Мировой экономический кризис

53,376,864 93,600
 

Фильтр
lva
 
russia
Слушатель
Карма: +7.13
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 25
Читатели: 0
Тред №178293
Дискуссия   75 0
Упс… Случайно набрел  


Форум "Глобальная авантюра"

Форум "Глобальная авантюра" не назовешь лидером рейтингов популярности, где по-прежнему на первых местах всевозможный скучный официоз вроде РБК. Так, в Рамблер Т0П100 он лишь на 12 месте в категории "Государство и общество" с порядка 10 000 посетителей в день.



Замечательная новость, в силу своих скромных возможностей пытаюсь популяризировать этот сайт среди друзей и знакомых и временами это получается, вроде человек говорит ,что всё это ересь ,но через некоторое время риторика меняется и слышатсься аргументы почерпнутые с авантюры и это успех Наш и в том числе мой. Так что с признанием друзья.
  • +3.36 / 45
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Тред №178302
Дискуссия   80 0
Цитата: Рубль
Упс… Случайно набрел  ;)

Форум "Глобальная авантюра"[/url]


Форум "Глобальная авантюра" не назовешь лидером рейтингов популярности, где по-прежнему на первых местах всевозможный скучный официоз вроде РБК. Так, в Рамблер Т0П100 он лишь на 12 месте в категории "Государство и общество" с порядка 10 000 посетителей в день.



Вах, весьма только обидно, что вы дали ссылку на сайт, занимающийся явным плагиатом. Исходный вариант этого текста опубликован в популярном бумажном журнале Upgrade Special, #1 за 2010 год, в рубрике "лучшие продукты 2009" года. Естественно, никакая sveta автором текста не является.

Снял АУ
Отредактировано: Кengel_Neh - 08 янв 2010 22:44:01
  • +7.12 / 69
  • АУ
baget
 
Слушатель
Карма: +57.79
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 458
Читатели: 0
Тред №178303
Дискуссия   57 0
"Цитата: idohturov от Сегодня в 20:09:28

В первом приближении Штаты хотят: 1.чтобы экспортные цены в USD на потребляемые
ими китайские товары не изменились. А вот 2.чтобы китайский пролетариат и бизнес
на свои юани смог бы кратно ревалу прикупить штатовского продукту. И побольше, побольше !

Вот почему они хлопочут именно за ревал юаня, а не за девал доллара"....

idohturov, неужели такой мажористый ... м-м-м... крендель, как Вы могли выдать такую дешевую ... туфту по поводу требования штатов к ревальвации юаня. Да это типичный бред первокурсника ВШЭ, преподов которых тут рвут как тузик грелку в течении пяти минут как только они что-то вякнут. Не верю... Боже ж мой, а я к Вам с придыханием... Столько понтов и такое разочарование/жалкое зрелище.
  • +1.28 / 29
  • АУ
inSider2011
 
Слушатель
Карма: +88.31
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 143
Читатели: 0
Тред №178307
Дискуссия   177 0
Рецессия или не рецессия, вот в чем вопрос.

  Рокфеллеровский институт опубликовал последние данные по сбору налогов в США.

  Собираемость налогов (с учетом инфляции) в 3 квартале 2009 года по сравнению с 3 кварталом 2008 года упала на 11,4%, и на 12,5% в годовом выражении, что явилось рекордом с 1963 года (за 47 лет).


  Пояснения к изображению:

State tax - Общеналоговые сборы штатов
Local tax - местный налог



  Как видно, в отрицательную зону собираемость налогов рухнула в 4 квартале 2008 года, а в 3 квартале 2009-го достигла своего "рекорда".

  По первым свежим данным, падение собираемости налогов в 4 квартале 2009 года будет не столь драматичным и составит от 5 до 7% с учетом инфляции, что на первый взгляд является неплохим результатом. Однако надо учитывать, что эти и дальнейшие данные будут использовать базу сравнения, которая является провальной сама по себе ( особенно 1-3 квартал 2009 года).


По типу налога картина падения сборов выглядит следующим образом:


  Пояснения к изображению:

Income tax - подоходный налог
Sales tax - налог с продаж
Property tax - налог на имущество



 Самый стабильный налог - это налог на имущество.
 Учитывая, что безработица в 4 квартале несколько стабилизировалась (пока), то и падение собираемости подоходного налога временно притормозится.
 Показатели налога с продаж в 4 квартале 2009 года также будут не столь устрашающими ввиду череды рождественских и предновогодних праздников (временный рост потребительского спроса).

 Итак, как видно, причин ждать особого роста собираемости налогов в США не стоит. В лучшем случае - их фиксация на существующих минимальных уровнях. При этом расходы прожолжают возрастать. В частности, в декабре в США принята федеральная программа помощи безработным. Теперь, если тебе совсем не повезло, то можно не работать 2 года и получать неплохое пособие по безработице.

  Источник: www.rockinst.org
Отредактировано: inSider - 10 янв 2010 18:37:41
  • +4.11 / 40
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +51.78
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 910
Читатели: 0
Тред №178311
Дискуссия   77 0
Очень понравилось! С сайта Николая Старикова - http://nstarikov.ru/blog/3525

Совсем недавно, в очередном раунде Геополитической игры, я спросил вас, уважаемые читатели, касаемо причин нападения на итальянского премьера. Почти все оставившие свои комментарии написали, что это было предупреждение (а возможно и покушение) за поддержку Сильвио Берлускони восстановления единства нашей страны.

За поддержку подписания Таможенного союза главами России-Белоруссии-Казахстана. Единое экономическое пространства. Единая страна — кому, кроме ее патриотов, это понравится? Прошло всего две недели как сам Берлускони полностью подтвердил наш прогноз и развеял последние сомнения.


Давая прогноз развития событий, я писал: «Сильвио Берлускони подлечится, и если не сломается от этого удара, то прилетит в Россию, где, например, пройдет курс лечения в Сочи. В Италии продолжится всевозможные скандалы против друга Путина. А в охране премьера Берлускони, тем временем пройдут «отставки». Путем автокатастроф и внезапной остановки сердца. Кто видел, как долго целился покушавшийся, и как упорно охрана этого не замечала, поймет, что я имею ввиду…»

Прошло две недели: Сильвио Берлускони появился на публике впервые с момента нанесения ему травмы. И при этом первом появлении на публике он был одет… в куртку с гербом России. Что это? Это знак. Много вы видите глав государств, носящих одежду с символикой другой страны? А с гербом России?



Сильвио Берлускони не сломался. И показал это тем, кто чужими руками попытался его напугать. Знак может быть любым. Главное — он должен быть наглядным и убедительным для тех, кто умеет понимать скрытый смысл, казалось бы, незначительных событий.

Главная борьба впереди: Италия, пока Берлускони находится у ее руля, на стороне России. Неважно почему. Важно, что это так. Вы слышали, что именно Италия говорит о необходимости отмены виз для граждан России? Кто еще? Финляндия. Скоро об этом заговорит Германия. А кто никогда не заговорит об этом? Великобритания.


Из репортажа Вести


...
Кому предназначалось это послание, гадают всем миром, но очевидно, что в холодной Европе именно в этой куртке Берлускони теплее всего.
...

Веселый

PS: в "холодной" Европе, блин...за окном -35°С
Отредактировано: kasa - 08 янв 2010 01:25:23
Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +11.43 / 117
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №178318
Дискуссия   97 0
Цитата: zurion gioz от 07.01.2010 22:37:55
Странам Центральной Америки угрожает голод из-за сильной засухи

Семьдесят семь процентов населения стран Центральной Америки в этом году могут оказаться без продовольствия, что грозит гуманитарной катастрофой, говорится в опубликованном совместном докладе Продовольственной программы ООН и неправительственной испанской организации Accion contra el Hambre.

"Нехватка продовольствия из-за сильнейшей засухи в регионе, вызванной феноменом Эль-Ниньо, угрожает голодом 77% населения стран Центральной Америки", - указывается в документе.

Эль-Ниньо ("младенец-мальчик" по-испански, как его назвали перуанские рыбаки) представляет собой теплое течение и вызывает потепление поверхности, что приводит к климатическим катаклизмам в восточной части Тихого океана.

По оценке специалистов, самый тяжелый период придется на март-август, когда наиболее остро будет ощущаться нехватка продовольствия.

Больше всех может пострадать Гватемала, где в прошлом году более 400 человек умерли от хронического недоедания. В настоящее время здесь уже погибли более 90% посевов риса и фасоли, которые являются основными продуктами питания населения страны.

В Гондурасе потери составляют 56% посевных площадей, в Никарагуа - 20%, указывается в докладе.



