приезжали в пункты сдачи ЕГЭ, девятиклассники писали тесты в своих классах и в собственной школе. «Это, конечно, психологически переносится легче», – пояснил педагог. У учителей, по словам собеседника, только потребовали, чтобы экзамен не принимали педагоги по русскому языку. В работах, как и в выпускном ЕГЭ, также было три части. Первая – в виде теста, в котором школьникам предлагалось ответить на вопросы по орфографии и пунктуации. Во второй части ученик должен был написать мини-изложение, а в третьей – мини-сочинение о частях речи. «Методика проверки работ была совсем другая, нежели при обычных экзаменах. При этом проверка показала, что некоторые дети даже не приступали ко второй или третьей части, хотя мы точно знали, что они писали и изложения, и сочинения. Не знаю, были ли это человеческие или компьютерные ошибки. Нам приходилось подавать апелляции, узнавать коды работ, доказывать, что ученики писали другие части», – делится собеседник.

Учеников, не сдавших ЕГЭ по русскому, без аттестата за девятый класс не оставили.

Баллы тестов переводили в традиционные оценки – «пятерки», «четверки», «тройки» и «двойки». Тем, кто получил «неуд», через пять дней предлагалось сдать экзамен в традиционной форме. «Поэтому, естественно, экзамен прошел не так стрессово. Все получили на традиционном экзамене свои тройки и разошлись. Без этого ЕГЭ убил бы всех», – пояснил собеседник. В рамках эксперимента уходящим из школы ученикам сертификаты о сдаче госэкзамена не давали: его результаты были вписаны в общий список обычного аттестата о неполном среднем образовании. Какой документ на руки будут получать девятиклассники, когда ЕГЭ станет для них обязательным, пока неизвестно.

По мнению преподавателей, тесты, предложенные девятиклассникам, несмотря на «творческие части», совсем не похожи на привычные экзаменационные задания. «Чтобы их принять, девятиклассникам нужно было жить с мыслью о ЕГЭ с пятого класса. Конечно, будущим школьникам будет легче, они будут знать методику», – говорит учитель.

В школах уже никто не сомневается, что ЕГЭ останется и в 9-х, и в 11-х классах. «Но к любому нововведению нужно относиться очень серьезно. В ЕГЭ много недоработанных технологических и методических моментов. Их не должно быть в штатном режиме. Я считаю, что делать КИМы по ЕГЭ должны конкретные люди – заслуженные педагоги, методисты. И они должны открыто обсуждать свои решения с профессиональной общественностью», – считает учитель.
-----------------------------------------------------------------------

• +0.00 / 0

Тред №156203
новая дискуссия Дискуссия  143

В штате Нью-Йорк пока не подняли зарплату, были проблемы с учителями.
В Финляндии, показывающий самые высокие результаты по сравнительному международному тестированию школьников - одна из самых высоких заработных плат среди учителей Европы.
Чего вы хотите от российских учителей?
Еще с работы попереть?
Чтобы занятия вообще неизвестно кто вел?
Если для учителей - работа в школе это осознанный выбор, то для пришедших извне это, часто - жизненный крах.
Для интересующихся - обзор ЮНЕСКО по образованию в СНГ
http://www.unesco.ru…opment.pdf

• +0.22 / 2

Тред №156518
новая дискуссия Дискуссия  123

Цитата: Грамотей
Блажен, кто верует
Легко ему на свете
(с) Грибоедов

Это вы о вере в то, что привлечение профи в школу принесет пользу?
Или в то, что гос-во этим озаботится?

• +0.00 / 0

Тред №165649
новая дискуссия Дискуссия  178

----------------------------------------------------------------------------
ДоЕГЭрились...
Количество взяток при поступлении в вузы с введением ЕГЭ увеличилось на 91 процент
Введение обязательного Единого государственного экзамена в школах страны дало серьезную вспышку коррупции. Об этом сообщили на днях в Департаменте экономической безопасности МВД.

С мая по сентябрь этого года в отрасли выявлено в два раза больше преступлений "коррупционной направленности" по сравнению с соответствующим периодом прошлого года. Среди них лидируют взятки. Фактов дачи и получения "егэшного бакшиша" зафиксировано 1143, то есть на 91% больше, чем в прошлом году. А сколько "не зафиксировано", знают только участники этого процесса.

Не стоит думать, что в первых рядах "взяткобрателей" – руководители школ. Куда успешнее на этом фронте чиновники из органов управления образованием.

Как сообщили в ДЭП, только что в Саратовской области возбуждено уголовное дело в отношении главного специалиста районного управления образования, который получил взятку за то, что обеспечил одному из учащихся школ района успешную сдачу ЕГЭ. Стоила эта услуга родителям соискателя высоких баллов довольно внушительной суммы. За "отрегулированный" результат тестирования только по одному предмету – биологии – в карман саратовского чиновника муниципального уровня перекочевало 20 000 рублей!

