Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Nobody
Может кобру все же не стОит?  А то один кобру исполнит, второй бочки крутить начнет, третий на иммельман замахнется  :D

Ну там, как ни пытайся, система управления не позволит такого сделать

Когда у нас в ЦАГИ только отрабатывались алгоритмы системы управления, мы на пилотажном стенде пытались добиться сваливания. Чисто ради прикола, у кого получится завалить самолет. Так вот это оказалось очень нетривиальной задачей. Только какой-то немыслимой комбинацией педалей и крена, убрав тягу одного двигателя, удавалось закрутить его в какой-то штопор. Да и то, тогда модель еще сырая была, может это глюк какой нашли

что слышно про 95007 и 95005?
чего ждут, сертификации или движков?
и какой прогресс с этой самой сертификацией? много осталось налетать и чего?

Alitalia изучает возможность покупки самолетов SSJ

Национальный перевозчик Италии Alitalia изучает возможность покупки региональных самолетов Sukhoi Superjet 100 (SSJ), передает итальянское агентство Avionews со ссылкой на президент корпорации Finmeccanica Пьерфранко Гуагуальини.

"Сейчас авиакомпания должна определиться, подходит ли ей наше предложение. Мы надеемся, что оно удовлетворит авиакомпанию", - сказал Гуагуальини.

По его словам, для Finmeccanica было бы весьма ценно получить клиентов в Италии, тем более, что наша производственная база находится в Венеции.

Он имел в виду совместное российско-итальянское предприятие Superjet International, 51% акций которой принадлежит дочерней фирме концерна Finmeccanica - Alenia Aeronautica, а 49% - компании "Сухой".

Первые самолеты SSJ до конца года должны поступить двум заказчикам - авиакомпаниям "Аэрофлот" и "Армавиа".

http://www.aviaport.…83714.html


а так же

http://www.aviaport.…83788.html
Вьетнамская авиакомпания VietJet готова рассмотреть возможность приобретения SSJ-100

Цитата: дим от 22.10.2009 17:16:32
что слышно про 95007 и 95005?
чего ждут, сертификации или движков?
и какой прогресс с этой самой сертификацией? много осталось налетать и чего?

Честно говоря не знаю. Мы пилотажным стендом в свое время занимались. Теперь тренажер экипажа будем строить. Если какая информация будет - напишу.

П.С. Если 97005 прилетит в Жуковский - на радиосканере отмониторим

Представитель компании по ЮФО Павел Ромасевич выдал на семинаре информацию что в авионике суперджета используется коммутатор DGS-3100-48
http://dlink.ru/ru/products/1/723.html
Пока он стоит в опытных самолетах, но вроде как будет стоять и в серийных.

Цитата: ASH от 24.10.2009 00:33:14
Мы пилотажным стендом в свое время занимались. Теперь тренажер экипажа будем строить.

расскажите, чем отличаеться пилотажный стенд от тренажера экипажа? информация такая запутанная, от того, что пилотные тренажеры уже поставлены thales в 2008-м до того, что русский фирмее  (динамика?) только только заказали эти самые тренажеры.

опять же, центр в Венеции, центр в Москве, пилотажный стенд в ГСС... что уже стоит и работает, в каком виде "реалистичности"

и как можно поставить тренажер без сертификации? Кого уже обучают (ли) и где?

поясните пожалуйста что к чему в этой области.

из новостей:
Итальянская авиакомпания "Итали" (ItaLy), заключившая контракт с ГСС на поставку 10 самолетов "Сухой Суперджет-100", начнет получать их в 2010 году, сообщил пресс-секретарь главы российского правительства Дмитрий Песков по итогам встречи премьер-министров Владимира Путина и Сильвио Берлускони с главами российских компаний, осуществляющих крупные проекты с итальянскими партнерами.

"Гендиректор "Сухого" Михаил Погосян рассказал о том, что создано и функционирует совместное российско-итальянское предприятие по продвижению этого самолета в Италии. Итальянская авиакомпания заключила контракт на 10 самолетов, которые начнут поставлять со следующего года", - отметил Песков.

