Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Iljas от 14.05.2009 11:11:05
Вот эта фраза ярко говорит о том, что обращаться в проектные организации - себе дороже. Почитайте на досуге:
http://www.penoplex.…hp?id=8699

Или сходите сюда: http://www.izba.su/f….php?t=707

Коротко: для любых грунтов, в т.ч. сильнопучинистых, технология утепления ЗЕМЛИ экструдированным пенополистиролом дает возможность: сэкономить кучу денег на фундаменте (40 см. вместо 2 метров в глубину) и на отоплении жилища.

Удачи!

Э-э-э, брат, да это жулики! (с) Карслсон

Процитирую специально для вас пост с форума профильного сайта. При желании прочитать ту ветку полностью, можете нагуглить самостоятельно.

Сергей Ружинский, 10 мар 2005:
Август 2001 года – по дороге на работу убит неизвестными кандидат технических наук Мелоян Г.Б.
Февраль 2003 года – перед дверью собственной квартиры убит неизвестными кандидат технических наук Овчаренко Е.Г.
--------------------

Первый был директором мытищинского предприятия «Стройперлит», одного из крупнейших в России и Европе производителей перлита.

Второй – один из самых крупных специалистов по вспученному перлиту в мире, директор АО «Теплопроект» – самого крупного в России комплексного института, который последние 50 лет занимается научной, конструкторской и технологической работами в области строительной теплотехники. Под эгидой «Теплопроекта» стали восстанавливаться производственные мощности по выпуску отечественных высокоэффективных теплоизоляторов – перлита, вермикулита. И первая ласточка этого проекта – Апрелевский опытный завод уже возобновил выпуск перлита, лигноперлита, термоперлита и перлитдиатомита и снабжает ими Москву и Подмосковье.

Зачем их убили?
Кому они дорогу перешли со своим перлитом и вермикулитом?
Кому вообще мешают этот перлит и вермикулит?

Ответ следует искать... в ГОСТ-ах. В частности в Своде Правил: СП 23-101-2000 «Проектирование тепловой защиты зданий.»

Я взял оттуда данные по коэффициентам теплопроводности в реальной конструкции (случай «А») по отдельным видам легких бетонов одинаковой плотности – 600 кг/м3 и просто свел их вместе – так наглядней. И все сразу становится понятно.

Вермикулитбетон_____________0.160
Полистиролбетон_____________0.175
Перлитобетон________________0.190
Керамзитобетон______________0.200

Как видите, все легкие бетоны по своей теплофизике ненамногим отличаются от искусственно насаждаемого в России полистиролбетона, а некоторые даже превосходят его (вермикулитбетон). При этом это абсолютно экологичные (воду для пива через перлит и вермикулит фильтруют) и долговечные материалы. А пожаробезопасность их такова, что перлитобетон и вермикулитобетон, например, вообще рекомендуются в качестве противопожарных покрытий, обмазок и штукатурок!!!
А нам тут пытаются доказать, какой дескать полистиролбетон исключительный теплоизолирующий материал, мол вся Европа на нем стоит.

Послушаешь тут на Форуме некоторых русских радиофизиков из Германии, – русские, дескать, клинические лохи и дураки, выгоды своей не понимают, противятся нашествию пенопластовой чумы на свои жилища. Вон в Германии...

А как в действительности в Германии?

Вот история лишь одного белорусского завода из г. Новолукомльска – он выпускает старый добрый керамзит. По 260000 м3 в год. Из них, около 40000 м3 в год, они поставляют керамзита в … Германию. А немцы просят в 10 раз больше, на $12 млн. – Да нету, говорят белорусы, – самим не хватает! Да и батька не велит.
Видя такой конфуз, немцы из Берлинского института испытаний строительных материалов примчались в 1998 г. на завод, сами сертифицировали белорусский керамзит, дали ему класс «U» (самый лучший, такой же, как у европейского керамзитового гиганта "ЕxClay"), нашлепали евроупаковок , отвалили от Евробанка льготный кредит на расширение производства, задобрили батьку – только давайте мол родимые, поспешайте, – Германия с нетерпением ждет ваш керамзит.

