Выбор России: текущая политическая ситуация

Третье. Есть общий враг.

Они рубят кресты, нападают на храмы. Они льют кровь мусульман. Они - наши враги. Они общий наш враг. И мы должны дать им отпор. Эта точка, очень чувствительная, но, как не странно, как раз в этой беде мы и найдем общее. Итак, враг у нас общий и он хочет посорить нас. Я не буду разжигать кому выгодно, но факт есть факт, Ислам и Православие хотят столнуть лбами. Пока у них это не выходит. Пока здравомыслие выше их козней, но нельзя подобное спускать. Мы возмущаемся оскорблением христиан? Стоп, а когда мусульман оскорбляют? Почему мы молчим? А вы знаете сколько мусульман в России? Почему мусульмане  поддержали нас в деле пусек, а мы, в момент когда убили  священника в Дагестане, даже двух слов от РПЦ не услышали? Может я ошибась конечно, но если нет, то елы-палы, как так?! Мусульман в России убивают за то что они за Россию! У нас кресты рубят, а у них вообще жизни теряют! Да мы просто обязаны им свое сочуствие высказать. Мы обязаны показать свою скорбь вместе с ними. Очнитесь, русский Ислам убивают именно потому что он русский, а не вахабиты какие-то. Я хочу сказать, что Ислам сейчас кровью плаит за мир в России. Может стоит хотя бы за это уважать? Русский обязан защищать Ислам! крест снимать не надо, не стоит веру предавать, но русского мусульманина ты обязан защищать любой ценой. Он потом защитит твой дом, твою семью, тебя в конце концов. Не делайте из мусульман врагов. Веками жили в мире, веками и будем жить. Один народ, одна Родина, и всё!

Я просто хочу донести мысль, что сейчас Ислам получил второе дыхание. И пока он русский, не против России. Пожалуйста, цените и уважайте мусульман. Если какое-то быдло посмеет обидеть - заступитесь. Они - часть России, нельзя их предавать. Они сейчас кровью платят за свои убеждения. Должно стать неписаным законом: русский русского не бросает, независимо от веры и национальности. Это всегда было, но мы начинаем это терять, увы.

Не все что хотел сказать сказал. Да и наверное не совсем точно, буду переписывать после. Но могу одно сказать 100%, сейчас русский Ислам кровью платит за мир в России, так воздайте им должное. И скорбь их вместе с ними делите. И никогда не предавайте и небросайте русского мусульманина! Он должен быть даже важнее православного и они ответят тем же. В этом мир, спокойствие и будущее России. Справедливости ради. цените своих мусульман. Любого, кто пробует оскорбить, насмехаться над ними, останавливайте. Один народ, одна Родина!


Не совсем полный пост и наверное не совсем то. Вопрос не легкий. Но простые критерии добра и зла помогут каждому найти свое решение. Если хоть волос упадет с головы мусульманина, то голову с плеч русскому нацисту! Мусульмане и так сейчас кровью платят, не хватало еще вырожденцев фашистов.


Будет много поправок. Но это реально очень важный вопрос. Вполне возможно* скорее всего так и будет) через него будут пробовать расшатать Россию. Наверное первый раз когда я скажу о толерантности без насмешек, вполне серьезно.

Еще важно, нам надо четко обозначить кто наши враги. Кто на самом деле нас убивает и кто стоит за ними. Только до погромов не доводите. Просто мы должны осознать, что враг общий и вместе бороться против него.


Но, и мусульмане сами должны осознавать, что всех ваххабитов и прочих надо уничтожать. Не остановим их сейчас, завтра ни будут взрывать нас. Это просто правда. Уже есть горький опыт и у России и у других стран. Это общая беда.

Эх, надо что-то иное. Мы еще совсем недавно жили и не обращали вовсе внимание на религиозные различия( надо что-то более русское, веками связывающее. То, что в религиозном плане враг у нас один- понятно, но надо и иное, простое. Сосед, друг, сват. Оно должно цементировать общество. Уникальность, непохожесть на все иные культуры.  

Бускусую ввобщем, не могу пока найти единое целое. Надо помощь форумчан.)

Цитата: Николаич
Честно - мне б этого КРАЙНЕ не хотелось. Думаю, с лидером как-нибудь сами справимся, без искусственно выращенных.