Эх... Минусом больше, минусом меньше... Эль-Ниньо прогнозируется, если правильно считать... Если пидорасов безответственную мразь шарлатанов грантососов от так называемой "климатической науки" публично перевешать, имущество конфисковать, семьи пожиненно на три поколения в Оймякон, Анкоридж или Радий-порт. Тогда может и получится правильно считать. Это для этих ... ушлепков якобы от науки (ссылку на климатгейт приводить не буду, да? здесь это гнусный баян  8) ) Эль-Нино феномен. Для настоящих ученых это давно не феномен. Базу для основных климатических закономерностей вывел без всяких контуперов серб (о как интересно да?) Милутин Миланкович (28.V 1879 — 12.XII 1958).



12 лет считал. Насчитал:

Цитата
Идея Миланковича состояла в том, что решающее влияние на оледенение оказывает количество солнечного света, получаемого разными областями Земли. А оно, в свою очередь, связано с разными параметрами вращения и обращения планеты – нутацией, прецессией, циклом эксцентриситета. Представьте себе, что количество света и тепла, проливающегося на северные широты, уменьшается. Это значит, что снег с каждой весной все дольше остается на поверхности. А снег, как вы знаете, белый. То есть он хорошо отражает свет. То есть альбедо планеты (ее отражающая способность) повышается. И получается замкнутый круг, который в науке называется положительной обратной связью: чем меньше тепла и света, тем больше снега, а чем больше снега, тем меньше света и тепла достигает поверхности, потому что свет отражается от белой снежной поверхности. В результате этой положительной обратной связи Земля довольно быстро сваливается в совершенно иной климатический режим – ледниковый период.

Ледниковый период длится примерно 100 тысяч лет, а межледниковье – только 10–12 тысяч лет. Вся наша цивилизация – порождение краткого периода «оттепели», мы живем в последнем межледниковом периоде, который называется голоценом. И который, к слову сказать, уже практически закончился, и если бы не спасительное глобальное потепление…



Цитата
График климатических колебаний за последние 400 тысяч лет представлен ниже (рис. 1).



Длительные периодические провалы на графике – ледниковые периоды. Короткие тепловые вспышки – межледниковые периоды. На графике мы отчетливо видим четыре ледниковых периода и пять межледниковых. Мы живем в самом конце пятого. Обратите также внимание, как резко падает температура при сваливании климата в ледниковый режим. Каких-нибудь 500-1000 лет и планету уже не узнать… Нулем на вертикальной оси обозначена нынешняя климатическая норма. (Если быть точным и придирчивым, то уже не нынешняя, а климатическая норма середины XX века.) То есть график показывает не абсолютную температуру, а отклонения среднеглобальной температуры от современного уровня за 400 тысяч лет.



Вот такой вот гвоздь в .... грантососов от потепления. Если кто температуры за окном не замечает.

Ну и напоследок собственно то с чего все началось -- Эль-Ниньо:

Цитата
В 1972 году советский океанолог, кандидат географических наук Андрей Полосин работал начальником сектора физической океанографии в одном из научных институтов. И именно ему совсем несоветский Океанографический комитет ЮНЕСКО заказал аналитическую записку об Эль-Ниньо. Видимо, не было на тот момент в мире специалиста лучшего, чем Полосин. Почему же ЮНЕСКО вдруг настолько заинтересовалось проблемой Эль-Ниньо, чтобы заказывать доклады ученым из коммунистической империи?..

«Эль-Ниньо» с испанского переводится как «мальчик», или «младенец мужского пола». Именно так в Южной Америке называют загадочное апериодическое явление, когда-то приносившее беды только западному побережью континента, а в 1972 году впервые в истории человечества ставшее причиной мирового экономического кризиса. Сейчас уже многие слышали об Эль-Ниньо. Наиболее грамотные обыватели определяют Эль-Ниньо как «нерегулярное течение». Не будем спорить с дилетантами, в конце концов они и про Гольфстрим говорят, что это теплое течение, представляя его себе как реку теплой воды, текущую в океане. Однако и Гольфстрим не река, и уж тем более не является ею Эль-Ниньо. Гольфстрим – это фронт взаимодействия теплых тропических и холодных арктических вод, скажем так. Впрочем, океанология не предмет нашей книги, вернемся к климату и переместимся на западное побережье Южной Америки.

Взлетаем! Поднимаемся над скалистыми, круто уходящими в воду западными берегами Южной Америки в районе Перу. Красотища! Палящее солнце. Небо голубое. Однако не жарко. Потому что со стороны берега в океан дуют пассаты. Пассаты вообще считаются самыми стабильными ветрами на свете. Они дуют в приэкваториальной области с востока на запад днем и ночью, зимой и летом. Однако не всегда с одинаковой силой. Иногда летом – как правило, в конце декабря – начале января (не забудьте, лето в южном полушарии, когда у нас зима) – пассаты стихают настолько, что почти и не дуют вовсе. Вот тогда и приходит Эль-Ниньо. Это явление названо так в честь младенца-Христа, поскольку случается обычно после Рождества. Однако оно вовсе не так безобидно, как новорожденный Иисус. Скорее, напротив.

В нормальном режиме функционирования климатический механизм работает так: постоянно дующие пассаты отгоняют прогревающуюся под жарким солнцем воду от берегов Южной Америки в океан, а из глубины на ее место поступает холодная вода, – это явление подъема глубинных вод называется апвеллингом. Кроме того, от Огненной Земли вдоль берегов Южной Америки на север поднимается холодное Гумбольдтово, оно же Перуанское течение. Начинаясь от антарктических широт, оно тянется почти до самого экватора, и только на широте Эквадора далеко выступающий в море мыс Париньяс отбрасывает это холодное течение на запад, в сторону от континента. Поэтому только в Эквадоре, севернее этого мыса, и можно купаться. А южнее уже холодновато. Странно, конечно, все это выглядит: неподалеку экватор, жарища страшная, а в воду не сунешься! Температура воды примерно как в Черном море осенью, вода настолько холодная, что по всему побережью Южной Америки живут пингвины. Представляете, пингвины у экватора!

Не зря ведь великие андские цивилизации не были цивилизациями мореплавателей – ни инки, ни ацтеки не строили судов. Не только в открытый океан не плавали, но и вдоль берега даже не ходили. Не столько потому, что вода холодная, конечно, а потому, что из-за всех этих чудных погодных дел прибой там сумасшедший, мертвая зыбь называется. При тишайшей штилевой погоде на берег накатывают огромные волны, которые в состоянии разбить любой деревянный, и уж тем более тростниковый, баркас. Лишь в озере Титикака отважно плавали представители древнеамериканских цивилизаций – там было тихо и безопасно. Европейцам в этом смысле повезло больше, их мореходческая альма-матер – тихое, теплое и спокойное Средиземное море...

Возможно, в этом месте кто-то вспомнит про Тура Хейердала, который, решив доказать, что остров Пасхи был заселен пришельцами из Южной Америки, взял да и проплыл на тростниковом плоту от побережья Южной Америки до Пасхи. Типа были индейцы мореходами, были, раз на Пасху попали!… Однако я не советую всерьез принимать забавные опыты Тура Хейердала: многие считают его человеком, который всю жизнь занимался только и исключительно самопиаром… Да, доплыть на плоту до Пасхи можно. Может быть, и в большом тазу можно, если повезет. Но вообще люди заселяли планету не так, как помстилось Хейердалу. На остров Пасхи первые люди попали из Центральной Полинезии (рис. 2). А в Полинезию они попали из Меланезии и Новой Гвинеи. Куда, в свою очередь, пробрались из Азии 35–40 тысяч лет тому назад – в эпоху великого оледенения, когда уровень океана был гораздо ниже, и Новая Гвинея вместе с Зондским архипелагом составляли одно целое и имели сухопутное соединение с Азией. И в Австралию тогда можно было добраться посуху! А вот Новая Зеландия долгое время оставалась совершенно необитаемой именно потому, что никогда не имела сухопутного моста с главными массивами суши… Что у нас там еще осталось? Америка? В Америку люди пришли через Берингов перешеек примерно тогда же, когда и в Австралию.

Ладно, возвращаемся к Андрею Полосину. Он сейчас как раз сидит за своим казенным столом, заваленным иностранными и российскими научными журналами, и пишет доклад для ЮНЕСКО. Заглянем-ка ему через плечо.