"Обслуживание ЕГЭ" стало новой сферой частного и корпоративного бизнеса. Чаще всего за взятку стремятся обеспечить хороший балл по одному, паре или тройке предметов, учитывающихся при поступлении на определенную вузовскую специальность. Реже платят за так называемый "пакет", то есть за весь объем сдаваемых экзаменов. Размер взяток "гуляет" от 10 до 25 тысяч за предмет, и от 30 до 75 тысяч за пакет. Подтверждение сему факту – в многочисленных "разоблачительных" статьях в муниципальной и, реже, в региональной прессе за июль-октябрь этого года.

Удивляться тут, по мнению начальника пресс-службы ДЭБ г-на Пилипчука, нечему, поскольку "выпускной экзамен в школе стал тем билетом, который дает возможность поступить в вуз".

Родители выпускников готовы платить кому угодно, лишь бы их чадо не осталось за бортом высшей школы.

Как вытекает из информации ДЭБа, те федеральные чиновники, которые занимались конструированием и проталкиванием ЕГЭ "в массы", не учли одного деликатного обстоятельства: люди на местах оказались намного умнее и сообразительнее министерских столоначальников. Они быстро нашли путь самостоятельно и легко "зарегулировать проблему" на уровне района или области.

Оттого объявленная "победа над коррупцией в образовании с помощью ЕГЭ", о которой так много говорили либеральные поклонники этой затеи, оказалась очередным громким пшиком. Теперь, после информации ДЭБа о фактах почти двукратного роста коррупции, сомнений в этом не осталось никаких.

Да, в вузах коррупция, отмечают специалисты ДЭБ, уменьшилась. Но и оттуда она не исчезла и вряд ли исчезнет, поскольку и там немало умных людей, способных придумать отменные схемы "честного отъема денег" – что без ЕГЭ, что – с наличием оного стоглавого (то бишь стобалльного) чудовища.

Многие аналитики отмечают: важным обстоятельством, не позволяющим сегодня ликвидировать коррупцию в системе образования, является резкое падение общественной морали в целом.

Продолжающийся рост коррупции в среде федерального, регионального и муниципального чиновничества (СМИ это вполне неплохо живописуют) хорошо известен всем. И это порождает в умах соответствующие морально-этические подвижки, когда вдруг оказывается, что "им можно, а нам нельзя, и никто не объяснит – почему?".

Особый гнев вызвали в педагогическом сообществе скандалы с воровством денег, выделенных на этот самый ЕГЭ. Об этом стало известно не только из материалов СМИ, но и из официальных сообщений Следственного комитета при Генеральной прокуратуре РФ. Кое-кого из проворовавшихся начальников уже посадили, но понятно, что "посаженные" – только частичка айсберга, насквозь, судя по всему пропитанного коррупционными схемами мелкого и крупного калибра.

Вся беда еще и в том, что всплеск коррупционных деяний вокруг ЕГЭ происходит на фоне других преступлений в сфере образования. В их числе, по словам заместителя начальника ДЭБа Алексея Шишко, злоупотребления должностными полномочиями (умолчим о том, что часто попадает под это определение), нецелевое расходование бюджетных средств, получение и дача взятки (помимо фактов, связанных с ЕГЭ), разнообразные служебные подлоги.

Сотрудники Департамента экономической безопасности МВД РФ сообщили, что сумма материального ущерба по выявленным за указанный период преступлениям в сфере образования превысила 150 миллионов рублей.

Давно привычными стали факты вузовских взяток. В ДЭБе эту картину, что называется, лишь актуализировали. Так, недавно сообщили, что в Петрозаводском государственном университете "повязали" заместителя декана математического факультета за взятку в 45 тыс. рублей. Если такую сумму брать один раз в месяц, то, в принципе, можно и про зарплату забыть!

Так же неплохо можно устроиться, если выписывать фальшивые дипломы с настоящей печатью и настоящими подписями никогда не учившимся в учебном заведении гражданам. За этим занятием сотрудники ДЭБа застали директора одного из техникумов в Пензенской области. Правда, оказалось, что он вел себя значительно "моральнее" карельского коллеги, и брал за фальшивые "корочки" всего-навсего 8 тыс. рублей.

Сталкиваются наши правоохранители и с такими фактами, как подделка… дипломов ведущих зарубежных университетов. Сотрудникам МВД удалось поймать банду, которая нагло торговала, например, липовыми дипломами Гарварда "по весьма умеренной цене" – 40 000 долларов США.

Что же касается дел внутрироссийских, то наших "образованцев" с липовыми "дипломами государственного образца" (которыми уже в течение десятилетий ежедневно торгуют в московском метро) можно дивизиями экспортировать не только в Африку, но и по всему миру. В расчете на то, что они нанесут с высоты своей липовой квалификации "ковровые" удары по экономике и культуре наших геополитических противников.

Кстати, внятного ответа на то, когда же в столице эта открытая торговля "документами государственного образца", сварганенными умельцами в ближайшей от метро компьютерной конторе, прекратится, представители Департамента экономической безопасности МВД РФ так и не дали.
-------------------------------

• +0.52 / 4

Тред №165703
новая дискуссия Дискуссия  138

Цитата: Dobryak
........................................................................................
Процент поступающих в вузы стабильно был и есть около 40 процентов. Вот только в начале 2000-х еще был стон, что поддержать студента в Москве очень тяжело. В прошом году из выпуслка около 25 один на Физтехе (первая сессия на все "отл", в весеннюю подкачал --- один "хор"!), одна в Питере в Бонч-Бруевича, один в Менделеевке, один в Нижегородском мединституте, дргой в Нижегородском же универе  --- места, куда просто с улицы не берут. Не считая традиционного Марийского пединститута и Й-Олинского технического университета (тоже очень достойный вуз, вырос из эвакуированной в Й-Олу в войну Лесотехнической академии).
..............................................................................