Гендиректор "Сухого" сообщил о модификациях самолетов на 75, 90 и 115 мест, отметив, что дизайн самолетов бизнес-класса разработан итальянской компанией.
***
хочеться верить как говориться. Если опять не задержат на полгода-год

На пилотажном стенде отрабатываются вопросы общего характера, такие как отработка моделей систем управления, подготовка пилотов к первому вылету (расположения органов управления, получение первичных навыков о поведении самолета в воздухе) и тд и тп, вообщем можно получить первичное впечатление о певедении самолета и отработать часть систем и реакций самолета на действия экипажа еще на земле..
Комплексный же тренажер экипажа должен полностью соответствовать реальному самолету как по расположению всех органов управления и пультов, так и вплоть до повторения контуров оконных проемов. На нем уже не летчики испытатели отрабатывают системы самолета, а наоборот обычные летчики обучаются управлению самолетом в том числе и во внештатных ситуациях.. То есть комплексный тренажер выполняет практически противоположные функции, не отработки систем, а уже обучение летчиков для действий на реальном самолете. И комплексный тренажер уже сертифицируется втч по нормам ИКАО и тп.

А информация действительно запутанная "Динамика" сейчас занимается созданием (и сертификацией) комплексного тренажера. Похоже Талес уже чего-то делает (сделал) так как я в одном из журналов видел уже сделаную кабину на которой летают..

Вообщем смотрю я на все это из г.Жуковский, а отсюда не все видно, что там делается в ЗАО ГСС

ежеквартальный отчет ГСС, очень интересный документ http://sukhoi.superj…2009_2.doc

Этот документ подтверждает, что я на 5-й странице ветки писал об источниках финансирования программы Суперджета.

в частности, смотрим.
 Кредиторская задолженность перед поставщиками и подрядчиками:
 Краткосрочная, до года - $59 млн
 долгосрочная - $517 млн
 займы, долгосрочные: $266 млн

добавим сюда деньги вложенные в капитал Аленией. Можете сами подсчитать, только четверть стоимости программы оплатило государство, причем как известно, эти деньги пошли русским производителям и поставщикам услуг (модернизация КНААПО, работа ЦАГИ, СибНИИА и тд)

Кто в сети пел что де государство всё в проекте SSJ оплатило??? Лгуны и кликуши.


читаем далее.

..."По результатам исследований как специалистов ЗАО «ГСС», так и консультантов (ATKarney, Acsend, Avitas) спрос на новые самолеты вместимостью 60-120 кресел в долгосрочной перспективе даже не смотря на текущий кризис и составит более 6000 единиц. Рецессия скорее поспособствует появлению так называемого «отложенного» спроса, то есть текущий спрос сместиться на несколько лет.
Подписание контракта российского авиапроизводителя с итальянской «Аления Аэронаутика» по сотрудничеству в программе Sukhoi Superjet 100 характеризует коммерческую перспективность данного проекта... "

читаем далее.

"...Предполагается, что российский региональный самолет обойдется покупателю на 10 - 15% дешевле, чем подобная продукция иностранных конкурентов - в частности, бразильской компании Embraer и канадской Bombardier. Ценовое преимущество Sukhoi Superjet 100 в основном обеспечивают две вещи. Первый аргумент очевиден: меньшие затраты на проектирование, связанные с уровнем заработной платы.
Другой источник экономии - создание целого семейства самолетов, хотя сама по себе эта идея не нова. Сейчас Эмитент создает семейство лайнеров, где все, за исключением размера фюзеляжа и количества посадочных мест, будет одинаковым - двигатель, крыло, оперение, шасси, силовая установка, кабина экипажа и т. д. Учитывая, что разработка модификации одного и того же агрегата подчас обходится в десятки миллионов долларов, экономия от сужения номенклатуры комплектующих получается внушительной.
Одновременно унификация делает более дешевой эксплуатацию парка - упрощает его техобслуживание и обучение экипажа, инженерно-технического персонала..."