Холодная вода, которая приносится Гумбольдтовым течением от Антарктиды, а в особенности та вода, что подсасывается из океанских глубин, очень биогенна, то есть биологически активна, поскольку обогащена полезными микроэлементами и весьма способствует развитию планктона. Планктоном питается небольшая рыбка анчоус. Анчоус – та же хамса, шпрот, мелочь пузатая. Но именно на лове этой рыбы Перу стала величайшей рыболовной державой мира. Такой же, как СССР, как Япония. И Япония, и СССР добывали примерно по 10 млн. т рыбы в год. И столько же – 10 млн. т – добывала Перу. Но если Советский Союз и Япония ловили рыбу огромными сейнерами и траулерами по всему океану, то Перу – рыбацкими шаландами и баркасами. И не по всему мировому океану, а в стокилометровой прибрежной полосе. Обильна рыбка анчоус!… Столь любезна хамсе холодная перуанская вода, что 80 % мирового вылова анчоусовых приходится именно на Перу. А анчоусом питаются рыбки побольше. А рыбок побольше едят птицы и другие твари – акулы, дельфины… Богат и разнообразен животный мир западного побережья Южной Америки!

Но иногда чудесный ветро-водяной механизм, обеспечивающий анчоусу благодать, ломается. Это случается именно в те редкие случаи, когда под Рождество пассаты утихомиривают свое дутье. А раз нечему отгонять прогревающуюся воду от берегов, она лежит теплым десятиметровым слоем у берега, словно пленка масла, перекрывая доступ кислорода в глубину (чем теплее вода, тем хуже в ней растворяются газы, мы помним это). Под экваториальным солнышком температура воды быстро достигает 30 градусов, и жизнь в прибрежной полосе замирает – задыхается и «вываривается». Разлагаются растительность и мертвая рыба, активно выделяя сероводород ([r]Alex -- вопрос жителям России -- никакое застойное по глобальным меркам море не напоминает а?). Миллионы тонн мертвого вещества продуцируют столько этого вонючего сероводорода, что он, окисляясь на воздухе, окрашивает борта и паруса проплывающих судов ужасающими черными разводами. Это производит довольно неприятное, если не сказать тяжелое, впечатление. Явление это даже получило название «Кальяосский художник».

В малом масштабе Эль-Ниньо случается раз в 2–3 года, когда рождественские пассаты умеряют свой пыл, и проходит незамеченным. Но примерно раз в 10–12 лет, а иногда и чаще, пассаты теряют силу настолько, что случается катастрофическое Эль-Ниньо. Супер Эль-Ниньо!

Десятки тысяч тонн мертвой рыбы, рачков, медуз выбрасывается на берег, где все это гниет подтропическим солнцем, невыносимо воняя. Вместе с тоннами морских тварей воняют и тонны дохлых птиц, погибших от бескормицы. И перуанская армия в противогазах, используя тяжелую технику, бульдозерами закапывает гниющее мясо во рвы, чтобы предотвратить эпидемии… Кстати, морские птицы производят знаменитое перуанское гуано – лучшее в мире органическое удобрение, предмет гордости и экспорта Перу. Нет анчоуса – нет птиц – нет гуано – нет экспорта. Но главное, конечно, не в потерях от «недоэкспорта» дерьма. Главная беда в том, что вымирает анчоус! Ведь в значительной степени именно на анчоусе держится экономика Перу.

Аккурат к тому самому злосчастному году, когда произошло катастрофическое Эль-Ниньо, Перу вышла на отметку в 10 млн. т добытой рыбы. Столько хамсы никто не съест, конечно. Поэтому более 90 % анчоуса просто шло в переработку – на корм курам. Все птицефабрики Европы закупали дешевый корм из перемолотого и высушенного анчоуса.

И вдруг корма не стало. Птица стала дохнуть. Взлетели цены на птичье мясо. Птичье мясо потянуло за собой говяжье, свиное, баранину. В бедной Южной Америке, где мясо стало совершенно недоступным народу, люди перешли на бобы. Естественно, бобовые культуры также взлетели в цене. Что усугубилось положением в сельском хозяйстве (недостаток удобрений – гуано).

Раньше Эль-Ниньо – даже катастрофическое – было проблемой одной только Южной Америки. Даже не проблемой, а так – небольшой, локальной неприятностью. Воняет… Теперь же, во времена постепенно глобализирующейся экономики вышло совсем другое дело. Известно, что Тихий океан производит 20 млн. т анчоуса в год. Когда в Перу вылавливали 1 млн. т, рыбки хватало и птицам, и людям, и смертоносному молоху Эль-Ниньо. А после того как человек стал забирать из океана половину всего того, что тот производил, малейшего сбоя хватило для катастрофы. И она произошла.

Мировые рынки затрясло. Политическое положение в странах Южной Америки стало нестабильным. Даже в ЦК КПСС забеспокоились. Там дотоле и не предполагали, что мир так тесен и взаимоувязан.

К чему я рассказал про Эль-Ниньо? А к тому, что оно является частью огромного климатического явления, которое называется Южным колебанием. Южное колебание – это удивительные качели давления, сформированные сложной, самоорганизующейся климатической системой. Суть Южного колебания в следующем. Ученые давно заметили: много разных разностей может происходить с погодой в Южном полушарии – могут дуть пассаты, а могут подзатихнуть, в Австралии может пролиться дождь, а в Тихом океане пройти ураган, в Андах может выпасть тихий снег, а в Антарктиде начаться буран. И все эти штуки друг от друга не зависят. Одного только не может быть никогда – чтобы было высокое (или низкое) давление одновременно и на Таити, и в городе Дарвин, что в северной Австралии.

То есть если на Таити высокое давление, то в Дарвине непременно низкое. Если на Таити давление низкое, в Дарвине – непременно высокое. И никак иначе. Между Дарвином и Таити -5000 км. Размах приличный. Но так вышло, что Дарвин и Таити – активные центры Южного колебания, два странных полюса, связанных магической погодной нитью. Магический закон прост: если над Дарвином давление падает, над Таити растет. И наоборот. Потому и называется это Южным колебанием. Гигантские атмосферные качели отвечают за перераспределение воздушных масс во всем Южном полушарии и являются его погодной кухней.

Как правило, над Таити давление высокое, а над Дарвином облачность. Это штатная ситуация. В этом случае пассаты исправно дуют с востока на запад в паруса Магеллана, размножается анчоус, над Атакамой – самой сухой и самой высокогорной пустыней мира – палит нещадное солнце… Осадков в Атакаме не бывает по многу лет. Свежая булка хлеба здесь за несколько минут превращается в сухарь, а если спросить старожила, когда в Атакаме шел последний дождь, дедушка запросто может сказать, что не помнит такого.

Но порою случается атмосферный казус. Гигантские качели неожиданно взлетают, и тогда над Таити скучнеет небо, а над Дарвином сияет солнце. И все в Южном полушарии идет кувырком – в Австралии, Океании и Индонезии стоит сушь и полыхают лесные пожары; у берегов Южной Америки дохнет морская живность; приводится в движение перуанская армия с тяжелой техникой; к берегам Перу, безмерно удивляя рыбаков, приплывают теплолюбивые рыбы-молоты; а в пустыне Атакама проливаются дожди. И самая сухая пустыня мира вдруг расцветает зеленью.

Что тоже не к добру, потому что если в Атакаме все расцвело, значит, на побережье все давно смыло ливнями, селями и порушило ураганами.

Есть подобные качели давления и у нас, называются они Североатлантическим колебанием и являются кухней погоды для всего Северного полушария. Магические точки Североатлантического колебания – Азорские острова и Исландия. Телезрители, любящие смотреть прогнозы погоды, уже привыкли к словосочетаниям «Азорский антициклон» и «Исландская область низкого давления». Как правило, так оно и бывает – над Азорами безоблачное небо, высокое давление и антициклон. А в Исландии хмуро, пасмурно, дождит и хочется повеситься. В крайнем случае, напиться шнапсу или что там пьют с горя эти молчаливые северные люди…

Но вдруг качели давления смещают воздушные массы, и все встает с ног на голову: давление над Азорскими островами и Исландией начинает меняться в антифазе – над Азорами оно падает, а над Исландией растет. В Европу приходят суровые и засушливые (бесснежные) зимы, и европейцы, привыкшие к зимам мягким да влажным, удивляются.

Последние 20 лет давление над Азорами аномально высокое, исландцы регулярно страдают головными болями, а зимы в Европе (и Москве в том числе) стоят такие, к каким мы уже привыкли – слюнявые. Теплые западные ветры передают нам привет от Атлантики…



(с) сознательно не ставлю. Отношение на этом сайте к климатической теме мягко говоря странное. Потому кто хочет или сам найдет или велком в личку, ссылку дам.

Прочитали? Теперь вы знаете, чего стоят вопли о потеплении в Никарагуа. Ничего не стоят. Типа как при расчете пренебречь любыми ошибками и флуктуациями, получить в итоге сферического коня, поставить под нагрузку вместо стального швеллера люминиевый, а потом орать, смотрите какой люминь плохой. Не плохой. Просто считать надо было честно. Как надо. А не как продавцу люминя выгодно. Который бабла проектировщику мимо заказчика занес.

