Цитата: Swing
Давайте разбираться. На мой взгляд, необходимо разделить биоресурсы и минеральные, и вот по какой причине. При адекватном управлении биоресурсы можно смело отнести к разряду восполняемым, минеральные же все «одноразового пользования». Можно, конечно найти еще, но тоже на один раз.
Цитата Наступивший дисбаланс привел к тому, что схлопнулись целые комплексные цивилизационные решения создания систем экономного существования, взамен пришел некий «стандарт». Если кому-то интересны примеры существовавших решений, то отправлю Вас к историографической справке в книге Евдокии Туровой «Кержаки». ЖЖ автора – turova-evd.livejournal.com
ЦитатаСделаю первый вывод. На смену идеологии «сельского хозяйства» должна придти идеология производства и воспроизводства биоресурсов для восстановления максимально целесообразного в современных реалиях использования биоресурсов в создании условий для комфортной жизни и развития общества.
Если для сельского хозяйства полагают достаточно 10% населения, то для эффективного и грамотного производства биоресурсов 10 % явно не хватит.
ЦитатаДалее, необходима ревизия использования минеральных ресурсов с целью экономии. В этом смысле необходима деконцентрация населения. Мегаполисы должны быть центрами тех сфер интересов общества, где преобладает использование и переработка минеральных ресурсов. Все остальные сферы содержать в мегаполисах неэффективно. Если грубо, то по-сталински: завод, к нему рабочий поселок и какая-то инфраструктура. Не лишне отметить, что речь ведь идет о том, что необходим процесс обратной замены минеральных ресурсов на восполняемые биоресурсы, поэтому в крупных мегаполисах будет все меньше смысла.
…
Такой разворот потребует проекта «двухэтажная Россия», нового расселения, а, соответственно, и новой системы управления обществом и организации государственного устройства.
Цитата То есть, вместо декларируемого Авантюристом канализирования избыточных ресурсов, требуется процесс с точностью до наоборот. Требуется четкое управление ограниченными и невосполнимыми минеральными ресурсами и развитие биоресурсов.
ЦитатаРазвитие биоресурсов и сфера услуг должны обитать в рыночной экономике с государственным протекционизмом
ЦитатаТребуется перераспределение функций между государственным, региональным и муниципальным уровнями, в соответствии с новыми задачами. Четкое определение функций и поставленных задач вполне допускает существование разных форм организации власти. Например, на муниципальном уровне естественно должно быть народовластие, на региональном – экономический менеджмент, а на государственном – стратегическое управление, которое можно организовать и при монархии и при демократии. Отдельно стоит отметить, что на региональном уровне в этой схеме располагаются не административные и политические единицы, а экономические регионы (макрорегионы?).
Цитата: Swing
Вы правы с точки зрения масштабного производства с высокой концентрацией. Зачем? Концентрация производства биоресурсов наносит такой же вред экологии, как и разработка минеральных ресурсов. Тут, извините, требуется иной подход. Посадили рапс? Дайте земельке потом отдохнуть и делов-то Причем для многих культур "отдохнуть" позволяет садить что-то другое. Отдельная песня животноводство и птицеводство.
ЦитатаЯ отослал к автору. Есть ли книга в интернете - я не знаю. Как и чего тоже.Если ссылаетесь на какие-то данные - оппонент должен иметь возможность их прочитать. А посылать туда не знаю куда - просто грубость
ЦитатаНе хватит 10%. Во-первых, производство и воспроизводство биоресурсов должно быть увеличено на порядки.
ЦитатаВо-вторых, ... комплексной экосистемы.
ЦитатаВам любой логист без труда объяснит по какой причине в частности при такой системе нагрузка на дорожную сеть будет в разы меньше, что продлит срок ее эксплуатации и снизит стоимость обслуживания.
ЦитатаА зачем нужен государству мобилизационный ресурс? Войну отбросим, разговор про намечаемые "стройки века"?
ЦитатаНу может Вы поймете, что экономически неэффективно на самом деле возить йогурты и картошку из Европы, делать трусы из нефти, а энергию и тепло добывать едва ли не исключительно методом сжигания минеральных ресурсов.