читаем далее.

"...положительная кредитная история ЗАО «ГСС», характеризующая его как надежного заемщика, позволяет рассчитывать на оптимизацию стоимости заимствований по сравнению с иными сопоставимыми компаниями.
Вместе с тем, Эмитент применяет программу риск - разделенное партнерство (РРП). РРП распределяет финансовые риски между участниками проекта. РРП позволяет аккумулировать «длинные» и значительные инвестиции, которые, учитывая все риски проекта, одной компании привлечь практически невозможно. Так, бюджет разработки двигателя к Sukhoi Superjet 100 превышает $500 млн. Он создается тандемом российской и французской компаний - НПО «Сатурн» и Snecma. Производственная и финансовая части делятся партнерами по принципу 50:50. Так что риск разделенное партнерство может быть не только между самолетчиком и смежниками. Оно действует и на уровне подрядчиков, которые вместе могут производить тот или иной узел и пропорционально своему участию делить риски и доходы... "

и тд

На 31 октября 2009 года общее количество выполненных полетов на первом летном самолете Sukhoi Superjet 100 # 95001 составило 259 полетов; на втором летном SSJ100 # 95003 — 157 полетов; на третьем 95004 — 38 полетов.

Общий налет на самолете SSJ100 # 95001 — 662 часа 59 минут.

Общий налет на самолете SSJ100 # 95003 — 432 часа 50 минут.

Общий налет на самолете SSJ100 # 95004 — 105 часов 06 минут.

http://www.vz.ru/economy/2009/11/11/347440.html

Поставки первых самолетов SSJ-100 в 2009 году не состоятся, сообщил в среду гендиректор авиастроительного концерна «Сухой» Михаил Погосян. Это значит, что Аэрофлот не получит Sukhoi Superjet в установленный срок. Возможность выплаты неустойки авиакомпании за срыв срока поставки он комментировать не стал. Без ответа остался и вопрос о причинах задержки. Эксперты предполагают, что начало поставок тормозит сертификация авиалайнера.

Что там случилось? Действительно с сертификацией не успевают, или производственные проблемы какие-то?

Да про отставание на пол-года ещё весной все говорили. В ветке точно есть. Я, помню, ещё удивлялся, как это Аэрофлот думает выпускать в рейс самолёт без сертификации.

Поставки самолетов Sukhoi Superjet (SSJ-100) откладываются из-за задержки с двигателями.

...Как признал управляющий директор "Сатурна" Илья Федоров, НПО не в состоянии выдержать ранее оговаривавшиеся сроки сертификации. Скорее всего, она будет завершена лишь в начале следующего года. Он добавил, что к марту 2010 года предприятие должно выйти на уровень выпуска 5 двигателей в месяц.

http://lenta.ru/news/2009/11/16/jet/

Хабаровский губернатор назвал причину задержки поставок Superjet http://www.lenta.ru/news/2009/11/16/jet/

Цитата
Поставки самолетов Sukhoi Superjet (SSJ-100) откладываются из-за задержки с двигателями. Об этом заявил губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт, сообщает РИА Новости. По его словам, самолеты стоят без двигателей в цехе сборки Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения (КнААПО). Губернатор добавил, что из-за этого поставок самолетов в 2009 году не будет.

А что в КнААПО действительно стоят готовые корпуса без двигателей?

"Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) будут проводить цеховые отработки на опытном и первом серийном самолетах "Сухой Суперджет-100" с использованием имитатора двигателя, сообщил ПРАЙМ-ТАСС со ссылкой на ГСС. Такое решение принято в связи с переносом сроков сертификации и поставки силовой установки.

Сейчас в цехе окончательной сборки "Сухой Суперджет-100" в Комсомольске-на-Амуре завершаются монтажно-сборочные работы на первых серийных самолетах, предназначенных для стартовых заказчиков - авиакомпаний "Аэрофлот" и "Армавиа".