Другой белорусский завод, Гомельстекло, большую часть своей продукции – пеностекла, отправляет в Европу. С руками отрывают.

Прибалты вообще свой «пенопластовый этап» в строительстве без содрогания не вспоминают. Сначала они, «по пути в Европу», поумничали немного для порядку, а теперь элементарно взялись за ум – только одна Эстония, в которой всего 1.5 млн человек вместе с младенцами, ежегодно производит и потребляет 140000 м3 керамзита и 40000 м3 керамзитобетонных изделий.

Финны те вообще оттормозились по полной. Сначала настроили т.н. «финских домиков» у себя (дерево-пенопласт-дерево). Когда «дошло» – снесли их к черту. Все 8 млн. м2.

И совсем «разочаровали» Европу хохлы. Вместо того чтобы, как все «цивилизованные народы» напихать в стены пенопластовой трухи, они (ну хитро… нация по определению, хуже евреев) восстанавливают свои мощности по выпуску пеностекла, керамзита и ячеистых бетонов. Несколько украинских керамзитовых заводов вообще с нетерпением ожидали запуска Дунайского канала – на баржах если везти керамзит, с огромным наваром его можно продавать в Европе, - рентабельность получается более 300% (при продаже наркотиков рентабельность – от 700%). Вот вам и «розбудова дэмократычного суспильства на шляху до евроинтеграции» – пустили козла в огород.

---------
Я задал сам себе несколько вопросов. И попытался сам себе на них ответить.

Задай и Ты, уважаемый читатель эти вопросы. Себе.


С уважением ко всем Сергей Ружинский.

Присоединяюсь к пожеланиям удачи и успехов в самообразовании в строительной теплофизике и климатологии зданий.

Цитата: Coon
Кто говорил о "любом человеке"?
Как вы думаете, почему физики Мещеряков и Джелепов, когда строили корпус ускорителя в Дубне, рассчитали все сами и не обращались к услугам конструкторов-строителей?
Как вы думаете, нейрохирург сможет вырезать аппендицит в случае необходимости?
Намек понятен?

Намек не понятен.
Более того, единственная отрасль народного хозяйства где все во всем разбираются и "могут" это строительство и проектирование. Чтобы прекратить здесь диспуты "о том как построить самому дом" и "а зачем козе проект" посмотрите вот здесь: http://bsk.kpgs.ru/ и почитайте здесь: http://www.offtop.ru/misi/7.php

Для любителей типовых решений чтиво на ночь: http://www.kpgs.ru/arhif/ivd.htm

Завязывайте этот спор здесь  :)

Цитата: hunter
А какова цена вопроса, вы можете пояснить?
Сколько стоят услуги проектировщика и затраты на строительство условно-типового коттеджа 200 метров.  

"Условно-типового" - не доктор, не знаю.
Если же говорить конкретно, то адаптация/привязка "старых наработок" (или того, что архитектурная фирма понимает под "внутрифирменным типовым проектом") - 4-6-8% от себестоимости строительства, эксклюзив "с нуля" - до 12% (инсайд от фирмы СНиП ("С. Непомнящий и Партнеры") по результатам строительства трёх очередей очередного коттеджного посёлка в районе Ивантеевки).

Цитата: CoonКак вы думаете, почему физики Мещеряков и Джелепов, когда строили корпус ускорителя в Дубне, рассчитали все сами и не обращались к услугам конструкторов-строителей?

Оч хорошо. А процент Мещеряковых среди "сам-себе-проектантов" каков? (и вообще, там IMHO не в процентах, а в промилле считать надо бы, хотя один хрен нули после запятой будут... )

Цитата: boojuman от 15.05.2009 20:06:43
Э-э-э, брат, да это жулики! (с) Карслсон
Процитирую специально для вас пост с форума профильного сайта. При желании прочитать ту ветку полностью, можете нагуглить самостоятельно.