РХТУ им.Менделеева - проходной двор, туда берут каждого, кто принесет документы. Про остальные ВУЗы не в курсе, но думаю, что они идут той же дорогой. Вы не учитываете, что количество мест в ВУЗах возросло в 3 раза. Из-за этого нет конкурса, так что теперь любой дурак и лентяй может поступить.

• -0.54 / 2

Тред №165757
новая дискуссия Дискуссия  136

По поводу постов про ЕГЭ на Перспективах развития России. И про журфак МГУ, вестимо (поскольку - Альма Матер).
Вот вам информация из первых рук: сама туда на дневное поступала, поступила, закончила...

Вступительные были: сочинение, русский и литература устно, история и английский (после 3-х туров творческого конкурса, как в театральном)
По итогам экзаменов у всех, у кого НАДО, были пятерки, у остальных - что реально заработали. (Это важный момент...)

На первом курсе на первом семинаре по современному русскому языку (учебный план 10 часов в неделю весь год, т.е. академическая пара КАЖДЫЙ ДЕНЬ)
преподаватель дал нам огромный сложнейший диктант. Заметим, что никакого ЕГЭ  в середине 70-х даже на горизонте не было - только традиционные школьные экзамены, письменные и устные.

Оценка ставилась по двум критериям: орфография и пунктуация. Из всей группы по нулям ошибок не написал никто (по нулям это не напишет даже преподаватель русского или корректор - очень много редко употребляемых и просто незнакомых слов и громоздкие конструкции с множественным сочинением и подчинением).
На уровне количества ошибок 1\0, 1\1, 1\2 (т.е. прекрасно и практически абсолютно грамотно) написали только я (у меня мама учитель русского и литературы, и последние 2 года мы с ней практически ежедневно писали диктанты, готовились в МГУ) и еще одна девочка, тоже долго занималась с хорошим дорогим репетитором.

У остальных (детей разных знаменитостей, выпускников хороших московских школ и спецшкол) было 13\15 и даже 26\43 (!)  Это были дети преподавателей и всяких артистов-дипломатов, которые по всем вступительным получили пятерки Вот некоторые фамилии моих однокурсников: Микоян, Буденный, Никулин (сын Юрия) Колосов (сын Касаткиной), Мазепа (Политковская, дочь дипломатов, просидевших всю жизнь в штаб-квартире ООН), Альбац, Свинаренко (журнал "Медведь", но Игорь был после армии, сам из Шепетовки, блата никакого) и еще сотня таких же отпрысков из аппарата ЦК КПСС и т.п. Блатной факультет абсолютно, даже не сомневайтесь! Правда учится тогда за деньги было не принято, поэтому многие еле тащились потом на тройки и вследствие полной профнепригодности у них с работой не сложилось... Например, Карина Микоян сейчас работает вахтером в театре им.Пушкина...
Уважаемые, ЕГЭ тут не причем! Я это утверждаю!
Сейчас (вернее последние лет 40-50) плохие учебники и плохие методики преподавания. Я отлично помню, как мама, получив новые учебники по русскому языку, тихо ахала, качала головой и говорила: "Бедные дети - никто из них с такими учебниками русского знать не будет"...
А как без новых, если огромная армия хочет стать кандидатами и докторами филологии? Значит, нужно что-то изобрести
и пропихнуть к своим вящим заслугам в школьный учебник... Пропихнули, прославились, а потом хоть трава не расти...
Никаких других "врагов", кроме нас самих в широком смысле, я не нахожу...
Есть еще такое понятие, как врожденная грамотность. Оно не совсем точное. Имеется в виду, что когда человек, а особенно ребенок,
МНОГО ЧИТАЕТ, он привыкает видеть правильное написание слов, и потом письменно воспроизводит это автоматически,
даже не помня (не зная) всех правил орфографии (пунктуации это не касается, к сожалению.  ;)
А сейчас читают (не форумы, где все пишущие - примерно одинаковые грамотеи), а книги и журналы, написанные
грамотными авторами и вычитанные грамотными редакторами и корректорами, крайне мало - одна из причин падения грамотности.
И чем меньше будут читать ГРАМОТНЫХ ТЕКСТОВ - тем будет хуже с языком.

Вот примерно как-то так, в первом приближении.

• +0.62 / 9

Тред №165761
новая дискуссия Дискуссия  141

Цитата...в карман саратовского чиновника муниципального уровня перекочевало 20 000 рублей!