Четвертый опытный самолет поставлен под ток. Первый серийный самолет начнет цеховые отработки в конце декабря этого года по завершении монтажа кабельной сети. Вторая серийная машина будет передана на отработки систем в середине января 2010 г.

На сегодня общий налет первых трех опытных SSJ100 составляет 1300 часов. Выполнено 500 полетов. Завершены испытания на взлетно-посадочные и летно-технические характеристики.

Как отметил президент ГСС Владимир Присяжнюк, в целом программа сертификации самолета SSJ100 продвигается в хорошем темпе, однако сдвиг сроков сертификации и поставок силовой установки неизбежно приводит к корректировке сроков реализации программы в целом. "Установка SaM146, созданная "ПауэрДжет" - совместным предприятием СНЕКМА и НПО "Сатурн" - это, бесспорно, современная силовая установка, которая позволит SSJ100 обеспечить конкурентные преимущества на мировом рынке. И на сегодня развертывание полномасштабного серийного производства в НПО "Сатурн", стабилизация поставок SaM146, четкое исполнение поставщиком двигателя своих обязательств, - это ключевой момент для программы "Сухой Суперджет-100", - отметил он.

Как сообщалось ранее, из-за проблем с поставками двигателей на "Сухой Суперджет-100" самолеты не будут поставлены первым заказчикам до конца 2009 г. На данный момент имеется 122 твердых заказов на "Суперджет-100".

Корпорация "Иркут"

1. Двигатель для нового российского самолета будет поставлять американская Pratt & Whitney,
которая для этого может создать СП с Объединенной двигателестроительной корпорацией - ОДК.
Аналитики считают решение логичным:
проект по созданию перспективного двигателя Pratt & Whitney продвинулся дальше конкурентов.
2. Поставщиками систем авионики для МС-21 выбраны
подававшие совместное предложение российский концерн "Авионика"
и американская Rockwell Collins.
3. Системы управления самолета поставят российская компания "Авиаприбор-холдинг"
совместно с французской Goodrich и Rockwell Collins.
Такая структура объясняется неудачным опытом СП PowerJet, которая
проектирует двигатель для самолета SSJ 100,
в котором у российского НПО "Сатурн" и французской Snecma по 50% акций.
Такое разделение долей создавало трудности в принятии решений
и не давало ни одному из участников нести полную ответственность за проект.
Ввод в эксплуатацию первых самолетов запланирован на 2016 год.
Представитель ОДК сообщил, что корпорация уже начала работы
по проекту перспективного семейства двигателей с тягой от 8 до 19 тонн - проект ПД-14,
добавив, что на создание российского двигателя для МС-21 запланировано
финансирование около 15 млрд руб. до 2015 года.
Источник в ОДК пояснил, что
Кроме того, Pratt & Whitney подвержена влиянию американской администрации,
добавляет собеседник, приводя в пример задержки с поставками двигателя
для российского вертолета Ми-38, которые привели к переносу серийного производства машины.

То есть будет американский двигатель, видимо, с частично размещенными заказами на российских предприятиях, и будет полностью отечественный?

да, совершенно точно, будет 2 двигателя

НПО «Сатурн» успешно завершило сертификационные испытания двигателя SaM146 на заброс шквального града.

16 декабря 2009 года, Рыбинск. - ОАО «НПО «Сатурн», на открытом испытательном стенде в Полуеве (Рыбинский район), успешно завершены сертификационные испытания по забросу шквального града на двигателе SaM146 006/02.


