Большой передел мира

271,269,987 525,965
 

  Сизиф russia
30 дек 2024 13:20:26
! Завел ветку про азербайджанский самолет
Дискуссия  677

Завел ветку
Катастрофа азербайджанского самолета

Дальше по этой теме пишем в ней.
Отредактировано: Сизиф - 30 дек 2024 13:20:38

  КиевлянинЪ ( Профессионал )
18 янв 2009 14:20:58
Тред №80033
новая дискуссия Дискуссия  101

Бжезинский - "Блестящий ум, но в остальном  - это польский шляхтич, помешанный на своем происхождении и русофобии" - под этим углом стоит расценивать все его построения в области тоталитаризма и геополитики". Это мнение Имануила Валлерстайна, с которым Бжезик вел на пару в 1950-е годы семинары в Колумбийском университета в Нью-Йорке. Иммануил Валлерстайн - "это голова - такому палец в рот не клади"(с).

Русофобия - из-за того, что могилу его родственников и предков оккупировали "советы" - во Львовской области и топтали его поместье своими "варварскими сапогами".

Бжезинский и Иран 1978-79

http://sknews.ru/200…jucii.html
В сентябре 1978 года во всех крупных городах Ирана прошли демонстрации. Шах не нашел ничего умнее, чем отдать войскам приказ стрелять в демонстрантов. Тут еще и Збигнев Бжезинский, известный специалист по Центральной Азии, занимавший тогда должность помощника президента по национальной безопасности, давал советы: «если придется пустить в ход силу, то соображения, связанные с защитой прав человека, не следует считать столь уж важными». Кстати, сразу после того, как революция совершилась, послу США Салливану был передан вопрос от Бжезинского: «Смогли бы военные захватить власть и сокрушить революцию?» В ответ Салливан, по его же словам, нецензурно выругался и предложил перевести это на польский. Как всякий теоретик, в конкретных вопросах Бжезинский хромал.

Это мнение профи - Леонид Шебаршин, тогда в 1978-79 - разведчик в Иране
http://www.gosclub.r…/131839659
18 октября 2006 года, Госклуб.

1 февраля 1979 года в Иран вернулся Хомейни, которого к тому времени провозгласили имамом – выше этого титула в шиитском исламе нет. Его встречала миллионная толпа последователей.

В десятых числах февраля шахские силы предприняли попытку подавить выступления. Начались волнения в армии. Авиатехники – а это относительно образованные, молодые люди – оказали сопротивление,  захватили арсенал и раздали оружие населению. Армейские части одна за другой переходили на сторону восставших, началась неразбериха.

Американцы попытались вновь овладеть ситуацией. Они стали возобновлять контакты с политиками, деятелями нового иранского правительства под руководством Базаргана, с военными. Правительство Базаргана было из той категории, которую называют буржуазно-либеральным. И вот этот буржуазный либерал поехал с визитом в Алжир, встречался там на нейтральной территории с Бжезинским. То есть, предпринимались явные попытки сговора с американцами.

Тогда исламскими революционерами и была проведена одна из самых дерзких акций, которая совершалась когда-либо в политике – захват американского посольства 4 ноября 1979 года. В заложниках оказалось 52 человека. Вначале было взято несколько больше, но иранцы отпустили негров и женщин. Группа, захватившая дипломатическую миссию, называла себя студентами – последователями имама. Судя по их выучке и подготовленности операции, профессор у этих студентов был одной со мною профессии…

Это был вызов самой сильной державе, причем, несмотря на угрозу применения ею вооруженной силы. Кстати, накануне исламской революции, в декабре 1978 года, прозвучало предостережение из Москвы: тогдашний генсек Леонид Брежнев предупредил Америку о недопустимости постороннего вмешательства в дела Ирана.