чё та мало. чиновник муниципального уровня за фактически билет в вуз и всего 20 штук? не верю. сейчас за поступление в школу больше берут. причем личности пожиже. в дет.сад без десятки уже лучше и не соваться. а тут вуз... не верю (с)

• -0.08 / 1

Тред №169318
новая дискуссия Дискуссия  118

ЕГЭ не для слабонервных
--------------------------------------------------
В Петербурге заканчиваются дискуссии о том, каким быть ЕГЭ в 2010 году. Наиболее интересные выводы и рекомендации передаются в комиссию при президенте РФ, которая занимается вопросами совершенствования механизма проведения ЕГЭ.

Ошибки, сделанные недавно в контрольном диктанте первокурсниками журфака МГУ, передавали из уст в уста. О некоторых из них доцент университета Анастасия Николаева рассказала в издании «Частный корреспондент». Будущие мастера газетного дела, поступившие в вуз с высокими баллами ЕГЭ, писали, например, «Астап Блендер» вместо «Остап Бендер». «Врочи» вместо «врачи». «Рыца» вместо «рыться». Некоторые слова почти не поддавались узнаванию: «нез наю», «через чюр», «щетаца», «поциэнт»... Даже название своей будущей должности — «корреспондент» — первокурсники писали с одной «р». Такой уровень грамотности отличников ЕГЭ поверг преподавателей в шок.

Следующий диктант был попроще. Результат — почти таким же. Лишь 18% студентов сделали в тексте меньше восьми ошибок, остальные 82% провалили задание. Из 15 отличников (ЕГЭ — 100 баллов) зачет получили только пятеро, а один из отличников сделал 25 ошибок. Это далеко не предел — их количество доходило до и восьмидесяти.

Печальный курьез имеет довольно простое объяснение: старшеклассников, которые и так почти не читают книг, вместо письменных заданий бездумно натаскивали на тесты ЕГЭ. После этого случая в президентскую комиссию по ЕГЭ предложили передать конкретный совет: ЕГЭ-2010 по русскому языку провести все же в форме диктанта, а не тестов. А взволнованная общественность вместо «кризиса системы образования» начала поговаривать о «гуманитарной катастрофе».

В Петербурге подобных «знатоков» русского языка пока не нашлось — впрочем, не было и диктантов. Но дискуссии о ЕГЭ в городе не утихают. Одна из них прошла на днях в гимназии №56, где разрабатывались многие инновационные образовательные программы. С одной стороны в дискуссии участвовали ученики 11-х классов, их родители и учителя, а также выпускники гимназии, которые в этом году сдавали ЕГЭ и по его результатам поступили в вузы. С другой — руководитель Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзора) Любовь Глебова, которая начала беседу так: «Выпускники должны думать не о том, как приспособиться к той или иной форме оценки их знаний. Они должны думать, как получить такое количество знаний, чтобы форма сдачи экзамена им была не важна».

Спорить с идеалистической позицией ребята не стали, но напомнили о трагедии золотой медалистки, которая провалила ЕГЭ и покончила с собой. Глебова разъяснила, что любой экзамен – это стресс, но не следует относиться к ЕГЭ, как к страшному испытанию — ведь в будущем их ждет множество куда более сложных проблем. Вопрос о том, можно ли принимать во внимание реакцию слабонервных выпускников, вызвал веселье. А чиновница закрыла тему погибшей девушки, заявив, что ЕГЭ во многом снизил психологические нагрузки у учеников.

Первая важная для абитуриентов новость прозвучала в ответе на вопрос, что делать, если при проверке сочинений (часть «С» заданий по русскому языку) учитель снизит оценку по субъективным соображениям. «В 2010 году мы намерены закрыть возможность для регионов проверять задание части «С» ЕГЭ своего же региона, — сообщила Глебова. — Мы планируем «перемешивать» эти части, и, таким образом, оценивать сочинения будут эксперты из совершенно других регионов, не зная, откуда к ним поступили результаты».

Вторым открытием стала идея внедрения двухуровневой системы ЕГЭ. По словам руководителя Рособрнадзора, «базовый уровень образования и профильный уровень образования имеют право на разные формы оценки по степени сложности вопросов. Сегодня в контрольно-измерительных материалах мы используем этот принцип, правда, без четких разделений. Возможно, в будущем это получит оформление в виде двух уровней ЕГЭ. Сейчас этот вопрос обсуждается в профессионально-экспертном сообществе».

Третья новость заключалась в исключении части «А» из контрольно-измерительных материалов по математике в новом учебном году. Акцент будет сделан на математические знания, применяемые на практике.

Кроме того, Глебова посоветовала непременно подавать апелляцию, если оценка на ЕГЭ кажется ошибочной. Она сообщила, что такая возможность остается и в новых правилах поступления в вузы. Сама же процедура рассмотрения апелляций, по ее словам, уже хорошо отлажена. Что касается количества вузов и количества специальностей, на которые можно будет подавать заявления, то, по словам Глебовой, приказом Министерства образования внесены в Министерство юстиции такие цифры: 5 вузов и 3 специальности. Пока регистрации от Министерства юстиции не поступало. Зато известно, что зачисление будет проходить в два этапа и его итоги будут известны до 10 августа 2010 года. Других существенных изменений в государственной итоговой аттестации в школьной части не предвидится.