И напоследок. Хи-хи, обратите внимание на год самого катастрофического Эль-Ниньо (пока вроде как самого катастрофического). 1972Улыбающийся Не знаю кто как а я в случайные совпадения не верюКрутой Я не самый умный, я просто Марио Пьюзо не один раз прочиталУлыбающийся В этом году зима в России как надо, европу тоже нахлобучило по самые фаберже, даже поезда В ТОННЕЛЕ (!!!!!!!!!!!) не ходят (вааще ахринеть, что ж за железная-то дорога нафиг которая в тоннеле мерзнет ? ? ? зато наверное жутко много эффективных манагеров бабла наколбасили). А в ЛатАм -- Эль-Ниньо. Респект Миланковичу однако. Умный мужик. Надо полагать что нынешний Эль-Ниньо превзойдет 1972 год? Ждем-с, смотрим цены на продовольствие, соевые бобы и комбикорм, покупаем тушенку, патроны и керосин.

АУ на усмотрение модератора. Сочтете не нужным, удаляйте, но это по моему предельно злободневная тема.
Отредактировано: [r]Alex - 08 янв 2010 02:32:48
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +18.22 / 180
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №178322
Дискуссия   45 0
Цитата: Св100пл
Но поскольку РФ (и Украина) явл. членами МВФ, то они связаны соглашением с ним, в соотв. с которым НЕ МОГУТ самостоятельно эмитировать свои деньги, а только под обеспечение долларом (что плохо для нас)

Насчёт России - фантазия, а Украина не может расплатиться с кредиторами,
так как не имеет валюты, поэтому вынуждена занимать её у МВФ - больше никто не дал.Веселый
Отсюда и выполнение украдиной норм МВФ, которые включают в себя
и непосредственное участие фонда в принятии госбюджета.
Отредактировано: Спокойный - 08 янв 2010 19:54:08
  • +1.31 / 21
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №178323
Дискуссия   65 0
[quote author=[r]Alex link=topic/358/message/514775#msg514775 date=1262903883]
Эх... Минусом больше, минусом меньше... Эль-Ниньо прогнозируется, если правильно считать...
[/quote]

Хотел добавить в то сообщение, не получилось, много букаффУлыбающийся Пишу отдельноУлыбающийся

Итак. А теперь трам-пам-пам!!! Бум-птынц!!! Бдышь-бдышь-бдышь!!! Самое веселое! Вы верите в совпадения? Я нет:

Цитата
Чем вызываются оледенения? Ответ на этот вопрос и стал искать Миланкович. Любопытно, что решение заняться этой проблемой пришло в голову молодого преподавателя Белградского университета по пьяни. Приятель Миланковича опубликовал сборничек своих самопальных виршей, и друзья решили отметить сие событие в небольшом белградском кафе. Поскольку денег у преподавателей было мало, отмечали дебют, попивая кофе. Но тут на счастье не мировой литературы, но мировой науки в кафе нарисовался ни много ни мало директор Белградского банка, имени которого неблагодарная история до нас не донесла. Он случайно услышал разговор и заинтересовался книжицей, стихи банкиру очень понравились, и он купил у поэта-дебютанта целых десять экземпляров брошюрки. Денег после этого события у молодых преподавателей стало, как вы понимаете, немерено, и они перешли на настоящее «отмечание» – заказали несколько бутылок вина.


Вы верите что банкир купил стишки? Так что б на несколько лет научной работы хватило? Я нет. Я считаю что под видом стишков банкир купил (профинансировал?) итоги работ Миланковича. Думаю спорить здесь никто не будет -- правила конспирации и сокрытия реальных интересов тут по идее все давно знакомы. Один свиной грипп чего стоит. Мы видим итоги этой покупки да?Крутой alexsword'а с выступлением принца чарльза цитировать не буду да? Банкир он такой, все себе в пользу повернет...................... Правильный такой банкир, чиста реальный чиста правильный пацан.........

Я не ручаюсь за достоверность изложенной истории но... в физике есть такое понятие -- если теория объясняет 99% явлений, значит она верна.... потому явление банкира -- очень похоже на правду.... 12 лет Миланкович все это разрабатывал, потом все это переварилось в мозговых центрах, а когда стало нужно -- было извлечено из архива, надлежащим образом переработано (как спрятать бриллиант? бросить в кучу битого стекла!) и выдано на гора в виде битого стекла на потребу лошкам. А реальные ПП в то же время строят хранилище судного дня.

Традиционно -- АУ на усмотрение.

p.s. нашел неплохую иллюстрацию и объяснение цикличности климата.

Цитата
-Эксцентриситет (эллиптичность оси вращения Земли вокруг Солнца)
Из-за притяжения других планет с течением времени меняется и форма земной орбиты. От эллипса, вытянутого в одном направлении, она превращается в круг, затем— в эллипс, вытянутый в направлении, перпендикулярном исходному, затем — снова в круг и т.д. Этот цикл длится примерно 93 тысячи лет.

-Нутация (угол наклона земной оси)
Сейчас ось наклонена на ~23° к плоскости земной орбиты. Каждую 41тысячу лет под влиянием не только Луны, но и Юпитера (далекой, но массивной планеты) угол наклона уменьшается до 22° и затем вновь возрастает до 24°.

-Прецессия
Земная ось не повернута всегда в одном и том же направлении — она медленно движется по круговому конусу. С земной осью происходит то же самое, что и с гироскопом. Когда гироскоп приходит в движение, он быстро вращается вокруг своей оси, при этом сама ось описывает конус. Период полного оборота составляет приблизительно 26 тысяч лет. Сейчас Земля наклонена так, что в январе (когда Земля находится ближе всего к Солнцу) северное полушарие, где расположена основная часть суши, отвернуто от Солнца. Через ~13 тысяч лет ситуация изменится на противоположную: в январе северное полушарие будет повернуто к Солнцу, и январь станет в северном полушарии серединой лета.

Последние два параметра не меняют общее количество солнечной радиации, поступающей на земную поверхность, а лишь перераспределяют ее.

У каждого вышеописанного параметра существует свой цикл колебаний с различной периодичностью (самый известный 40 000-летный цикл наклона земной оси):



В климатической литературе орбитальные циклы известны под именем циклы Миланковича, который впервые описал взаимосвязь между этими циклами и периодами ледников-межледниковий.



(с) тут: http://community.liv…1/868.html
Отредактировано: [r]Alex - 08 янв 2010 02:27:47
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +5.28 / 68
  • АУ
Frast
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +32.72
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 153
Читатели: 0
Тред №178330
Дискуссия   65 0
Цитата: Савва от 07.01.2010 23:14:57
...........................................
Вот какие можно было сделать прогнозы на рождественские распродажи? А они, говорят, существенно лучше прошлогодних.
Как эту хрень понимать?
А русский Юрий все прекрасно понимает... Как он это делает - для меня загадка...
Как это вообще может поисходить, кто мне может объяснить. Там Беня что ли на вертолете уже летает?
Давайте рассмотрим простой пример.
Безработица за год в штатах выросла? Значит, по идее, количество покупателей уменьшилось, я правильно рассуждаю?
А теперь вытаскиваем кролика из шляпы - в долларовом выражении рождественские распродажи выросли. По данным некоторых сетей аж на 13 процентов. Может врут? Или они зарплаты подняли людям. А может народ действительно поверил в зеленые ростки?
Ну как могут увеличить затраты на подарки университетские профессора из UCLA?
А американы твердят, что увеличили....
Извините, Хроноскопист... Я вообще перестал что-либо понимать в текущей обстановке.
..............................................................



Ну и пусть "главнюки" твердят, что им нравится. Мы же с Вами уже научились читать их "статистку"Улыбающийся

Предположим, что в любимой деревне Гадюкино было три магазина, которые на распродажах 2008 (кстати, не самого благополучного) года подняли по 100$. В 2009м один сельмаг закрылся, а два оставшихся на прошедших распродажах подняли по 113$. Приехали амер-супер-пупер-аналитики, увидели такие результаты, и давай орать о "зеленых" ростках, и росте продаж на 13% и т.п. Хотя, в реале, можно увидеть, что Гадюкинский "ретейл" просел минимум на 24%

Подтверждение этому можно найти в любезно предоставленном ИнСайдером отчете на странице 9. Там есть замечательный график "Real Retail Sales", который говорит о 10-12% падении.