При данном виде сертификационных испытаний двигатель должен выдерживать условия непогоды, при этом  на вход двигателя поступает большое количество воды или града. В качестве сертификационного материала был выбран и согласован с авиационными властями именно град.
В обеспечение проведения сертификационного испытания на заброс шквального града на закрытом испытательном стенде  были успешно завершены инженерные испытания по забросу воды на двигателе SaM146 007/3, во время которых был определен минимальный стабилизированный режим в условиях заброса.
В течение года было заготовлено 14 тонн мелкого града, диаметром 12-14 мм. Его прессовали из мелкой крошки, изготовленной изо льда, который в свою очередь готовили из дисцилированной воды.  
Для испытаний была смонтирована установка для заброса  шквального града. НПО «Сатурн» установило специальное оборудование – ресиверы, для обеспечения определенного расхода воздуха. Фирмой «Снекма» поставлено специальное оборудование – пушки для заброса града и управляющая система, которая регулирует подачу града.
В испытаниях были задействованы четыре пушки, в каждую из которых закладывалось до 31,6 кг града.  Таким образом, практически одновременно, на вход двигателя попадало около 126,4 кг града.
Было выполнено три сертификационных испытания на разных режимах работы двигателя: забросы 126,4 кг мелкого града на установившемся режиме полетного малого газа; при ускорении с режима полетного малого газа до максимального взлетного режима; а также заброс града на вход в двигатель на сбросе оборотов с номинального режима до полетного малого газа. На двигателе SaM146 006/02 также было проведено несколько инженерных испытаний с забросом града в зачет сертификационных.
Испытания прошли успешно. Двигатель SaM146 подтвердил все заявленные характеристики.

По данным на 16 декабря 2009 года, суммарная наработка двигателей SaM146  с начала стендовых и летных испытаний (на всех стендах, наземных гонках и в полете) превышает 5 570 часов. Общее полетное время (в составе летающей лаборатории и трех самолетов SSJ100) составляет  2550 часов.

Если руководствоваться действующими производственными графиками, то состояние дел по КнААПО - «выше среднего».

Передаче с/комплектов из КнААПО в КнАФ ГСС:
 * запланировано на борт номер 95010
 * выполнено 95010 без ОЧК.

Сборка (стыковка) фюзеляжей:
 * запланировано 95012
 * не выполнено, так как заторчала 95011, все ещё в работе

Сборка  (отъемной части крыла) ОЧК:
 * запланировано 95009, 95010
 * выполнено 95009
 * в работе 95010, 95011

Сборка отсеков Ф2,Ф4:
 * запланировано вплоть до 95015
 * выполнено 95014
 * в работе 95015, 95016

Сборка отсеков Ф3 (с ЦП):
 * запланировано 95014
 * выполнено 95012
 * в работе 95013

Пилоны двигателей:
 * запланировано 95009
 * выполнено 95007 или 95008 (точно не помню).

Изготовление панелей фюзеляжа:
 * запланировано 95016
 * выполнено 9516
 * в разгаре 95017, началась закладка для борта 18-го самолета (95018)

Изготовление (окончательная сборка) центроплана:
 * запланировано 95015
 * выполнено 95013 (наделали гермоплато, панелей, стенок, лонжеронов с 95014 по 95016,общая сборка приостановлена). Отлаживается второй сборочный стапель.
...........
Наиболее освоено: сборка отсеков фюзеляжа.
Наименее: сборка ОЧК. Там есть вопросы и по ШЗП, по формообразованию больших обшивок (для панелей кессонов).

Клепальные автоматы: IPAС-1, IPAС-2--работают, IPAС-3–-смонтирован, тестируется, IPAС-4–-заканчивается монтаж.

В общем (личное мнение, не навязываю)- сойдет. Особенно с учетом того, что где-то с июня темпы работ явно приторможены, видимо в ожидании комплекса доработок. Но примерно на объем 10-12 машин в год уже вышли.

Подчеркиваю, это-по КнААПО (без учета КнАФ ГСС, там все уткнулось в ПКИ).

В НАПО–хуже (подробностей не знаю), а без их отсеков: Ф1(ГЧФ), Ф5(подкилевой), Ф6(ВСУ) фюзели виснут на стыковочном стенде (что и происходит с 95011). Вроде бы у них там основная проблема–кадровая.

По «Сатурну»-также не в курсе дела. Но даже по их официальным обещаниям (состоятельность которых мы не знаем) картина пока не очень. Напоминаю: в первом квартале 2010-го планируют выйти на два мотора в месяц, к концу года – на четыре. Несерьезно это, накопится большой дефицит.
источник: Jazz