В ходе беседы аудитория интересовалась множеством вопросов. Является ли ЕГЭ тестом? Что такое «стандартизированная форма аттестации»? Не приведет ли ЕГЭ и концентрация только на трех предметах к тому, что школа будет выпускать людей с узким кругозором? Зачем гуманитариям сдавать математику?

Ответы были образными, но не всегда понятными, порой с медицинским уклоном. «Представьте, пациент с помощью анализа крови и измерения уровня сахара в ней пытается узнать, болеет ли он ветрянкой, — рассказала Глебова о сути единого госэкзамена. — ЕГЭ, подобно этому анализу, направлен на определение уровня усвоения школьной программы». Также она заявила, что ЕГЭ поможет стране с развитием гендерной политики, и похвалила единый государственный экзамен за то, что его проведение не требует вмешательства психоаналитиков. Можно сказать, что дискуссия была довольно познавательной.

Почетным гостем глава Рособрнадзора была и на круглом столе в СПбГУ, посвященном инициативам студентов в совершенствовании системы ЕГЭ. Собеседниками Глебовой были студенты юридического факультета, Высшей школы менеджмента, факультета международных отношений, приехавшие в Петербург из 20 городов России. Заметим, что контрольных диктантов, как в МГУ, они не писали. Возможно, что руководство вуза уверено: выбрали лучших. А может, история с диктантом в МГУ отбила у вузов охоту к дополнительному тестированию первокурсников - слишком уж обескураживающими могут быть результаты.

Примечательно, что студенты продемонстрировали острую готовность к миссионерской деятельности во имя ЕГЭ. Они заявили, что, приехав домой после сессии, обязательно расскажут местным школьникам о значимости ЕГЭ и его пользе. Также студенты предложили проект анкетирования школьников и выпускников на тему отношения к ЕГЭ. Выдвинули идею создать в регионах институт общественных наблюдателей за ходом проведения ЕГЭ и закрепить его функции законом, а специально подготовленным наблюдателям выдавать сертификаты. Пофантазировали на тему альтернативных путей поступления в вузы. Студенты — члены молодежного движения «Юношеская восьмерка G8» сообщили, что они уже направили свои предложения по совершенствованию ЕГЭ помощнику президента РФ Аркадию Дворковичу, а также, что они готовы сотрудничать с пресс-центром Рособрнадзора. В общем, проявили массу инициативы.

Комиссия при президенте РФ по совершенствованию проведения единого государственного экзамена должна представить доклад и рекомендации по вопросам совершенствования проведения ЕГЭ до 15 декабря 2009 года.
---------------------------------------------------------------

• +0.00 / 0

Тред №174788
новая дискуссия Дискуссия  154

Виктор Болотов, вице-президент Российской академии образования
Как изменится ЕГЭ? Пресс-конференция на Ленте.Ру]
ПМСМ, адекватно и доходчиво.

• +0.00 / 0

Тред №186306
новая дискуссия Дискуссия  158

ЕГЭ показал низкий уровень математической подготовки выпускников школ
----------------------------------------------------
Технология единого госэкзамена продолжает совершенствоваться. В этом году из ЕГЭ по математике исключены задачи с выбором ответа. Кроме того, открыт банк задач, из которого будут формироваться задания для экзамена. О том, какой должна быть проверка знаний по математике РИА Новости рассказал доктор физико-математических наук, член-корреспондент РАН Юрий Нестеренко.

- Юрий Валентинович, у ЕГЭ по математике много сторонников и много противников. На чьей вы стороне?

- ЕГЭ в существующей форме дает лишь поверхностный контроль математической подготовки школьников. Наверное, такой уровень достаточен для менеджеров, артистов, домохозяек и приемлем в других необходимых и важных сферах человеческой деятельности, исключая инженерную. Слово инженер происходит от латинского ingeniosus - изобретательный, находчивый, искусный, даровитый, талантливый, а все эти качества оставлены вне контроля ЕГЭ. И уж, конечно, нельзя по результатам ЕГЭ судить о качестве преподавания математики в конкретной школе.

ЕГЭ выполняет две разнородные и противоречивые функции. Он служит для оценки уровня знаний выпускников средних школ и одновременно для «сортировки» поступающих в вузы и упорядочения процесса поступления. Выпускной экзамен теперь сопровождается репетиторством, апелляциями, конфликтными комиссиями, подделкой результатов и прочими явлениями, совершенно не свойственными ему ранее. Это, разумеется, не способствует объективной оценке знаний школьников. С другой стороны, вузы не в состоянии влиять на качество набора новых студентов, а из-за подделки и шкалирования результатов ЕГЭ они не знают истинных возможностей зачисляемых.

- С учетом ЕГЭ, в том числе по математике, существенно снизилась нагрузка на выпускников, ведь теперь не нужно сдавать экзамены дважды - при окончании школы и при поступлении в вуз.

- Это относится не к выпускникам, а к абитуриентам, бывшим школьникам, желающим получить нечто дополнительное - высшее образование. Учеба – труд, и труд тяжелый. Только преодолевая препятствия можно чему-нибудь научиться. Мысли банальные, но исчезнувшие за последнее время из нашего общественного сознания. Школьником я сдавал переводные экзамены из класса в класс каждый год. И это не воспринималось как трагедия. А в Испании и сейчас сдают восемь выпускных экзаменов в школе и еще восемь вступительных в университеты.