Нет никаких "искусственно" выращенных. Есть саморазвитие.
Сталин тоже ведь был вначале марксистом и масоном. Это в 1937-м ему удалось избавиться от масонов и их опеки. В 1952-м попытался избавиться от марксистов и их опеки издав "Экономические проблемы социализма в СССР" (где он фактически похоронил марксизм). Марксизм оказался покрепче масонов. Сталина убили.

Т.е. лидер не возьмётся вне нынешней среды. Не прилетит на НЛО. Будь он сразу яро про-русский - мы о нём даже не узнаем.

а что у нас миграционной политикой, зачем нам столько мигрантов из азии, почему никак не препятствуют незаконной миграцией, куда мы уйдем таким путем?  Пример Европы по моему нагляден, массовая миграции это тупиковый путь для развития государства.

кстати судя по новостям, именно борьба с мигрантами будет одним из козырей оппозиции осенью

Цитата: shentsev от 30.08.2012 09:06:39
Многие чалдфри, очень хотели бы чтобы государство общество им еще и должно было.  Он живет весело, ему на всех плевать, живет в удовольствие и ни о ком не заботится - а потом мои дети к примеру должны на него пару процентов скидываться - интересное предложение, я бы назвал такой подход в рамках страны вредным и не дальновидным.
По мне лучше помочь многодетным, чем чайлдфри.

Какие чайлдфри?! Вы хоть читали о чем речь?!  О наших стариках, наших ветеранах которые свой век сейчас доживают. Да они слов таких не знали. Они всю жизнь работали и строили страну. Многие и войну прошли.  Они остались без ничего после развала СССР. Я о них говорю. О них надо хоть  в последние годы жизни позаботиться. чайлдфри., офигеть... Вы живете с того что они построили. Не их вина в крахе СССР. Даже если и их, то бросать все равно нельзя. Они уже тогда в силу возраста не могли карьеру строить. Так что, мы отвернемся и бросим их?

Читайте пожалуйста внимательно что пишут. Вцепились в пару % с зарплаты и ничего иного не видят. Зато потом постят "креативные" картинки с нищими ветеранами и говорят о бросившем их государстве. Вас беспокоят пару %? Так это лишь мое предположение как можно найти дополнительные деньги. Я вообще-то не экономист и надеюсь люди сами подскажут. Да и вобще, это лишь мой упрощенный взгляд. Но додуматься нашим стариками приписать "чайлдфри", это конечно нечто ( Вам сколько лет, если не секрет?

Цитата: PROSTO123 от 30.08.2012 08:32:55
Второе. Мы должны отдать должное нашим старикам. Отдать должное ветеранам. Они всю жизнь трудились ради нашего блага, так может отдадим им должное? Пусть законом снимают дополнительные пару процентов для них. Может иным способом экономисты подскажут, но отдать должное нашим старикам мы обязаны.
Наша святая обязаность заботиться о стариках. Нельзя делить на своих и чужих, все они - наши.

Где вы тут увидели "чайлдфри"?

Цитата: Бывалый
Да тут сегодня просто День Хама!Или "праведный" гнев туманит мозги и отшибает разум?!Это написано про тех кто отсиживался в тылу и воевал под юбками эвакуированных.Я не понимаю,где вы там вычитали про фронтовиков или детей со старухами.По крайней мере я это так понял.

Если не понимаете, то почему хамы другие, а не вы?

Вот  с чего пошло:



Цитата: bachan1968 от 27.07.2012, 16:01:21
А откуда у нас с вами появилось 290 миллионов сограждан (население СССР на 1991 год), которые узнав о ликвидации СССР тока пожали плечами, да и отвернулись в другую сторону?

Я, наверное, сейчас скажу вещь нелицеприятную, но, тем не менее, ту, которую стоит иметь в виду. Причина развала СССР коренится в ВОВ. Да, войну выиграли. Но понесли колоссальные потери. Причём, потеряли лучших. Выжил в войне тот, кто сумел приспособиться. Тот, кто сумел "зацепиться" в тылу. Тот, кто не шагнул вперёд когда звали добровольцев. И тому подобное. Вот эти-то выжившие и дали потомство после войны. Отрицательный естественный отбор.