Захват посольства преследовал в первую очередь внутриполитические цели. Соединенные Штаты казались очень удобным объектом в качестве пугала для населения. Начались долгие переговоры через ООН, визиты специальной миссии… Но главное – с 4 ноября 1979 года шиитское духовенство, используя антиамериканские настроения, захватило всю полноту власти и покончило (на какое-то время) с оппозицией, как с правой, так и с левой. Общество было сплочено под исламскими, антиамериканскими лозунгами, была создана параллельная военная сила – стражи исламской революции.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  КиевлянинЪ ( Профессионал )
18 янв 2009 14:30:32
Тред №80038
новая дискуссия Дискуссия  186

Рекомендую классный журнал с квалифицированными авторами и статьями - издают... в Швеции. Архивы открывают с задержкой на годы... Забавный материал об Иране 1978-79

http://www.ca-c.org/…ashv.shtml

ж-л "Центральная Азия и Кавказ"
Геополитические аспекты исламизации - Тамаз Папуашвили (апрель 1999 г)

Тамаз Тенгизович Папуашвили - руководитель отдела религии и национально-государственного развития Государственной канцелярии Грузии, кандидат философских наук.


На первый взгляд, политика США по отношению к антишахской революции в Иране казалась импульсивной и не всегда последовательной. Однако при более серьёзном анализе отчётливо прослеживается целенаправленная линия. Дело в том, что Совет национальной безопасности США во главе со Збигневом Бжезинским настаивал на принятии самых решительных мер по восстановлению порядка в Иране. С аналогичными призывами выступали и из королевских династий Саудовской Аравии и Марокко. Проявляли беспокойство и заинтересованные в иранской нефти Япония, Израиль и ЮАР. Збигнев Бжезинский придерживался мнения, что в случае, если религиозные деятели свергнут шаха, власть может перейти в руки прокоммунистически ориентированной иранской партии ТУДЕ. Однако государственный секретарь Сайрус Венс, хоть и соглашался с возможностью усиления влияния рабочих группировок, считал, что надёжной защитой от этого является ярый антикоммунизм Хомейни, который пойдёт на сотрудничество с США ради противодействия распространению в Иране коммунистической идеологии. Венс подчёркивал, что жёсткие меры приведут к продолжительной гражданской войне и распаду вооружённых сил, что усилит коммунистическое влияние. В целом, он выступал за умеренный подход. Расхождения между Советом безопасностии Государственным департаментом привели к тому, что эти ведомства действовали по собственным каналам и независимо друг от друга. Двойственность политики Картера умело использовали представители иранской оппозиции. Когда в Иране усиливались слухи о перевороте со стороны военных, они начинали говорить об усилении коммунистического влияния и даже распространяли слухи о необходимости обратиться за помощью к СССР. Однако во время встреч с представителями США демонстрировали антисоветизм.

Постепенно в правительстве США появились люди, считавшие, что необходимо наладить контакты с противниками шаха, и принять меры для передачи власти оппозиционной коалиции, или же, на худой конец, вовлечь умеренных оппозиционеров в правительство и таким образом ослабить радикалов. Однако Картер опасался, что шах воспримет контакты с оппозицией как измену. Некоторые факты говорят о том, что и Хомейни склонялся к переговорам с США. В одном из своих интервью газете "Вашингтон пост" он прямо высказал мысль, что со стороны правительства США было бы ошибкой бояться ухода шаха. Обе стороны - США и оппозиция - считали необходимым сохранение иранской армии, а Хомейни был заинтересован и в свободной продаже нефти, и в американских инвестициях. Однако положение осложнялось тем, что начался раскол в военных кругах Ирана. Если часть генералитета грозилась убить Хомейни, если он вернётся из Парижа в Иран, то другая часть готовилась послать делегацию для установления контактов с Хомейни. Шах вынужден был пойти на переговоры с представителем умеренной оппозиции Шахпуром Бахтияром. Этот шаг встретил одобрение в Вашингтоне, хотя в американском посольстве в Иране Бахтияра не считали серьёзной фигурой.