- ЕГЭ дал возможность выпускникам участвовать в конкурсе в любые вузы независимо от их места жительства...

- Этот довод имел смысл в условиях 90-х, когда проезд стоил очень дорого по сравнению с семейными доходами, а транспортные льготы школьникам отсутствовали. Общежития МГУ до отказа заполнены студентами из российской глубинки. Увеличится площадь общежитий - увеличится и прием иногородних студентов. С 1964 года действует заочная математическая школа при МГУ, через нее прошли сотни тысяч школьников, многие из них стали студентами. Такие же школы есть при других вузах. Интернет дает возможность для непосредственных контактов преподавателей вузов и школьников, живущих далеко от центра. ЕГЭ лишь одна и не самая существенная из форм помощи талантливым детям из глубинки в получении высшего образования.

- Есть мнение, что ЕГЭ дает объективную картину уровня знаний школьников, их готовности к дальнейшей учебе в вузах.

- С этим утверждением я согласен, если, конечно, понимать ограниченность, как теперь говорят, метода измерения и не обращать внимания на искажение результатов. ЕГЭ показал крайне низкий уровень математической подготовки большинства выпускников наших школ.

- Как, по-вашему, должен выглядеть экзамен по математике?

- Мне кажется, следует разделить ЕГЭ на два экзамена, вернувшись в школах к традиционному выпускному госэкзамену по математике, проверяющему способности мыслить и излагать доказательства. Такой экзамен, пусть его для объективности результата втайне от учителей и школьников готовит независимая комиссия Минобрнауки РФ, поднимет уровень образования. Нужно разрешить вузам проводить по их желанию вступительные экзамены и учитывать при приеме как результаты этих экзаменов, так и государственного выпускного. Вузы сами заинтересованы в том, чтобы к ним пришли студенты, способные освоить учебную программу. Для обеспечения объективности можно и эти экзамены поручить независимой комиссии Минобрнауки. Нужно только, чтобы комиссия готовила несколько вариантов заданий разной сложности. Ведь учебные программы, а значит, и требования к математической подготовке выпускников школ в разных вузах различны.

Если есть желание и средства, можно сохранить и простейшую форму - тестовый контроль успеваемости. Но надо прекратить натаскивание на фиксированные типы задач. В 2010 году, мне кажется, сделаны шаги в правильном направлении: исключены из ЕГЭ задачи с выбором ответа и открыт банк задач, из которого будут формироваться задания для экзамена. Следует сделать этот банк шире в содержательном плане и исключить повторения на идейном уровне. Математической подготовкой выпускников должна заниматься школа.
----------------------------------------

• +0.00 / 0

Тред №186468
новая дискуссия Дискуссия  198

Ув. форумчане, я бы хотел озвучить своё мнение в нескольких пунктах по поводу ЕГЭ и образования в целом:

1. Со своей колокольни (электроника), у меня складывается впечатление, что формирование облика инженера происходит полностью в ВУЗе. Связано это, в первую очередь, с исчезновением радиокружков. Влияние школы тут не самое большое, конечно же нужна некая база, но толку лезть, например, в математике дальше Сканави по-моему нету.

2. на первом курсе института матан в любом случае сильно меняет представление студента о математике, кроме случая, когда студент родом из какой-нибудь ФМШ или аналогичного заведения. Посему, некоторое уравнивание знаний той же математики вполне имеет право на существование для абитуриентов не слишком крутых вузов. Данное по большей части справедливо и для других предметов;

3.  крутые вузы с научным уклоном - другая история, там были и будут спец школы при них, олимпиады, и прочее, так что вся эта история с ЕГЭ их особо не коснётся, всё как было, так и останется;

4. инженеры разные бывают, например человек собрался рисовать топологию кристалла, ну и зачем к нему предъявлять какие-то высокие требования? Чисто механическая, но нужная работа. Некоторое творчество нужно на более высоких уровнях. Или вот человек решил заняться аналоговой схемотехникой, он всю жизнь будет использовать s-пространство и не станет лазить во всякие дебри математики, на кой ляд ему нужен уровень мехмата? Будущей научной элите,понятное дело, нужен особый подход ещё со школы, но тупым инженерам это зачем? Для них более необходимы опыт и попа  :)

5. у многих здесь присутствующих очень нехорошее мнение по поводу тестов, что они вроде как побуждают только зубрить ответы и порочны по своей сути. Довольно сильное заблуждение на самом деле  :) Вот в МИЭТе на одной из кафедр решили попробовать систему тестов. Получилась довольно зубодробительная штука: их просто невозможно было сдать без полного понимания предмета, даже базы ответов не очень помогали. И ещё, студентам приходилось много заниматься на протяжении всего семестра, а не только в сессию. Я тоже был не лучшего мнения о таких системах, но если творчески подойти к вопросу, результат будет очень неплохой, и тесты имеют право на существование.

Вот как-то так..