Вообще идея частой сменяемости власти, так называемая демократическая смена элит, одно из самых серъезных препятствий на пути развития любой страны в современном мире. (ну не может развиваться страна в постоянно сменяющемся политическом поле)
И хотя я считаю, что элиты действительно надо менять, особливо зажравшиеся, но делать это в рамках западной парадигмы на мой взгляд губительно.
Их же задача не обеспечить наше с вами процветание и возвышение. Нет, цель у них понятная, разрушить и заграбастать побольше себе любимым, тогда почему же мы должны слушать их крики о правильной или не правильной демократии?

Проблема мной видится следующим образом: есть к примеру ком. предприятия. Их руководители, начанавшие с  "0" и доведшие своё детище до расцвета переизбирается советом директоров? Вряд ли, переизбрание идет формально, каждые условные 4-5 лет и вне срока по черезвычайным ситуациям. Переизбрание обычно связанно с ухудшением положения, с прочими негативными факторами ну и по  жизненым обстоятельствам. Владельцев я сейчас не касаюсь...
Почему же успешный руководитель в стране должен переизбираться не более чем на 2 срока? Все объяснения вы и я прекрасно знаем, но сути - реальной необходимости переизбрания это не касается. Ведь цель у народа простая, если руководитель плохой и наша жизнь ухудшается, то мы хотим его убрать, если хороший - оставить! Всё, Вот концепция. А дальше начинается игра. Игра, которая убеждает тот самый народ в том, что убирать надо любого, ибо любой подвержен "коррозии", игра по смешению всего плохого со всем хорошим, дабы внести сумятицу и разброд в мыслях. Ну  прочие ПиаР  ходы...
Сталин начав свою работу с экстремизма и бандитизма дошел до уровня Генералисимуса и Вождя всех Народов!
Сколько на это потребовалось времени? ну ни как не 8 лет.... И чтобы Сталин сделал за 2 срока грубо с 1925 по 1933гг. ?

И мысль тут простая, чтобы стать хорошим руководителем нужен Опыт, Мозг, Талант. Как думаете, часто ли природа дает шанс такому стечению обстоятельств? А я вам отвечу - раз в 100 лет! И почему же Мы с Вами сами себя должны лишать этого шанса данного нам Природой, Богом и Небом? Потому что это так принято?  
Естественно сложно нам с вами определить какой на данный момент у нас руководитель, Горбачева и Ельцина благославляли в начале их карьеры, но спустя 3 года, что у первого, что у второго появилась не просто народное недоверие, появилась Ненависть, которая жива до сих пор!
А это без всяких опросов Левады можно понять... Это 1 критерий.
2 критерий, лично я считаю, и стараюсь убедить всех своих друзей и единомышлинников в том, что это отношение западных властей к нашему Руководству.
Вот когда они начнут хвалить ВВП, тогда сразу станет ясно, что на сл выборах делать!

пс. По повводу взращивания, это принцип управляемой монархии, только не конститционно, а идейно. Но, я считаю, что другой человек это потемки. Если уж в династиях наблюдался разброд и шатания, что уж говорить о тенденции тандемии. Это ВВП еще более менее повезло с ДАМом, а ведь мог же попасться предатель! И сколько лет потребовалось ВВП, что бы пойти на такой риск? Лет упорного труда, выработки общих моральных ценностей и прочее? Потому как Опыт можно нароботать, мозг развить, но талант то от Бога ! И тут на мой взгляд Ленинский лозунг о кухарке и руководстве должен быть похоронен на века, ибо это самый вредный лозунг. Самое вредное мышление, что политикой и страной могут руководить  и заниматься все кому не лень. Должен быть Олимпийский принцип и ни как иначе.

Цитата: Grits от 30.08.2012 09:40:15
Кадыров - хороший управленец Чечни. Но вполне может вырасти до проблем всех русских и стать лидером Руси-России. Вторым Сталиным, например.

вы чёто перекурили, по-моему. У нас свои есть, еще чеченца нам в рулевые не хватало

Цитата: Bublichek от 29.08.2012 14:00:43

Если камрады предложат осмысленный алгоритм действий в случае оскорбления праздника Победы, то его и нужно использовать во всех остальных случаях, в том числе и при оскорблении чувств верующих.