О боже мой. Мы говорили о мелкозаглублённых фундаментах. И причём тут материал стен здания? Из всего перечисленного только пеностекло, и то с оговорками, может быть использовано для утепления фундаментов. Керамзит и его производные для этого не подходят, да и не выпускаются в виде плит, удобных для утепления фундамента.

Что же до материала стен - я могу только порадоваться за возрождение традиций СССР. И ничего против ячеистых бетонов не имею, более того, сам буду строить дом в следующем году из них.

Цитата: Iljas от 15.05.2009 21:31:12
О боже мой. Мы говорили о мелкозаглублённых фундаментах. И причём тут материал стен здания? Из всего перечисленного только пеностекло, и то с оговорками, может быть использовано для утепления фундаментов. Керамзит и его производные для этого не подходят, да и не выпускаются в виде плит, удобных для утепления фундамента.

Что же до материала стен - я могу только порадоваться за возрождение традиций СССР. И ничего против ячеистых бетонов не имею, более того, сам буду строить дом в следующем году из них.

Ну извините, перебдел. Заподозрил в вас одного из тех "пенопластовых мальчиков", евангелистов пенополистирола/полистиролбетона. Одним лишь бы продать, другим сколотить дом всё равно из чего. А экологичность, долговечность и пожарная безопасность не то чтобы на втором плане, вообще идёт лесом.

Вспененный полистирол (пенополистирол) очень опасен по указанным критериям, и для использования в жилищном строительства непригоден. Именно эта разновидность пенополистирола и идёт для изготовления полистиролбетона.

Экструзионный пенополистирол (одна из торговых марок ПЕНОПЛЕКС, о котором вы говорили) действительно нужно применять в строительстве, там где это возможно.

P.S. И вы, в свою очередь, снимите квантор общности вида "обращаться в проектные организации - себе дороже".

Цитата: boojuman от 15.05.2009 20:06:43
Процитирую специально для вас пост с форума профильного сайта. ...

Сергей Ружинский, 10 мар 2005:....
Кому они дорогу перешли со своим перлитом и вермикулитом?
Кому вообще мешают этот перлит и вермикулит?

Ответ следует искать... в ГОСТ-ах. В частности в Своде Правил: СП 23-101-2000 «Проектирование тепловой защиты зданий.»

Я взял оттуда данные по коэффициентам теплопроводности в реальной конструкции (случай «А») по отдельным видам легких бетонов одинаковой плотности – 600 кг/м3 и просто свел их вместе – так наглядней. И все сразу становится понятно...

Удивительно, как ему стало что-то понятно... Прочитал статью. И к чему она? Автор смешал все в кучу.
Давайте решим вопрос проще - мухи отдельно, котлеты отдельно, т.е. несущий материал отдельно, утеплитель отдельно.
От эффективного утеплителя (пенополистирол, экструдированный ппс, минеральных ват и плит) кто-то отказывается? Нет. И не откажутся.
В данном случае керамзит, пенополистирол рассматривается как наполнитель бетонов. Согласитесь, весьма странно воспринимать керамзитобетонный или пенополистирольный блок в качестве утеплитиля. Весьма странный пассаж по поводу финнов, дескать, они разрушили все свои щитовые дома. Что за бред? Строят и продолжают строить в еще больших количествах (недавно приводил ссылку). То же и канадцы, то же и немцы.
А "мокрые" фасады с ППС они тоже все отодрали?
Кто насаждает полистиролбетон в России? Да этих полистиролбетонных блоков даже не видно. Керамзитобетонные вижу часто, кстати, классный материал, если сделан качественно. Сам думал относительно этого материала. Поделюсь следующими соображениями. По нынешним временам кубометр кладки из керамзитобетонных блоков обойдется в 4500руб., а из кирпича в 6500руб. На общую стоимость дома данная экономия повлияет не сильно. Возьмем дом на 100.000шт. кирпича (210 кубов). разница будет 420000руб. В лучшем случае, это 1,5-2% от стоимости дома. Но... НО!!! Сам дом из кирпича будет стоить значительно дороже дома из керамзитобетонных блоков. И будет дороже не на 2%, а на 5-10% и ликвидность выше. Такова жизнь - дом не только место для жизни, но и потенциальный объект рынка недвижимости. И кроме того, возникает еще много всяких строительных мелочей/сложностей/нюансов. Не исключаю, что они сведут на нет всю экономию.