Так что не расстраивайтесь, все Вы правильно говорите и о безработице, и о понижении зарплат работников умственного труда .... Простым американцам нужно поддерживать веру в свою экономику/страну/доллар, вот и находятся такие горе-аналитики с "зелеными" ростками.
  • +4.04 / 45
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №178334
Дискуссия   52 0
Цитата: Савва от 07.01.2010 23:14:57
Я хотел еще пару слов сказать Хроноскописту.
Да, я ошибся с прогнозом обвала на лето 2009 года. Воббще-то я прикидывал, что влитого бабла хватит обвалить мировую экономику. А она оказалась куда более инерционным механизмом. Более прогнозировать ничего не буду, нафик-нафик...
Тут с хохлами все казалось бы яснее ясного. Похороны должны были состояться еще весной, но из ниоткуда появляется МВФ и с помощьюгальванизационного аппарата и 16 с половной млрд баксов отменяет обещанный кирдык.
Это можно спрогнозировать? Нет, честно, я решительно отказываюсь от любых своих прогнозов. Игра пошла чисто наперсточная.
Вот какие можно было сделать прогнозы на рождественские распродажи? А они, говорят, существенно лучше прошлогодних.
Как эту хрень понимать?
А русский Юрий все прекрасно понимает... Как он это делает - для меня загадка...
Как это вообще может поисходить, кто мне может объяснить. Там Беня что ли на вертолете уже летает?
Давайте рассмотрим простой пример.
Безработица за год в штатах выросла? Значит, по идее, количество покупателей уменьшилось, я правильно рассуждаю?
А теперь вытаскиваем кролика из шляпы - в долларовом выражении рождественские распродажи выросли. По данным некоторых сетей аж на 13 процентов. Может врут? Или они зарплаты подняли людям. А может народ действительно поверил в зеленые ростки?
Ну как могут увеличить затраты на подарки университетские профессора из UCLA?
А американы твердят, что увеличили....
Извините, Хроноскопист... Я вообще перестал что-либо понимать в текущей обстановке.
У меня только складывается единственное ощущение. что это пир во время чумы.

Кирдык неизбежен, так проживем последние деньки так, чтобы чертям стало тошно.

Уважаемый Савва, спасибо за ответ на мою реплику.
По прогнозам. Ну, с Украиной (как и с Прибалтикой) всё было ясно (и есть ясно) - сами по себе они ходячие калеки, но их будет снабжать деньгами Запад как анти-Русский проект. Потому что если их не перефинансировать, то проект закончится. Сумма 16 млрд долл только для Украины выглядит большой. Это примерно как 1 млрд долл для Грузии - много. А для Запада это - одно нажатие компьютерной клавиши. (Кто такой МВФ, всем ясно). Так что в этой части прогнозы делать легко: это никакая не напёрсточная игра; Украину и Прибалтику будут содержать столько, сколько ИМ будет нужно (причём, даже не всё население, а лишь верхушку - так и дешевле, и злее).
  А вот с Западом, действительно, не совсем понятно. Я бы желал, чтобы Авантюрист дал пояснение (а то всё то, что сказали спецы на 3-м Канале, я и сам могу сказать). Моё мнение, вливания ликвидности расшили затык. Так или иначе, но частично задача решена - это видно по результату. Кроме того, США, всё-таки, резко снизили потребление. Но эта "резкость" - переход от трёх глоток к двум, а вовсе не к одной, и уж, тем более, не к голоду или подобным напастям. Опять-таки, смотрим не столько на выкладки, сколько на фактический результат. Вот и Калифорния вся в бюджетном кризисе, - а где оно? Хорошо бы, чтобы хоть что-нибудь бы случилось, тогда бы появилась реперная точка. Остается ждать...
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.57 / 32
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,074
Читатели: 1
Тред №178343
Дискуссия   63 0
Лондон. Холода в Британии нарушили энергоснабжение предприятий
08.01.2010
В Великобритании в связи с сильными холодами начались перебои с поставкой электроэнергии и отключения предприятий, сообщают "Вести".
Отмечается, что уже прекращена подача электроэнергии на предприятия в северо-западных и восточных районах Центральной Англии. Национальный управляющий электро- и газовыми сетями компания National Grid сообщила, что прекратила поставки газа 94 промышленным потребителям. Все они имели в своих контрактах положение, которое позволяет проводить отключение в случае необходимости увеличения подачи электроэнергии и газа в жилые дома.
Как сообщают британские СМИ, в стране возникла нехватка природного газа из-за сокращения его поставок из Норвегии. В четверг на трех крупнейших норвежских месторождениях в Северном море были отмечены технические проблемы, что привело к значительному падению объемов добычи газа. (Что возможно связанно также с холодами)
Ситуация осложняется тем, что Великобритания имеет стратегические запасы природного газа всего на 8 суток национального потребления. Для Германии и Франции этот показатель составляет 90 суток.
Сейчас Великобритания вышла на рекордные объемы потребления газа и электроэнергии в связи с установившимися холодами.
Уже объявлено, что сегодняшняя ночь будет на всей территории Великобритании самой холодной за последние годы, когда температура упадет ниже 20 градусов.
http://www.k2kapital…14803.html
Скоро газетами топить начнут...
Отредактировано: Спокойный - 09 янв 2010 09:12:13
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +2.47 / 32
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №178348
Дискуссия   55 0
Цитата: zurion gioz от 07.01.2010 22:37:55
Странам Центральной Америки угрожает голод из-за сильной засухи
Семьдесят семь процентов населения стран Центральной Америки в этом году могут оказаться без продовольствия, что грозит гуманитарной катастрофой, говорится в опубликованном совместном докладе Продовольственной программы ООН и неправительственной испанской организации Accion contra el Hambre.
Евросоюз на этой неделе уже выделил Никарагуа 154 тысячи долларов, что позволит накормить 6,5 тысячи семей в шести наиболее засушливых муниципалитетах этой страны.
http://eco.rian.ru/d…86364.html

Цитата: sarrboz divona от 08.01.2010 09:56:43
Лондон. Холода в Британии нарушили энергоснабжение предприятий
Сейчас Великобритания вышла на рекордные объемы потребления газа и электроэнергии в связи с установившимися холодами.
Уже объявлено, что сегодняшняя ночь будет на всей территории Великобритании самой холодной за последние годы, когда температура упадет ниже 20 градусов.
http://www.k2kapital…14803.html

профессор Колумбийского университета Джозеф Е. Стиглиц:

Последствия провала в Копенгагене уже очевидны:
стоимость права на осуществление выброса в системе
коммерческих обменов Европейского Союза уже упала

что означает, что у фирм будет меньше стимулов для того, чтобы уменьшать выбросы,
и меньше стимулов, чтобы инвестировать в новые идеи, которые позволят
снизить выбросы в будущем.
Фирмы, которые хотели поступить правильно и потратить деньги на уменьшение выбросов,
сейчас волнуются по поводу того, что если они так сделают,
то они станут неконкурентоспособными, так как другие
продолжают осуществлять выбросы без ограничений.
Европейские фирмы останутся неконкурентоспособными
в сравнении с американскими фирмами,
которые не платят за свои выбросы.

При киотском подходе распределялись права на осуществление выброса,
которые являются ценными активами.
Если бы выбросы были соответствующим образом ограничены, то стоимость прав
на осуществление выброса была бы пару триллионов долларов в год – не удивительно,
что происходит ссора по поводу того, кто должен получить эти права.
Большинство этических принципов наводят на мысль,
что те, кто больше загрязнял в прошлом – особенно после того,
когда проблему признали в 1992 году – должны иметь
меньше прав загрязнять в будущем.

Но такое распределение, несомненно, перенаправило бы сотни миллиардов долларов
от богатых к бедным.
Учитывая трудности выделения хотя бы $10 миллиардов США в год ‑ не говоря уже
о $200 миллиардов в год, которые нужны для уменьшения
отрицательных последствий и адаптации – то принимать соглашение
в соответствии с этими принципами означает принимать желаемое за действительное.
Возможно, наступило время попробовать другой подход:
обязательство каждой страны увеличить стоимость выбросов - или
через налоги на выбросы углерода или лимиты на выбросы,
до согласованного уровня, скажем, $80 за тонну.

Страны могли бы использовать доходы как альтернативу
другим налогам – намного разумнее облагать налогами что-то плохое, чем что-то хорошее.
Развитые страны могли бы использовать часть собранных доходов,
чтобы выполнить свои обязательства помогать развивающимся странам
с адаптацией и компенсировать им расходы на поддержку лесов,
которые осуществляют общее благо во всемирном масштабе, снижая содержание углекислого газа.
Профессор колумбийского университета пытается сесть на шпагат,
в попытке сохранить триллионные планы управления глобальным климатическим налоговым пузырём.
Осознавая, что главный аргумент - научные данные о потеплении,
безнадёжно дискредитирован, Стиглиц переходит к чисто еврейскому приёму,
противопоставляя европейский и американский бизнес:
Европейские фирмы останутся неконкурентоспособными
в сравнении с американскими фирмами,
которые не платят за свои выбросы
.