ЦитатаЯ утверждаю, что неэффективна не охаивая вами либералистическая рыночная модель, а модель неуемного использования минеральных ресурсов. Под каким флагом это происходит - либеральным, ура-патриотическим или госкапиталистическим, на мой взгляд, глубоко вторично.
ЦитатаДвухэтажная Америка, ровно как и двухэтажная Европа сжирает в разы меньше ресурсов в сравнении с многоэтажными собратьями.
ЦитатаДа ну ты? Где у нас избыток человеческих ресурсов?
ЦитатаВсерьез. К голоду приведет не рынок, ...
Цитата: Ivor от 30.03.2008 10:44:05
С нуля можно создать вполне удобный для жизни гигаполис
Цитата: Ivor от 29.03.2008 16:09:59
Но, при этом, на отнюдь не самом эффективном производстве. В принципе должно хватить дублирования всей цепочки проектирование-производство-распространение с конкурентным выбором на каждом этапе. Единственный вопрос - как сохранять и развивать проигравших?
Цитата: Ivor от 30.03.2008 11:31:35
Общетеоретический вопрос: как "новая парадигма" должная сочетаться с такой современной священной коровой (даже стадом коров) как "права человека"?
Цитата: Ivor от 30.03.2008 09:13:24
.. Если ездить – то либо прокладывать дорогу (сто километров по тайге) и кататься машинами, либо вертолёт (телепортации пока не изобрели, сами понимаете). Прикиньте необходимые расходы, а ведь это только один посёлок дворов на двадцать!
Цитата: neevklid от 30.03.2008 11:41:55
Вот если бы товарищ Свинг попробовал, не растекаясь по древу, обрисовать крупными мазками картину своей модели общества - это было бы полезнее. А то пока за деревьями "двухэтажности" и "антиминеральности" леса не видно.
ЦитатаИзвините, "сам дурак"?
Цитата: Ivor от 30.03.2008 11:30:10
Viatcheslav, да это наверно оптимальная численность для большинства городов. Может быть даже для всех городов, если ввести жётскую городскую специализацию
Цитата: trespasser от 30.03.2008 11:34:08
Кстати, такой именно эксперимент провели 40 лет назад в Бразилии, построив с нуля, посреди саванны в самом сердце страны, новую столицу Бразилиа. При этом архитекторам была дана бесприцидентная свобода.
http://en.wikipedia.org/wiki/Brasilia
Спланировали на полмиллиона, получилось хорошо. Только сейчас там живёт уже более 2х миллионов, теснятся, великолепие архитектуры уже как-то приелось... Бездушный, жалуются, город...
Цитата: Viatcheslav от 30.03.2008 12:00:51Ну и с транспортной доступностью все куда хуже, чем могло бы быть. Вот это и надо исправлять.
Цитата: Swing
Вот здесь уже располагается, на мой взгляд, Ваш первый промах. Согласитесь, далее Вы пишите о снижении уровня жизни, с чем сложно спорить, и одновременно указываете на рост потребления.
Давайте разбираться. На мой взгляд, необходимо разделить биоресурсы и минеральные, и вот по какой причине.
Цитата: avanturist от 30.03.2008 13:05:01
Свинг, Вы уверены, что хотите, чтобы я это комментировал? Я ведь прокомментирую - смех же будет один.
Цитата: avanturist
Т.е. Ваши тезисы я резюмировал правильно и возражений нет? Чтобы я не комментировал собственные измышления? Или хотите кратко уточнить, дополнить?
Цитата: Swing от 30.03.2008 13:22:24
Комментируйте. Естественно хочу. Только в Вашем случае как раз и предусмотрены карточки за доступ к биоресурсам. В моем - эффективное и рациональное использование минеральных ресурсов с перепроизводством биоресурсов.
Не понимаю, чем "пасти гусей и стричь овец" хуже, чем долбить руду в шахте, героически осваивать арктический шельф или жариться в домне. Вы, кстати, это пробовали? Или для Вас индустриальная экономика существует в виде статотчетности?
Так что комментируйте, если смеяться буду не я один, то уже буду считать это своей победой. На большее я и не рассчитываю.
Цитата: avanturist от 30.03.2008 14:14:50
Дальше продолжать или идея ясна?