Белоруссия и Украина... Ага. "Германия с нетерпением ждет ваш керамзит"! Ждет, кредиты дает, сертифицирует, пока Россия снабжала их дешевым газом. >:( (керамзит получают путем обжига легких глин) Ессно европейцы набежали как мухи на халяву. Не долго музыка играла... Теперь, за керамзитом в Россию с любовью. Милости просим.

Пеностекло. Что ж, говорят использовалось на "Буранах". Интересный материал. Но пока, увы, физические свойства и стоимость этого материала не позволяют его широко использовать - стекло оно и есть стекло, хоть и вспененное - абсолютно непластичный, неэлластичный, хрупкий, плохо сверлится, гвоздится и абсолютно недышащий материал.

В общем, некий Сергей Ружинский что-то невнятное написал. Решил отрекламировать керамзитобетонные блоки, которые в такой рекламе уж точно не нуждаются.

Михаил Прохоров предсказывает дальнейшее падение цен на недвижимость

Цитата15.05.2009 17:18
Рынок недвижимости еще не достиг дна, считает президент группы "Онэксим" Михаил Прохоров.
Отвечая сегодня на вопрос журналистов, планирует ли его компания инвестировать в девелоперские проекты, бизнесмен заявил, что кризис еще не накрыл до конца строительные компании. "Все еще впереди", - считает Михаил Прохоров.
http://www.dpmoney.r…_predskazi

С другой стороны.

ЦитатаФАС разрешила Керимову докупить 20 процентов акций ГК ПИК
...
О том, что Керимов получил 25 процентов акций группы компаний (ГК) ПИК стало известно в начале апреля. Газета "Коммерсант" сообщала, что сделка была безденежной: в обмен на акции группы Керимов пообещал владельцам организовать реструктуризацию долгов девелопера. Также Керимов намерен организовать реализацию возводимого группой ПИК жилья федеральным структурам, в первую очередь Минобороны.
В результате сделки доля двух основных акционеров в капитале компании (Кирилла Писарева и Юрия Жукова) уменьшилась до 49 процентов. 26 процентов акций группы находится в свободном обращении на различных биржах.
...
Из-за высокой долговой нагрузки группа ПИК одной из первых среди российских строительных компаний пострадала от финансового кризиса. В марте группа объявила, что ввела в эксплуатацию в России в 2008 году около 813 тысяч квадратных метров жилья, что на 47,3 процента меньше, чем в 2007 году.
http://realty.lenta.…05/15/pik/

Цитата: assur от 16.05.2009 04:19:20
Михаил Прохоров предсказывает дальнейшее падение цен на недвижимость
С другой стороны.

я тоже так думаю. Модное выражение "достигли Дна"  пока еще непременими к рынку недвижимости. И вот почему:

- 1. Ассоциация Строителей России заявила о том что более 80% застроищиков по стране находятся в предбанкротном состоянии. И с этим сложно не согласиться. В Волгограде все застройщики (кроме одного недавно купленного крупной группой) сидят на голодном пайке, продажи стоят, зарплаты урезаються, расторжение контрактов и так по цепочке...