• +0.16 / 2

Тред №186602
новая дискуссия Дискуссия  119

Крылов Алексей Николаевич (1863-1945) Мои воспоминания

Служба в Военно-морской академии и в Академии наук
http://militera.lib.…an/06.html

О подготовке специалистов

Конечно, каждому из вас известна сказочка Лескова о стальной блохе и о тульском Левше, и вы помните, как атаман Платов прислал ему на корабле бочонок «английской горькой» с назиданием; «не пей много, не пей мало, а пей средственно»; так и в вашем деле я скажу: «не учите много, не учите мало, а учите средственно».

Другой писатель, триединый Козьма Прутков, высказал, между прочим, два афоризма: «нельзя объять необъятное» и «специалист подобен флюсу, полнота его всегда односторонняя».

Наконец, знаменитый М.И. Драгомиров, бывший долгое время «учителем русской армии», сказал: «учи показом, а не только рассказом».

На профессорах и преподавателях ВТУЗов лежит обязанность учить и готовить инженеров, и притом не инженеров-учеников, а «готовых» инженеров, которых можно было бы прямо со школьной скамьи послать на завод в любой цех или в любое конструкторское бюро на соответственную самостоятельную должность.

Достижимо ли это? Я прямо скажу — нет, не достижимо, ибо это противоречит афоризму Козьмы Пруткова и равносильно желанию «объять необъятное».

Никакая школа не может давать готового инженера, руководителя цеха или самостоятельного конструктора, но она обязана дать основные познания, основные принципы, некоторые основные навыки и, кроме знания, еще и умение прилагать знания к делу; тогда сама заводская практика будет для него той непрерывной в течение всей его жизни школой, в которой он не впадет в рутину, а с каждым годом будет совершенствоваться и станет инженером-руководителем производства или истинным конструктором-новатором в своем деле.

На это часто возражают. Менделеев один выдумал бездымный порох, а после Дмитрия Менделеева надо десятки миллионов Иванов Ивановых учить готовым порохом стрелять и стрелять лучше Менделеева. Ньютоны и Менделеевы рождаются раз в столетие, а то и реже, не школа их создает, миллионы же Ивановых «показом» готовили и готовят Драгомировы.

Итак, пора признать, что никакая школа не может «объять необъятное» и не может достигнуть «недостижимого предела».

Но в математике переменная величина, стремясь к своему пределу, проходит через бесчисленное множество частных значении; и не всегда нужен ее предел, а некоторые из этих частных значений, которые и надо для дела уметь выбрать.

Чем и как надо обосновать этот выбор? Обыкновенно в учебном деле для этого служат учебный план и программы курсов с их целевыми установками. Но мне кажется, что здесь часто упускается самое главное: 1) способность студента к усвоению преподаваемого и 2) род деятельности, которой студент стремится себя посвятить в будущем соответственно своей склонности. Это упущение ведет к крупным ошибкам.

В основу учебных планов кладутся программы. Каждая программа составляется профессором, заведующим кафедрой и преподавателями по этой кафедре, т.е. специалистами по данному предмету, и они всегда склонны изложить предмет «в полном его объеме», как бы забывая, что сами они в своей преподавательской деятельности изучали свой предмет, может быть, 15, 20, 25 лет, а то и более, а студент на изучение этого предмета может уделить лишь небольшую часть года или полугодия, ибо одновременно студенту надо изучить и ряд других предметов, в равной мере обязательных, и сдать по ним зачеты и экзамены.

Сдав такой зачет или экзамен, студент стремится как можно скорее «освободить голову» для сдачи зачета или экзамена по следующему предмету, ибо человеческая способность усвояемости не бесконечная, а ограниченная.

Уже давно было сказано, что целью университетского образования является «научить учиться». Долгих пояснений эти слова не требуют — достаточно простого сравнения. В старину московские купчихи непременно откармливали к Рождеству гусей моченым горохом и индюков вареными каштанами; для этого гуся зашивали до шеи в мешок, подвешивали к стене и пичкали горохом, так же поступали и с индюком, — они и жирели в меру купеческого вкуса и купеческой утробы.

Подобно этому часто поступают и со студентом: его пичкают знаниями, сообщенными па лекциях, но не оставляют ему достаточно времени для обдумывания, усвоения и настоящего изучения предмета.

Сто лет назад мой отец учился в 1-м кадетском корпусе. В каждом корпусе было по нескольку лентяев или неспособных к учению кадет, которые с самого начала решали, что их выпустят подпрапорщиками в гарнизон в какую-нибудь Тмутаракань. У них было два способа подготовки к экзаменам. Тогда писали гусиными перьями, и у каждого был «перочинный нож». Так вот, одни начинали подготовку к экзаменам с того, что точили преостро ножик, затем шли в цейхгауз, где в чанах размачивались розги, и начисто подрезали все торчащие сучочки, чтобы сделать розги «бархатными», и на этом подготовку к экзаменам заканчивали.

Другие, или более прилежные, или боявшиеся «бархатных» розог, готовились по сокращенным учебникам. Это делалось так: отрезалась треть книги сверху и треть снизу и вызубривалась оставшаяся середина. На экзамене хоть что-нибудь да ответит, и, значит, нуля не поставят, и от розог избавишься. Судя по объемам некоторых программ и курсов, и студентам Ленинградского кораблестроительного института придется прибегнуть «к сокращению книг».