Среди историков обсуждается вопрос - планировали ли США вооружённый переворот в Иране с целью восстановить власть шаха. Казалось бы, в пользу этой версии говорит то, что в Иран был направлен заместитель командующего объединёнными вооружёнными силами НАТО в Европе генерал Роберт Хайзер. К началу его миссии в Иране уже находилось более 40 тыс. американцев, которые были заняты практически во всех организациях и службах. Однако глубоко знающие политику Картера эксперты считают, что он высказывался в духе "по-ястребиному" настроенного Бжезинского, но действовал в духе тяготевшего к "голубям" Венса. В результате политика Картера, со стороны выглядевшая непоследовательной и противоречивой, на деле была по-своему весьма последовательной. Многие считают, что бряцание оружием и декларации в поддержку шаха на самом деле преследовали цель завуалировать истинное направление политики США. Об этом говорит в своих мемуарах Салливан, отмечая, что постепенно главный вопрос иранской политики Вашингтона трансформировался из того, как помочь шаху сохранить Иран, в то, как сохранить Иран даже без шаха. Такая политика объясняется тем, что в США были убеждены, что возможный исход гражданской войны в Иране будет неблагоприятным для США.

После прихода Хомейни к власти США пытались не допустить становления в Иране исламских порядков, но это не удалось. Результатом было то, что в ответ иранские студенты захватили американское посольство в Тегеране и взяли в заложники 52 человека. После этого Картер объявил бойкот торговле с Ираном. Это создавало серьёзные проблемы, т.к. за период с 1970 по 1978 гг. шах закупил в США оружие и снаряжение на сумму более 20 млрд. долларов. Иранская армия располагала солидным арсеналом, в том числе 80 истребителями F 14. Эти истребители не продавали тогда ни другим странам. После падения шахского режима всё вооружение попало в руки сторонников Хомейни. Надо отметить, что решение американского президента не коснулось американских торговцев оружием, которые продолжали поддерживать деловые отношения с Ираном и продавали оружие. Да и Збигнев Бжезинский подтверждает в своих мемуарах, что Картер предлагал тайно поставить в Иран военные товары в обмен на освобождение заложников. Однако это не удалось, т.к. Иран уже получал американское оружие через израильтян. Так и возник скандал, получивший название "ирангейт". Он был вызван тем, что достоянием гласности стала информация о том, что помощник президента США по национальной безопасности Роберт Макфарлейн вёл переговоры о поставке в Иран оружия в обмен на заложников. Захват американских заложников в Тегеране вынудил Вашингтон начать широкую антииранскую кампанию с военными приготовлениями. В район Ближнего и Среднего Востока были посланы значительные военно-морские и воздушно-десантные силы. В январе 1980 г. Вашингтон объявил о введении в действие "доктрины Картера", предусматривающей военные приготовления в зоне нестабильности. Однако операция "Коготь орла", цель которой было освобождение заложников, успеха не имела. Разрыв отношений США и Ирана отразился и на экономике. Торговля Ирана и США достигла рекордного уровня в 1978 г., когда Иран закупил у США товаров на 3,7 млрд долларов, а продал на 2,9 млрд. В 1981 г. США продали Ирану товаров на сумму 23 млн. долларов. А импорт США из Ирана, в основном нефти, оценивался в 458 млн. долларов.
  • +0.00 / 0
  Инженегр ( Слушатель )
18 янв 2009 16:28:43
Тред №80058
новая дискуссия Дискуссия  87

Цитата: Gangster
...Общественное мнение ещё никто не отменял, как и не отменял к примеру вчерашнее решение Генеральной Ассамблеи ООН (104 голоса против 3) о незамедлительном прекращении боёв в Газе. Ольмерт был всё-таки вынужден прекратить бои уже вчера ночью...