Провела на эту тему опрос в своей группе Вконтакте ( http://vk.com/fakofnato). Есть такие предложения:

Andy Баренбойм:

"Создать бригады дружинников из крепких ребят, одеть их как панки ..." "Если кто-то, из случайных свидетелей и прохожих снимет действие на телефон или на камеру, то для зрителя получится картинка", панки бреют тех, кто ходит в майках Pussy Riot. Т.е. одни панки остригли других панков сторонников Pussy. Про православный экстремизм я ничего не писал. Это будут панки!

Как во время войны диверсанты переодетые в форму врага бывают, так и тут. Ведь в информационной войне по смыслу запад действует также. Стряпая информационные и видео фальсификации.

Также, чернила нечаянно можно вылить, на чью-то рожу вместе с майкой. И никакого насилия, перфоманс в чистом виде!"


Елена Сергеева:

"В общем суть такова, что пока троцкисты шли к гостиннице "Париж", чтобы токануть речь с балкона "Парижа", к ним в демонстрацию влились провокаторы. Когда толпа добралась до "Парижа" и с балкона троцкисты стали токать речуги, то провокаторы в толпе демонстранов - стали выкрикивать « Долой жидов-оппозиционеров!». То есть, эт как будто бы внутри них самих понимаешь ли, раскол произошел, вроде бы как свои же единомышленники в толпе и "бьют". Ну следом нужные люди стащили с балкона "Парижа" троцкистов-ораторов и при поддержке своих же в толпе демонстранов устроили как раз антитроцкитский митинг вещая с того же балкона .))).
Эт я к тому, что нужно, чтобы как бы свои же, свои же по"мордам давали". Надо имитировать раскол среди них, тогда не будет информационного повода визжать им, что их, мол обижают нерукопожатные людишки."

Цитата: PROSTO123 от 30.08.2012 10:01:45
Есть общий враг.
...
Стоп, а когда мусульман оскорбляют? Почему мы молчим? А вы знаете сколько мусульман в России? Почему мусульмане  поддержали нас в деле пусек, а мы, в момент когда убили  священника в Дагестане, даже двух слов от РПЦ не услышали?
...
Я просто хочу донести мысль, что сейчас Ислам получил второе дыхание. И пока он русский, не против России.
...
Но, и мусульмане сами должны осознавать, что всех ваххабитов и прочих надо уничтожать.
...
Надо помощь форумчан.

Полностью с Вами согласен. Внесу пару своих лепт

1. Когда датский идиот нарисовал карикатуры на Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует), по ящику, стоя рядом буквально плечом к плечу, выступили наши патриарх, раввин и буддист, сказав следующее: "Мы поддерживаем наших братьев по вере, и призываем не обижаться на мудаков или как-то так".
Мне эта картина очень запала в душу.
2. В Первую Чеченскую Кадыровы были против России (идеология, скажем так, войны была такова). Во вторую были за (а точнее против басаевых) именно по этой причине. Басаев и Ко хотели распространять ваххабизм, чего Кадыров ст. конечно принять не мог и боролся всю жизнь.
Ровно по той же причине взорваны муфтии в Татарстане и Дагестане.

Согласен с Вами, РПЦ следовало бы побольше уделять внимания этому аспекту. Важнейшему на самом деле. "Пока мы едины - мы непобедимы", безо всякой иронии.

Цитата: romull от 30.08.2012 11:32:06
Вообще идея частой сменяемости власти, так называемая демократическая смена элит, одно из самых серъезных препятствий на пути развития любой страны в современном мире. (ну не может развиваться страна в постоянно сменяющемся политическом поле)

дык там где есть "сменяемость власти" - эта самая сменяемая власть - просто ширма, наемные менеджеры у тех, кто обладает реальной властью. А они, эти самые носители реальной власти - отнюдь не сменяются
Вся суть "демократии" состоит в том, чтобы сделать реальную власть - непубличной

Цитата: digital от 30.08.2012 10:59:02

а что у нас миграционной политикой, зачем нам столько мигрантов из азии, почему никак не препятствуют незаконной миграцией, куда мы уйдем таким путем?  Пример Европы по моему нагляден, массовая миграции это тупиковый путь для развития государства.