Как уже сказано, деятельность корабельного инженера протекает вообще или в цехе, или в конструкторском бюро. Одна деятельность требует, если так можно выразиться, главным образом, подготовки технологической, другая — математической. Я говорю — главным образом, а не исключительно, ибо для той и другой подготовки есть некоторый обязательный общий минимум.

Само собою является вопрос: не предоставить ли студенту самому избрать как бы свою подготовку по своей склонности. Часто неправильно смотрят, что инженер-конструктор есть как бы настоящий первосортный инженер, а инженер-технолог есть как бы второсортный. Этот взгляд совершенно неправилен и должен быть изжит. Но этот вопрос требует обстоятельного исследования, на которое у нашей конференции нет времени.

Может быть, этот вопрос как-нибудь возникнет вновь и тогда будет обсужден должным образом.

Программа занятий конференции так обширна, что я не буду больше утруждать вашего внимания и выскажу лишь пожелание успеха в предстоящей вам трудной, но и весьма нужной работе, вопреки мнению украинского философа Григория Сковороды, сказавшего: «Слава создателю, сотворившему все ненужное трудным и все трудное ненужным».

Моя речь была сказана 14 июля 1941 года. С тех пор дальнейших конференций не было, и пока это остается благими пожеланиями. Может быть, следовало бы созвать конференцию, но не из одних только профессоров, а также из практиков дела и предложить пересмотреть то, чему учат, нужно ли всему этому учить и как учить. А то загромождают курсами невероятной толщины, которые даже и сократить-то нельзя. Надо отрезать не то что треть сверху и треть снизу, а по меньшей мере две пятых сверху и две пятых снизу и только после этого выучить оставшуюся середину.

Кстати, Крылов А.Н. - дед Сергея Капицы -младшего!

• -0.08 / 1

Тред №196012
новая дискуссия Дискуссия  77

Медведев: ЕГЭ нужно совершенствовать
----------------------------------------------------------
Единый государственный экзамен как главный инструмент проверки знаний школьников должен совершенствоваться, его необходимо довести до кондиции, заявил в субботу президент России Дмитрий Медведев в ходе визита в среднюю общеобразовательную школу номер 66 Адлерского района города Сочи.
«Пройдет несколько лет, пока мы этот механизм доведем до кондиции. Это должен быть живой инструмент, он не может быть раз и навсегда зафиксированным. Понято, что нужно эту систему совершенствовать, думать о том, как разнообразить сами тесты, и думать о том, что сам по себе ЕГЭ является главным, но не единственным способом проверки знаний», - сказал Медведев на встрече с преподавательским коллективом школы, передает «Интерфакс».

По мнению президента, ЕГЭ удобен, поскольку позволяет достаточно быстро выявить уровень знаний ученика. В то же время, по его словам, есть предметы, которые в силу своей специфики либо вообще не могут проверяться на ЕГЭ, «либо там должны быть какие-то специфические вкрапления».
....
------------------------------------------

Немного о плюхах ЕГЭ, от Медведева (а говоря по русски, о распи----ве чинушь от ЕГЭ)

Дмитрий Медведев раскритиковал ЕГЭ по истории
-----------------------------------------------------------
Президент РФ назвал «чудовищными» экзаменационные вопросы по истории России.
(Казань, 28 января, «Татар-информ»). Президент России Дмитрий Медведев поручил главе Минобрнауки РФ Андрею Фурсенко внимательнее отслеживать качество школьных пособий по истории.
В ходе проведения заседания оргкомитета «Победа», посвященного предстоящему празднованию 65-летия окончания Великой Отечественной войны, в своей заключительной речи Президент России рассказал о материалах ЕГЭ по истории для школьников, попавшихся ему в руки.
«Вот очередной перл мне сейчас передали присутствующие здесь старшие товарищи, это тематические тренировочные задания по истории России к Единому государственному экзамену, изданные в Москве в 2006 году. Я не знаю, если на основе таких вопросов ЕГЭ сдается, то это печально», - цитирует Президента РФ официальный сайт Кремля.
«Вопросы просто удивительные, зачитываю некоторые из них: «Какие изменения произошли в Красной Армии в ходе войны?» – «Были введены погоны; была введена должность полкового священника; была создана специальная служба для выкупа пленных у противника». На кого это рассчитано? – задался вопросом Д.Медведев. - Что это?! Чудовищно просто! Если мы дальше будем по таким учебникам и по таким тестам готовить наших школьников, вы представляете, какие у них знания будут о периоде Великой Отечественной войны? В таких вопросах, к сожалению, проявляется не только неуважение к нашей истории, но, если хотите, известная доля провокации».
Дмитрий Медведев обратился к министру образования и науки РФ А.Фурсенко: «Я хотел бы, чтобы вы еще раз вернулись к такого рода тестам и чтобы компетентная группа специалистов самым внимательным образом их проанализировала. Нельзя сдавать экзамены по таким материалам!».
----------------------------------

• +0.00 / 0