-2. Падение цен продолжаеться! Но тут как как будто бы начитает проявляться тенденция к снижению темпом падения цены, это требует дальнейших наблюдений.
Вот Динамика цен по Волгограду: http://www.nedvizhka.ru


Еще две месяц назад снижение по некоторым позициям достигало 3%.

Этого и стоило ожидать, о чем мы тут с Тори и говорили. Волгоград – чемпион РФ по росту м2 в 2000-х (14 кратный рост, основной рост с 2003) при достаточно низкой зарплате  среди мегаполисов. Московским застройщикам стоило поучиться у Волгоградских, по умению держать цены в крупном городе.  Дошло до того, что в 2008 квадратные метры в средних районах (например, на Тулака, Семь ветров) стали стоить как квадратные метры в Москве (последние станции метро)  летом 2007г. Однушка  3200-3500тыс. руб.    
Кстати цены указанные в Вашем источнике явно завышены. Недавно смотрел, реальны цены в небольшом риэлтерском агентстве «Лидер» работающим на рынке Красноармейска,  трешки на Б. Энгельса, Изобильной, Виноградной  стоят  2800т.р. -3400 в среднем. В 2008 были 5-6 мил.  Данные цены подтвердились моими знакомыми, кто пытался провести альтернативу среди этих улиц.

Цитата: billsmit от 16.05.2009 11:27:23
я тоже так думаю. Модное выражение "достигли Дна"  пока еще непременими к рынку недвижимости. И вот почему:

Прохоров прав на 100%. Даже в 1998 году,когда рубль кирдыкнулся раза в три ,с августа до февраля 1999 года продаваны покупцам пытались продать хаты по ценам июля..А тут все время какие-то идиотские слухи, что мол кризис -то  вот вот и к осени подзакончится..И инерция,однако..Ничо, к зиме пройдет.Хотя бы потому,что банки взялись за должников всерьез.Иначе им,банкам, не жить.ЦБ открытым текстом сказал,что невыполняющие нормативы банчки будут закрыты. Секундомер включен,время пошло.А должны,по факту, практически все  срой-и девелкомпании.

Цитата: Nikk1 от 16.05.2009 15:18:50
Прохоров прав на 100%.А должны,по факту, практически все  срой-и девелкомпании.

Посмотрел цены на недвижимость в курортной Болгарии и Чехии и Италии...  Виды, чистота, красота, нет непотребных рож.  Почему в подзасранной родине всё дороже в 2-3 раза и недвижимость хуже качеством в 2-3раза, виды в основном на кучи дерьма?    Может быть здесь деньги проще заработать. Другого ответа у меня пока нет.

Цитата: Tiamat от 16.05.2009 12:14:43
Этого и стоило ожидать, о чем мы тут с Тори и говорили. Волгоград – чемпион РФ по росту м2 в 2000-х (14 кратный рост, основной рост с 2003) при достаточно низкой зарплате  среди мегаполисов. Московским застройщикам стоило поучиться у Волгоградских, по умению держать цены в крупном городе.  Дошло до того, что в 2008 квадратные метры в средних районах (например, на Тулака, Семь ветров) стали стоить как квадратные метры в Москве (последние станции метро)  летом 2007г. Однушка  3200-3500тыс. руб.    
Кстати цены указанные в Вашем источнике явно завышены. Недавно смотрел, реальны цены в небольшом риэлтерском агентстве «Лидер» работающим на рынке Красноармейска,  трешки на Б. Энгельса, Изобильной, Виноградной  стоят  2800т.р. -3400 в среднем. В 2008 были 5-6 мил.  Данные цены подтвердились моими знакомыми, кто пытался провести альтернативу среди этих улиц.

Да, Волгоград...  это Волгоград!  =)  иногда в напоминает пансионат для восстановления своего душевного самочувствия, но эффект от лечения  совершенно обратный. =)     Застройщики то держали цены,  зато сейчас просто жесть у них.  Это конечно же очень плохо, потому  как эта индустрия кормила добрую половину города.   Но есть и плюсы,  быть может это прибавить адекватности аппетитам барыг от недвижимости.  