кстати судя по новостям, именно борьба с мигрантами будет одним из козырей оппозиции осенью

При всем уважении к Вам, поставил минус.
И вот почему.
Как Вы думаете, какое главное богатство государства? Каков его главный ресурс? Золото? Серебро? Нефть и газ?
Люди, уважаемый. Люди.
У нас очень остро не хватает рабочих рук. Виной тому - и войны, выкосившие изрядное количество людей, и политика руководства страны, целенаправленно десятилетиями уничтожавшего самых умных и трудолюбивых. Можно спорить о причинах, но людей у нас не хватает.
Причем, наши люди в массе имеют достаточно высокое образование, дефицит рабочих рук как раз наиболее остро ощущается на неквалифицированных и малоквалифицированных работах - дворники, подсобники на стройке, водители.
Мигранты из Европы на эти работы идут не очень - и требования к зарплате у них повыше, да и квалификация у многих присутствует. Как пример - белорусы. В Питере довольно много белорусских врачей, строителей (профессионалов, а не разнорабочих!), и т.п.
А на неквалифицированные работы других, кроме азиатов, просто не найти. Либо надо поднимать уровень зарплат, автоматически поднимая зарплаты всем остальным и тем самым подхлестывать инфляционную спираль, либо поддерживать трудовую миграцию из Азии.
Другое дело, что и законодательно это надо ужесточить, чтобы они работали не нелегалами, а платили налоги и были под каким-то контролем, и требования к знанию русского языка и законов России должны быть построже...
Сам не люблю мигрантов (особенно азиатов), но другого решения проблем, стоящих сейчас перед страной, просто не вижу...

Цитата: Старый Ангел от 30.08.2012 11:57:42
При всем уважении к Вам, поставил минус.
И вот почему.
Как Вы думаете, какое главное богатство государства? Каков его главный ресурс? Золото? Серебро? Нефть и газ?
Люди, уважаемый. Люди.
У нас очень остро не хватает рабочих рук. Виной тому - и войны, выкосившие изрядное количество людей, и политика руководства страны, целенаправленно десятилетиями уничтожавшего самых умных и трудолюбивых. Можно спорить о причинах, но людей у нас не хватает.
Причем, наши люди в массе имеют достаточно высокое образование, дефицит рабочих рук как раз наиболее остро ощущается на неквалифицированных и малоквалифицированных работах - дворники, подсобники на стройке, водители.
Мигранты из Европы на эти работы идут не очень - и требования к зарплате у них повыше, да и квалификация у многих присутствует. Как пример - белорусы. В Питере довольно много белорусских врачей, строителей (профессионалов, а не разнорабочих!), и т.п.
А на неквалифицированные работы других, кроме азиатов, просто не найти. Либо надо поднимать уровень зарплат, автоматически поднимая зарплаты всем остальным и тем самым подхлестывать инфляционную спираль, либо поддерживать трудовую миграцию из Азии.
Другое дело, что и законодательно это надо ужесточить, чтобы они работали не нелегалами, а платили налоги и были под каким-то контролем, и требования к знанию русского языка и законов России должны быть построже...
Сам не люблю мигрантов (особенно азиатов), но другого решения проблем, стоящих сейчас перед страной, просто не вижу...

так это так, понятно что для развития государство нужно как можно больше рабочих рук, но с другой стороны как бы не перейти ту грань когда мигрантов станет больше чем коренных , где тот порог который не стоит переступать?  Может стоить снизить темпы развития?

Цитата: rat1111 от 30.08.2012 11:42:33
вы чёто перекурили, по-моему. У нас свои есть, еще чеченца нам в рулевые не хватало

Да неважно, чеченец он, чукча или бурят.
Вопрос в желании что-то сделать для России, в умении это сделать и в воле. И - в отношении народа, готового или не готового  дать ему это что-то для России сделать, поверившего или не поверившего ему...
В конце концов, грузин Сталин сделал для России гораздо больше, чем украинец Хрущев или русский Ельцин...

Цитата: digital от 30.08.2012 12:14:31
так это так, понятно что для развития государство нужно как можно больше рабочих рук, но с другой стороны как бы не перейти ту грань когда мигрантов станет больше чем коренных , где тот порог который не стоит переступать?  Может стоить снизить темпы развития?