и делая при этом соответствующий иезуитский вывод: обложить всю деятельность налогом
в $80 долларов за тонну выбросов, вместо отмены платы за них в Европе.
Главная цель его очевидна - сохранить в кратковременной перспективе в Европе
систему экологических платежей и продолжить закошмаривание населения Планеты,
в расчёте на создание глобального рынка квот на загрязнение в среднесрочной перспективе.
Заботой о человеке здесь и не пахнет. >:(
  • +3.19 / 32
  • АУ
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред №178354
Дискуссия   46 0
[quote author=[r]Alex link=topic/358/message/514775#msg514775 date=1262903883]
...Эль-Ниньо прогнозируется, если правильно считать...

[/quote]

Ув. Алекс.
Спасибо вам за очень интересную информацию
Прочитал с большим удовольствием. И про астрономические циклы. Я что-то слышал про это, но как-то разрозненно, а тут все в куче и стало ясно, что их несколько и они разные.
Но я хотел бы вас попросить уточнить про Эль-Ниньо.
Есть все-таки какой-то мэйнстрим-соображение по вопросу, когда придет этот природный катаклизм, вернее, феномен...
После ваших слов стало ясно, что из-за нынешней глобальности экономики, его последствия ощутим мы все.
Я вот смотрю на нашу погоду и ясно вижу тоже определенный феномен. Давно таких снежных зим ни у нас, ни в Европе, даже Китай отличился, не было.
Может это стать предвестником тихоокеанского феномена?
Может вы знаете, что сейчас про это пишут? Что думают климатологи? Должна ведь погода в Китае повлиять на погоду в Тихом океане.
Или на Таити?
Потому что, с одной стороны, такая зима нам на руку. Озимые будут в фаворе. Я осенью где-то прочитал, что с учетом прошлогоднего вымерзания озимых для предотвращения подобных случайностей было засеяно чуть ли не на 30 процентов озимых больше уровня прошлого года. А сейчас такая снежная зима - все озимые будут и сохранены от погодных неприятностей и вследствии обилия влаги должны принести очень хороший урожай.
А к этому прибавить 12%-ый рост объема элеваторов (была передача по РБК об элеваторном бизнесе, там сказали, что зернотрейдеры этим вопросом сильно озадачились), то у нас в этом году должен быть хороший урожай зерновых, и как следствие должны подешеветь комбикорма...
А вот случись Эль Ниньо - это можетнам здорово помешать. Вырастут цены мировые - прощай дешевое зерно и кобикорм для животноводства.
Правительство-то у нас ступит, как обычно, не успеют экспорт зерна тормознуть так, чтобы внутри страны цены для КРС не выросли сильно!
  • +0.85 / 21
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №178361
Дискуссия   61 0
Кризис перепроизводства, однако.
http://shine.yahoo.c…ds-562909/
H&M and Wal-Mart destroy and trash unsold goods.
Магазины уничтожают непроданную готовую одежду.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.21 / 17
  • АУ
Henk
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +113.82
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 165
Читатели: 0
Тред №178362
Дискуссия   93 0
Последняя фраза особенно интересна...  ;)

Генеральный директор компании Pimco: Нас учили думать, что «чем глубже мы упали, тем выше мы затем поднимемся. Мы заложники V-образной модели восстановления».

Источник

Бартон Биггс (Barton Biggs) и Марк Фабер (Marc Faber) убеждены, что инвесторы должны выйти из облигаций обратно в акции.

С другой стороны, главный исполнительный директор гигантской компании Pimco - Мохамед эль-Эриан (Mohamed El-Erian), говорит, что большинство финансовых менеджеров, инвестиционных управляющих и экономистов ошибаются, считая, что нас ждет V-образное восстановление, поскольку они до сих пор "воюют на прошлой войне", не обращая внимания на то, что действительно происходит в экономике:

Эль-Эриан говорит, что многие быки не понимают, насколько много правительственных подпорок до сих пор помогает экономике, маскируя ее слабость. Вместо того чтобы сфокусироваться сегодня на основах, говорит он, все смотрят в прошлое, ожидая быстрого экономического подъема потому, что так случалось раньше.

Нас учили думать, что «чем глубже мы упали, тем выше мы затем прыгнем. Мы заложники V-образной модели восстановления»

Эль-Эриан говорит о том, что экономика находится "под кайфом" и темпы ее роста, не смотря на вмешательство правительства, являются "неустойчивыми".

Конечно, не все прошлые спады сопровождались V-образным восстановлением. Например:


Изображение в полный размер тут

Как вы можете видеть, сам обвал 1929 года был, на самом деле, очень невелик, по сравнению со "вторым этапом падения", которое продолжалось до 1932 или даже 1933 года.

Хотя Эль-Эриан считает, что мы, наверное, уже увидели худшую часть кризиса, он считает, что инвесторы снова испугаются и бросятся в трежеря. Такие аналитики, как Миш (Mish), считают, что мы вполне можем получить W-WW или даже L-образную, в течение многих лет, а не быструю V-образную форму восстановления.

Но, без сомнения, суверенный дефолт огромной экономики, может изменить всю картину…

UPD: О-о-о, Кругман отметился!

Ну, существует не так уж много полезных исторических моделей. Но ситуация, которая сложилась сегодня в Соединенных Штатах, больше всего похожа на Японскую, времен лопнувшего пузыря конца 80-х, которая смогла преодолеть серьезные долговые проблемы. И максимально правдоподобная оценка того, сколько времени потребуется для восстановления, принимая во внимание японский опыт, это... вечность. Хорошо, строго говоря, это 18 лет, поскольку, на данный момент это срок, прошедший со времени взрыва японского пузыря, а Япония до сих пор не смогла выбраться из своей дефляционной ловушки.

Вот почему, я с настороженностью отношусь к оптимизму, широко распространенному сейчас, по поводу перспектив восстановления. Основным аргументом в пользу такого оптимизма говорит то, что в прошлом, за большим спадом в крупнейших экономиках мира, следовало быстрое восстановление. Но прошлые спады были вызваны разными причинами, и нет никаких оснований, рассматривать их в качестве стоящего прецедента
Отредактировано: Спокойный - 08 янв 2010 12:45:51
  • +2.05 / 24
  • АУ
Хиггинс
 
Слушатель
Карма: +1.30
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №178392
Дискуссия   103 0
Цитата: inSider от 08.01.2010 00:43:41
Рецессия или не рецессия, вот в чем вопрос.

  Рокфеллеровский институт опубликовал последние данные по сбору налогов в США.

  Собираемость налогов (с учетом инфляции) в 3 квартале 2009 года по сравнению с 3 кварталом 2008 года упала на 11,4%, и на 12,5% в годовом выражении, что явилось рекордом с 1963 года (за 47 лет).


  Пояснения к изображению:

State tax - федеральный налог
Local tax - местный налог



    Источник: www.rockinst.org



Спасибо, конечно, за ссылку на интересное исследование... Однако Ваш перевод, Ваши комментарии и Ваши выводы абсолютно некорректны. В статье дается обзор собираемости налогов ТОЛЬКО на уровне Штатов (или, следуя российской терминологии - на уровне субъектов); о федеральных налогах в исследовании нет ни слова, и лишь вскользь упоминается о местных налогах, которые, кстати, выросли на 0.7% по сравнению с 3 кварталом 2008 (за счет роста собираемости налога на имущество на 3.3%).  Вы же не только некорректно переводите State Taxes как "Федеральные налоги" (а это "налоги штатов"), но и на основании приведенного исследования делаете вывод  о "Последних данных по сбору налогов в США" в целом.  :P
Единственный вывод, который можно сделать на основании Вашей ссылки - это то, что налоговый сборы в БЮДЖЕТЫ ШТАТОВ в третьем квартале 2009  существенно снизились (на 10.9%) по сравнению с аналогичным периодом 2008. Да, это очень много, но если Вы посмотрите, например,  региональные бюджеты РФ, то увидите за сопоставимый период снижение налоговых сборов на 18% (http://www.nta-nn.ru…?ID=162098). Но об этом здесь почему-то не принято говорить...
Отредактировано: Хиггинс - 08 янв 2010 14:26:39
  • +0.53 / 31
  • АУ
Adarin
 
Слушатель
Карма: +8.93
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 92
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №178395
Дискуссия   95 0
Цитата: Савва от 08.01.2010 11:25:17
Что думают климатологи?