По ценам.   тут все просто,   данные  поступают от агентств  (цена предложения),  естественно что сейчас  "желаемая" цена сильно отличается  от Реальной цены продажи.  :D  

\Пример из жизни:  продавец 3-х комн.квартиры  хотел получить 3 млн.руб.   хотел он этих денег около 6 мес.,   в итоге  помыкавшись  он был вынужден согласиться  на 2,2млн + с рассрочкой  платежа.  :D   вот такие вот реалии нынешнего дикого рынка недвижимости.  :D  
Хотя  по мне так  в нынешней ситуации на рынке БОЛЬШЕ естественности  чем было к примеру год или 2 назад.  

Цитата: billsmit от 16.05.2009 21:22:11
Это конечно же очень плохо, потому  как эта индустрия кормила добрую половину города.   Но есть и плюсы,  быть может это прибавить адекватности аппетитам барыг от недвижимости.

Волгоградская стройиндустрия толком никогда город не кормила. Если только не брать во внимание чиновников и непосредственно участников стройиндустрии.  Волгоград кормит его промышленность которая после слияний в Московские холдинги в начале 2000-х явно поредела ( ВГТЗ, Химпром, Судостроительный, Канатный, Сажевый  и т.д.).
Волгоградский стройкомплекс до нефтибаксов был представлен ЖБИ1, выходцами из Траткорремостроя, прочими трестами  и небольшими компаниями (типа, Стримлайна). Все остальное - Московские застройщики которые пришли на волне.  Все они зарабатывали на местных буратинах, которые в свою очередь пилили бабло  на Волгоградских участках профильных  госкорпораций РФ (типа связи, энергетики и т.д.).  
Основные жители Волгограда со стройкомплекса не кормились, да и небольшой он был и есть.

Министр регионального развития РФ Виктор Басаргин заявил, что один квадратный метр доступного жилья должен стоить не более 30 тысяч рублей.
http://www.fontanka.ru/2009/05/17/009/

Стас подробно пержёвывает перспективы американского рынка недвижимости, как это скажется на банках и новом витке кризиса:
http://log2stas.live…19652.html

Отправная точка в рассуждениях схожа с моделью Vlad_R: в расчёте "реальной/справедливой цены на дом" пляшем от стоимости его аренды, аренда от зарплаты, инвестиции в недвигу сравниваем с депозитом в банке.

irn.ru

Неделя от 18.05.09 4177$ (-0.2%)

правда metrinfo.ru

Неделя от 18.05.09      134 207 руб (-2.3%)

Вверх вряд ли пойдем, вопрос сколько будем топтаться на месте.

Цитата: Nikk1
Много чего интересного увидим не позже осени..И 30 тыр за метр - вполне себе реальная цена

а можно поконкретней  что увидим и когда ? а то вы с броневичка кричите о 30т.р а когда и где и за что как то неразборчиво.
нам зимой примерно то же с броневичка кричал другой оратор, но более разборчиво "Что элитка в Москве не должна стоить больше 1.5 баксов за квадрат. А панель - не больше 600."  говорили что "можем увидеть к маю" ...
наверное не к этому маю, либо мы не смогли увидеть, либо "должна" кому то другому а не нам.:)
теперь вы говорите  не позже осени - что не позже осени ?!
чтобы не быть голословным вот  мой вам конкретный прогноз -
1.летом ничего существенного на МРН  не случится, цены встанут либо будут сползать по 0,5-1.5% в месяц в $(по irn). потому что все будут выжидать и объяснять отсутствие сделок ... летом.

2.осенью нас ждут новые мировые потрясения и новая волна кризиса - от того какой эта будет волна и зависит куда пойдет рынок недвижимости на второе дно если дефляция или вверх если гипер доллара. И если в п.1 я уверен то по п.2 точного прогноза вам сейчас не даст никто.
Лично я в гипер уже этой осенью не верю поэтому думаю будем сползать вниз, но медленней чем сползали в последнии 6 месяцев (снижались 5% в месяц в среднем, итого 30% с ноября).