"Если реку остановить, она становится болотом"©

Разница между мигрантом и "коренным" - всего лишь вопрос воспитания и менталитета...  Наша страна на 90% состоит из "нерусей" в основе своей...
В конце концов, Пушкин - внук негра, у Лермонтова шотландские корни, а Багратион вообще был грузином...

Цитата: PROSTO123 от 30.08.2012 10:01:45
Мы возмущаемся оскорблением христиан? Стоп, а когда мусульман оскорбляют? Почему мы молчим? А вы знаете сколько мусульман в России? Почему мусульмане  поддержали нас в деле пусек, а мы, в момент когда убили  священника в Дагестане, даже двух слов от РПЦ не услышали? Может я ошибась конечно, но если нет, то елы-палы, как так?!

Ошибаетесь.

"Призываю всех граждан республики Дагестан не поддаваться на провокации преступников, сохранять выдержку и бдительность, выражаю свои глубокие соболезнования родным и близким погибшего учителя веры и молюсь, да пребудет в мире ином с его душой неизреченное милосердие Всевышнего", - сказал архиепископ Владикавказский и Махачкалинский Зосима в соболезновании на сайте своей епархии Русской православной церкви.

Особое возмущение иерарха вызвал тот факт, что убийство совершила женщина. "Для Кавказа это совершенно неслыханно. Терроризм воистину попирает всякие законы и обычаи, по которым издавна жил народ Дагестана", - сказал архиепископ Зосима.

Замглавы отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Георгий Рощин заявил РИА Новости, что разделяет с мусульманами боль утраты в связи с кончиной Афанди.

"Хочу принести соболезнования нашим братьям-мусульманам в связи с этим террористическим актом. Он (Афанди) выступал за продвижение в России идей традиционного ислама, которые у нас сложились на протяжении ряда столетий", - сказал Рощин.

Он выразил надежду, что теракт не будет способствовать разжиганию противоречий внутри российской уммы (исламской общины), а дело, которому посвятил свою жизнь шейх Афанди, будет продолжено.

"Он поддерживал многих муфтиев, которые говорили о необходимости как раз такого традиционного мирного ислама в нашей стране. И, видимо, своей проповедью, своими действиями был неугоден людям, которые стремятся посеять вражду не только между представителями христианства и ислама, но и внутри самих верующих мусульман", - предположил священнослужитель.
http://www.ria.ru/me…18898.html

Цитата: Bublichek от 29.08.2012 14:00:43
Но ответа я все-таки не получила...

Закинул вопрос на юр. форум.
Молчат юристы...  :(

А вот и кровь, господа товарищи

http://top.rbc.ru/in…7071.shtml

Цитата: Бывалый
...
Прошу еще раз-попробуйте якута или мордвина убедить что он русский. Потом с разбитым лицом возвращайтесь и продолжим разговор.
...

А чего меня убеждать?
Я русский.
Хоть и мордва.
Одно другому как-то мешает или есть ко мне претензии?

Цитата: Румпельштильцхен от 30.08.2012 13:02:39
А вот и кровь, господа товарищи

http://top.rbc.ru/in…7071.shtml

Начинаю все больше и больше верить в одержимость, пусть даже и по Климову.

И ведь ни одна сволочь в западных "серьезных" СМИ не напечатает...

Цитата: Бывалый
Ну и где крамола?Здоровые мужики отсиживающие в тыли и имели больше возможности плодиться.Или воюющие на фронте?Вы как считаете?И я конкретно отвечал на другой пост.Ну это так,для конкретики.

Крамола первая - " Лучшие погибали".
Распространенный стереотип (но неправильный)- лучшие воевали, учились, побеждали и возвращались. Это война, а не руина 90-х.
На войне тот кто показывает спину - гибнет первым. (ну а если вдруг не гибнет - то на это есть военный трибунал).
Просто когда гибнут лучшие - их смерть помнят, а гибель трусов и приспособленцев - мало кого трогает - умер туда ему и дорога.
Вот и бытует это заблуждение - вызывая сильные эмоции.
Так что негативный отбор на войне - это миф. Отбор как раз наоборот сугубо положительный.

Крамола вторая - " виноваты 290 млн населения"
Это очередная попытка переложить с больной головы на здоровую.
К сожалению вопрос "кто виноват" в развале СССР простого и ясного ответа не имеет, тем более степень вины отдельных людей, или целых народов или внешних факторов.