Сделаю частичный перепост своего ночного поста. Среди действительно уважаемых астрономов, был такой независимый ученый, Теодор Ландшайт. Кроме прочего, он занимался солнечной активностью и... мунданной астрологией. По-поводу последнего к ФуТюху, однако вот выдержки из статьи этого (ушедшего в 2004 г.) ученого:

Рис.9
Сглаженный временной ряд (300 – 1200 гг. н.э.) экстремумов в изменении солнечной орбитальной ротационной силы dT/dt формирует цикл с длиной около 166 лет. До реверса фазы приблизительно в 1120 г. н.э., выделенного стрелкой, нулевые фазы в цикле, отмеченные пустыми кружками, совпадают в пределах относительно небольшого отклонения с наблюдаемыми максимумами в цикле Глейсберга (Gleissberg), обозначенными заполненными треугольниками. Минимумы в цикле Глейсберга, отмеченные пустыми треугольниками, соответствуют с экстремумами в 166-летнем цикле. Реверс фазы объясняет выдающийся Средневековый максимум солнечных пятен. Максимум приблизительно в 1100 г. н.э. сопровождался другим максимумом приблизительно в 1130 г. н.э. без неустойчивого минимума. Поскольку максимумы Глейсберга совпадают с теплым климатом, а минимумы с прохладным климатом, Средневековый максимум солнечной активности послужил причиной исключительно теплого климата.

Рис.10
Тот же самый временной ряд как на рис. 9 для периода 900 – 2300 годов. После реверса фазы приблизительно в 1120 г., максимумы в цикле Глейсберга, обозначенные заполненными треугольниками, последовательно соответствуют экстремумам в 166-летнем цикле, тогда как минимумы Глейсберга падают в нулевых фазах цикла. Реверс фазы приблизительно в 1976 г. вновь изменил картину. После максимума солнечной активности приблизительно в 1952, второй максимум наступил приблизительно в 1984 году без неустойчивого промежуточного минимума. Эффектом явился великий максимум солнечной активности, сопоставимый с выдающемся максимумом приблизительно в 1120 году. Изменение фазы в 1976 полностью изменило картину, созданную реверсом фазы приблизительно в 1120 году. Максимум Глейсберга приблизительно в 1984 является первым в длинной последовательности максимумов, соглашающихся с нулевыми фазами в 166-летнем цикле. Следующие максимумы должны произойти приблизительно в 2069, 2159, и 2235 годах. После 1976 года, минимумы Глейсберга снова соотносятся с экстремумами 166-летнего цикла. Приблизительно в 2030 должен ожидаться следующий минимум, обозначенный пустым треугольником. Последующие минимумы должны произойти приблизительно в 2122 и 2201 годах. Число показывает, что цикл Глейсберга ведет себя как бистабильный генератор колебаний. Текущая фаза должна продлиться по крайней мере до 2500 года. Из-за связи, существующей между циклом Глейсберга и климатом, будущие периоды более теплого или более прохладного климата могут быть предсказаны в течение сотен лет. Приблизительно в 2030 должна ожидаться следующая прохладная фаза.

Рис.11
Временной ряд несглаженных экстремумов в изменении солнечной орбитальной ротационной силы dT/dt в течение периода 1000 – 2250 годов. Каждый раз, когда амплитуда отрицательного экстремума пересекает нижний порог, обозначенный пунктирной линией, наблюдается период исключительно слабой солнечной деятельности. Два последовательных отрицательных нарушения экстремального порога указывают на великие минимумы как Маундеровский минимум (приблизительно в 1670 г.), минимум Споэрэра (Spoerer) (приблизительно в 1490 г.), минимум Вульфа (Wolf) (приблизительно в 1320 году), и минимум Норманна (Norman) (приблизительно 1010 г.), тогда как однократное снижение активности ниже порогового уровня соответствует событиям типа минимума Далтона (Dalton) (приблизительно в 1810 и 1170 г.г.) не столь серьезного как великие минимумы. Таким образом минимумы Глейсберга приблизительно в 2030 и 2200 должны иметь характер Маундеровского минимума. Поскольку климат связан с солнечной активностью, условия приблизительно в 2030 и 2200 гг. должны приблизиться к таковым из низшей точки Малого Ледникового периода, приблизительно в 1670 г. Как объяснено в тексте, гипотеза IPCC об искусственном глобальном потеплении не находится на дороге этого прогноза, исключительно основанного на активности солнца. У выдающихся положительных экстремумов есть подобное же влияние на исключительно теплые периоды: Средневековый Оптимум и современный теплый период.

Два последовательных отрицательных нарушения экстремального порога указывают на великие минимумы Маундеровского типа, тогда как единственный экстремум ниже порога соответствует случаям типа минимума Далтона. Великие минимумы на рис. 11 обозначены их названиями. Единственный отрицательный экстремум приблизительно в 1170 имеет Далтоновский тип. В это время уменьшалась солнечная активность, но это затишье не было длительным. Согласно Ламбу (Lamb, 1977), который исследовал данные кислородных изотопов с севера Гренландия, предоставленные Дансгаардом (Dansgaard), период внезапного охлаждения произошел в конце 12-ого столетия. Таким образом я назвал этот глубокий Глейсберговский минимум в честь Ламба.

Рис. 11 показывает, что солнечная активность выдающейся интенсивности и соответствующие теплые периоды на Земле, также соответствуют экстремумам dT/dt. Как пример, Средневековый Оптимум отмечен стрелкой. Нужно отметить, что выдающаяся положительная амплитуда приблизительно в 1120 году больше чем амплитуды приблизительно в 1952 и 1984 годах, что указывает - современные максимумы Глейсберга, связанные с потеплением не столь высоки как приблизительно в 1120 г. (Schцnwiese, 1979). Больше деталей этих соотношений будет представлено далее.

Без исключения выдающиеся отрицательные экстремумы совпадают с периодами исключительно слабой солнечной активности и наоборот. Таким образом есть серьезные основания, чтобы ожидать, что минимум Глейсберга приблизительно в 2030 году будет глубоким. Так как есть три последовательных экстремума ниже количественного порога, есть высокая вероятность, что предстоящий случай будет относиться к Маундеровскому типу. Это также верно относительно минимума приблизительно 2201 года, тогда как минимум, приблизительно 2122 года должны иметь регулярный тип, как может быть замечено на рис. 11.

Было показано, что существуют близкие отношения между глубокими минимумами Глейсберга и холодным климатом. Таким образом высока вероятность, что выдающиеся минимумы Глейсберга приблизительно в 2030 и 2201 годах соотносятся с периодами холодного климата, сопоставимого низшей точке Малого Ледникового периода. Относительно минимума приблизительно 2030 года, есть дополнительные признаки, что глобальное похолодание должно ожидаться вместо глобального потепления. Тихоокеанское Десятилетнее Колебание (PDO) покажет негативные значения до, по крайней мере, 2016 года (Landscheidt, 2001), и Ла Нинья будут более частыми и более сильными чем Эль Ниньо до 2018 г. (Landscheidt, 2000).

Короче кина не будет, запасаемся дровами. Но шутки шутками, но заинтересовал меня вопрос - почему же так редко, среди всего климатического безобразия последних лет, так редко попадались, основанные на солнечной активности прогнозы. Даже дилетанту понятно - что без него не обходится. Если Клименко (выдержки на которого дал (р)Алекс) ещё несколько лет назад писал о критически слабом 25 периоде солнечной активности, то же, на что указывает Ландшайт, чем занимаются старейшие и мудрейшие климатологи? Они пилят деньги. Вот например так (статье полгода):

Сделана очередная попытка скорректировать прогноз солнечной активности – предыдущие попытки таких "прогнозов" слишком уж разительно расходятся с действительностью.
Международная группа экспертов, финансируемая NOAA и NASA, "выработала" новый прогноз солнечной активности. Предложено считать, что новый, 24 "11-летний" цикл солнечной активности, во-первых будет, и, во-вторых, будет аномально слабым.
Заявлено, что максимум его придется на 2013 год, и в этом максимуме максимальное количество пятен на Солнце (безразмерный параметр "число Вольфа", считающийся индикатором активности светила) составит 90. Это наименьшее значение со времени 16 цикла, когда (в 1928 году) значение аналогичного параметра составило 78.
В этой связи небезынтересно вспомнить, что сделанный всего 3 года назад и ничуть не менее "научный" прогноз предсказывал как раз исключительную мощь наступающего 24 цикла.
Тогда, в 2006 году результаты моделирования солнечной динамики, осуществленного специалистами национального центра атмосферных исследований США (National Center for Atmospheric Research, NCAR) под руководством доктора Маусуми Дикпати (Mausumi Dikpati), показали, что он должен быть на 30 – 50% мощнее предыдущего, и без того отмеченного рядом беспрецедентно мощных катаклизмов.
Вместо этого 24 цикл не только не продемонстрировал особой мощи, но и, строго говоря, взял и "отказался" наступать вообще.
Что действительно показало Солнце – так это отсутствие у текущей науки сколь-нибудь адекватных представлений о характере и природе процессов, происходящих на светиле, и уж тем более – адекватных моделей его поведения.
Без такого понимания и таких моделей попытки "предсказания" активности превращаются в "гадание на кофейной гуще", что ясно видно из диапазона, в котором "на лету" изменяются прогнозы солнечной активности, сохраняя неизменным лишь одно своё свойство – видимость "научности".
Эксперты NASA и NOAA указывают на очевидный факт – активность процессов на Солнце не угасает, хотя наблюдается редко упоминаемое в прессе, но тем не менее реальное абсолютное снижение его светимости и практически полное исчезновение пятен.
Именно пятна, которые относительно легко наблюдать в телескопы, долгое время считались хорошим и достоверным индикатором солнечной активности. Теперь, вероятно, целесообразность использования только лишь такого простого индикатора процессов на Солнце придется пересмотреть.

http://rnd.cnews.ru/…/28/348769
Отредактировано: Спокойный - 08 янв 2010 18:34:05
  • +5.31 / 50
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +70.98
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,199
Читатели: 5
Тред №178414
Дискуссия   66 0
Цитата: inSider от 08.01.2010 00:43:41
Рецессия или не рецессия, вот в чем вопрос.