итого 30т.р. в Москве и даже $1.5K этой осенью не будет (в среднем по индексу)
смотрите на жизнь реально


P.s.
прогноз в $ т.к. рубль суть производная от корзины и зависит от кроскурса доллар/евро, а чего там  правительство еще с корзиной может учудить прогнозировать не берусь.
P.P.s
я не риелтор и не строитель и не ипотечник, не арендую и не сдаю, если и покупаю квартиру, гараж, дачу то для собственных нужд.

Советую почитать http://www.irn.ru/articles/18828.html  :D
Там, помимо обычных риелторских стонов и такое:
"При этом следует отметить, что по данным Ассоциации Строителей России (АСР) порядка 70% всех девелоперов находятся в предбанкротном состоянии в связи с тем, что у них нет достаточных средств для погашения взятых кредитов, deadline («черта смерти») по большинству которых наступает в III квартале этого года.""Однако стоит учитывать тот факт, что у большинства девелоперов, которые находятся на грани банкротства, нет в большом количестве объектов, находящихся на стадии 70% готовности и более. А выкупать остальные объекты правительство России и региональные органы власти готовы лишь по мере их окончательной готовности. При этом, продать жилье в розницу с дисконтом порядка 25%-30% от среднерыночных цен сейчас вполне реально. Но идти на это готовы далеко не все девелоперы. Большинство из них стремятся как можно дальше оттянуть «расплату», надеясь на возвращение ажиотажного спроса. Однако когда наступит deadline, очевидно, что для розничной распродажи уже не хватит времени."Схватка жадности и глупости со страхом продолжается. Результаты увидим к осени.  ;)

Цитата: _YUKLA_
Гыыыыыы....

Какой гипер доллара? Какая инфляция с дефляцией? Вы бы в терминах разобрались, для начала... Вам писали тысячу раз - РЫНОК недвижимости состоит из продавцов и покупателей. Из спроса и из предложения.

Юкла я с вами дискутировать не буду, вы себе под перчатки кастеты одели а это не спортивно  ;)
жду от вас нового прогноза (старый Ваш прогноз уже протух, май на дворе  8)) а новый с моим сопоставим и проверим в конце осени.
пояснения к прогнозу даю:
1.гиперинфляцию я понимаю как обесценивание $ быстрыми темпами к товарам в том числе и к недвижимости.
дефляция это когда товары наоборот дешевеют.
т.к. $ мировая валюта то термины я употребляю для всемирных процессов которые отразятся и на нашей стране(а не для "внутри США")
2.индекс это действительно хотелки продавцов, т.к. строится по ценам предложения от который сейчас можно получить скидки. Но ничего более конкретного для оценки в нашей стране нет к сожалению.
я когда покупал то всегда получал скидку даже когда рынок рос - и что ?

3. я не основывал свой прогноз на данных по рынку аренды, комерческой недвижимости, стоимости на нефть и т.п.
не претендую на научный труд и глубокую аналитику. Прогноз даю исходя из своих  наблюдения за МРН с 2003 года. Предыдущий прогноз я давал в пику авантюристу о начале падения цен (авантюрист прогнозировал на ноябрь 2007 и передвигал каждый квартал, я же утверждал что он торопиться и движухи раньше осени(2008) не начнется).

P.s.

КТО БУДЕТ ПОКУПАТЬ НЕДВИЖИМОСТЬ В КРИЗИС ЗА 4 тыс. ДОЛЛАРОВ КВАДРАТ ?
у нас в ветке пробегала инфа по кол-ву сделок за апрель - кто эти люди по соц. признакам я не знаю, думаю если взять данные за прошлый год то будет то же самое минус ипотечники.