Рокфеллеровский институт опубликовал последние данные по сбору налогов в США.

Собираемость налогов (с учетом инфляции) в 3 квартале 2009 года по сравнению с 3 кварталом 2008 года упала на 11,4%, и на 12,5% в годовом выражении, что явилось рекордом с 1963 года (за 47 лет).


B США начала резко падать собираемость налогов и наметился острый дефицит бюджета, который затыкается лишь выпуском всё новых ГКО. А это всё означает, что УЖЕ НАСТУПИЛА пятая фаза кризиса по Авантюристу, которая, кстати, наступила точно по срокам в декабре 2009 года. Так что скоро ждите новое падение рынков. Hу а о том том, что США занимают уже по почти 300 миллиардов ежемесячно, писали тут на форуме пару дней тому назад.

Категория:Фазы кризиса

Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некоторое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.

Фаза 5 - Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010)

Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некотрое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.

Сложно испортить катастрофу. Ежели ЦБ России, Китая, Японии, Кореи, арабов и пр., дружно сбросят спекулянтам свои ГКО в фазе 4, когда они будут в цене, и свалят все образовавшиеся дорогие доллары на форекс. Тогда амерам придется в цейтноте менять всю дальнейшую логику пьесы. Вместо управляемой гиперинфляции, которая оздоровила бы экономику США и разрушила мировую, и основными бенефициариями которой были бы главные финансовые семьи, они получат неуправляемую катастрофическую девальвацию. Скорее всего, в этом случае, им придется запретить реэкспорт доллара, т.е. изолировать свою финансовую систему. А вот это уже позиция с большим потенциалом стратегического проигрыша. Правда иностранные ЦБ довольно крупно потеряют. Но это неизбежная потеря. Если этого не сделать, то в фазе 6 они потеряют еще больше.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +3.79 / 41
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №178420
Дискуссия   48 0
Китай стал крупнейшим экспортером в мире
Китай обошел Германию и стал крупнейшим мировым экспортером. Об этом говорится в исследовании национальной службы статистики Германии. Согласно опубликованным данным, за 11 месяцев 2009 года объем китайского экспорта составил $1,07 трлн, немецкого – $1,05 трлн.  BBC

http://www.gazeta.ru…2349.shtml
Отредактировано: Спокойный - 09 янв 2010 09:18:17
  • +1.08 / 17
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №178424
Дискуссия   41 0
Цитата: Музофил
Камарад,  нас тукан (совершенно справедливо) призывает работать с первоисточниками, или ещё лучше, когда все растолковано, а не высасывать  из пальца.  Читайте внизу. Где там японо-схемы?

Asean and its three regional partners will launch a $120 billion currency swap facility on March 24 that aims to ensure sufficient U.S. dollar liquidity in the event of a financial crisis.

Under the agreement, finance ministers and central bank governors of the nations and the Hong Kong Monetary Authority will help ensure emergency funds in U.S. dollars for up to 90 days, in return for a premium above the London interbank offered rate. Funds will be provided within a week of a request, and the loans may be extended up to a total of 720 days.
[/i]



Кто про что, а Тукан про "Многостороннюю инициативу Чэн Мэй"
http://www.boj.or.jp…n0912d.htm

Получив из-за океана от коллеги Музофила команду перестать всякие чепуховины в нос людям совать и пужать, я призадумался. Может, и правда, старею, нюх потерял? Может желтолицые братья какую ерунду крошечную сморозили? И решил посчитать. Залез вот на этот сайт: http://www.tradingec…Symbol=IDR

Взял следующие параметры
1) Страновой лимит заимствований/currency swaps в миллиардах долларей, оговоренный в соглашении с учетом коэффициента покупательной способности
2) Объем месячного экспорта и импорта по крупнейшим участникам по состоянию на октябрь 2009 года
3) Доля месячного экспорта/импорта, которую, в случае чего, участники пула могут закрыть из заемных средств и за счет currency swaps.

Вот что получилось.(заимствования, объемы экспорта и импорта приводятся в миллиардах долларов

                                      Лимит заимствований
                                       с учетом коэффициента ППС exports(Oct.09) imports(Oct.09) покрытие лимитом заимствований  
                                                                                                                                                                                       месячных объемов  экспорта(%)         покрытие лимитом заимствований
                                                                                                                                                                                                                                                                                               месячных объемов импорта(%)
China
                                                           19,7                               113,65           94,56                                    17,33%                                                                        20,83%
Japan
                                                           19,7                               54,86                         44,62                        35,90%                                                                                44,15%
Korea
                                                           19                                34,27                         30,223                         55,44%                                                                                62,87%
Indonesia
                                                         11,925                                11,881           4,564                         100,37%                                                                               261,28%
Thailand
                                                         11,925                                 14,616           12,928                          81,59%                                                                                92,24%
Malaysia
                                                          11,925                               13,7                       11,07                          86,59%                                                                                  107,72%
Singapore
                                                          11,925                                25,455              32,384                          46,85%                                                                                  36,82%


Ну, глядя на процентовки почти по всем странам, сразу вспомнил про "нам бы день простоять да ночь продержаться". Неплохо так ребята корзиночки себе затарили, отправляясь в гости к Товарищу Волку.
Само изучение долей перекрытия объемов внешнеторговых операций заимствованиями тоже навеяло некоторые мысли.
а) Схожий механизм в ЕС куда менее масштабен и отвязан от ПС
б) Да и вообще, вспомнились детали плана Маршалла с его развесовкой помощи по странам и валютными механизмами. Только на месте США в этой конструкции - КНР и Япония как крупнейшие доноры Фонда. Ребята тихо и спокойно следуют в нужном им направлении и с помощью коэффициента ПС устанавливают нужные им правила пользования баксом и взаиморасчетов в принципе. Еще раз вспомнил СЭВ с его никем не виданным "внешнеторговым рублем", использовавшимся, скажем, Польшей при покупке товаров в ЧССР и пересчете курсов злотого в крону.
в) МВФ за куда меньшие суммы душу из заемщиков вынимает и вкладывает на ее место свои "рекомендации". А тут - бери, брат...И никаких СДР не надо. Место эквивалента уже занято.
г) А если учесть, что при таком покрытии месячных оборотов речь идет о спасении экономики всего региона "всем чертям назло", то налицо элегатное перевешивание проблем "гаранта эквивалента расчетов" на его эмитента. Типа, ты там давай, возись со своей денюжкой, а производству не мешай. Группа АСЕАН+3 - это процентов 80 мирового реального производства. А поскольку в составе кодлы числится еще и Япония, то сказка про "резинку от китайских трусов" не катит ваще.

Так что, похоже, желтолицые братья все-таки снесли яичко, из которого в 2010 году вылупится совсем не "хи-хи-ха-ха". А вот "шапкозакидательство" нашего сан-францискского коллеги, похоже, отражает то, что СМИ США на этот фокус азиатов не среагировали. Что тоже показательно. Еще Сун-Цзы говорил: "Маневр полководца лишь тогда имеет цену, когда враг замечает его последствия, а не начало".  :-*

P.S. Кстати, я, конечно, могу ошибаться, но пара лет пользования таким фондом и изучения закономерностей этого процесса(кто, кому, куда, сколько, наличие эксцессов) - прекрасная полномасштабная (и выстроенная за чужой счет) модель, позволяющая просчитать выгоды/недостатки, а также особенности регулирования для возможной будущей общеазиатской денежной единицы, чтобы в суматохе не навалять каких-нибудь глупостей по типу евро.
Отредактировано: tukan - 08 янв 2010 16:52:30
Россия всегда права.
  • +6.34 / 59
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5