Ув. Гангстер, похоже, что в своём рассуждении Вы совершили классическую ошибку. Увы, "после того - не значит вследствие того".С неменьшим основанием решение Ольмерта можно увязать и с инаугурацией негра, и с достижением ЦАХАЛом неких заранее намеченных целей, и внезапным прозрением израильских вождей, что "всех не перевешаешь"Подмигивающий, а выселить нах весь сектор Газа на Западный Берег сегодня еще нереально -могут и от кормушки отцепить.Но уж в такое воздействие "общественного мнения" поверить труднее всего, см. примеры с Африкой, до которой всему этому мнению, как до лампочки, ибо нет объекта, на который хотя бы гипотетически можно было повоздействовать.А здесь косящий под демократию Израиль, строго говоря, уязвимый для санкций, никого, в общем-то, ничем критичным, вроде нефти, не снабжающий. Самый подходящий, в теории, объект для вынесения всевозможных либерастическо-дерьмократических резолюций, в основном, с целью набирания вистов голосователями.
Возможно, конечно,что мы сейчас пронаблюдаем манёвр - евреи за пару недель станут попушистее - ну как же, пошли на перемирие, а Хамас, который вряд ли перестанет пулять свои Кассамы, будет старательно поливаться черной краской. И имеющееся на сегодня соотношение белого и черного может перевернуться на 180 градусов.Как там у классика - бей черных, пока не побелеют, бей белых,пока не почернеют.Веселый Дальше по обстановке, вполне возможно еще в этом году увидим очередной тур марлезонского балета. Если обеим сторонам спонсоры бабла подгонят.
Отредактировано: Инженегр - 18 янв 2009 17:01:21
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Скарабей ( Слушатель )
18 янв 2009 16:38:57
Тред №80061
новая дискуссия Дискуссия  116

Политика Польши в отношении РФ противоречит интересам страны - Миллер
бывший премьер-министр Польши, лидер партии "Польская левица" Лешек Миллер: политические группировки на Украине "не способны договариваться с внешними партнерами, потому что ожесточенно воюют между собой"
"Жертвой этой войны" стал даже министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский, который безрезультатно ожидал в пятницу в Киеве встречи с президентом Украины Виктором Ющенко и премьер-министром Юлией Тимошенко.
"Украинский случай - это второй урок после Грузии для самой Польши, чтобы не вставлять свои пальцы в дверную щель"
  • +0.00 / 0
  • АУ
  alghenius ( Слушатель )
18 янв 2009 19:47:33
Тред №80113
новая дискуссия Дискуссия  180

ваш Ларуш объясняет всё "мировым жидомасонским заговором". Не трудно-понять причинно-следственные связи.

P.s. Цивилизация - игра
P.s.s. Вселенная - симулякр
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Lefest ( Слушатель )
19 янв 2009 14:49:20
Тред №80293
новая дискуссия Дискуссия  177

США ведут активную работу по свершению в Иране "бархатной революции" с целью свержения существующего исламского строя в стране, заявил в понедельник глава Департамента контрразведки министерства информации (безопасности) ИРИ. На прошлой неделе официальный представитель судебной власти Исламской Республики Али Реза Джамшиди сообщил, что в Иране арестованы четыре человека по подозрению к подготовке государственного переворота при поддержке правительства США.

http://www.rian.ru/w…print.html
__________

это так к стратегическому партнерству обе стороны готовятся  8)
  • +0.00 / 0
  VP ( Слушатель )
19 янв 2009 16:52:34
Тред №80350
новая дискуссия Дискуссия  170

Трудно отказать г-ну Авантюристу в логике и моделировании ситуации.Проба пера США по созданию практически одновременных точек напряженности (индо-пакистанский вопрос,БВ,Украина)на маршрутах движения энергоносителей,оказалась слабоватой. Наших американских партнеров расшифровали.БВ все понимает,Индия не суетится,Европа не шумит (истерика типа Словакии и Болгарии не в счет).Марионетки США,призванные решать основной сценарий,в своих странах находятся в уязвимом положении.А время-то идет.Вводные добавляются.А механизм запущен,порожняк гнать не очень получается(не верят,сволочи неблагодарные),за базар (ГКО и пр.шалости) чем-то ответить таки придется (кто бы мог подумать?).Временные параметры фаз, описанные ув.Авантюристом (Браво!),думаю,  будут изменены. Гитлер написал Сталину с началом войны: У меня нет иного выхода.Может и им скоро будет не до изяществ в фазах и фразах?
Кто-то из стратегов сказал,что любой план,даже самый гениальный,может оказаться несостоятельным после первого же огневого контакта с противником.

Это мое мнение.Извините если что не так.
  • +0.00 / 0
  VP ( Слушатель )
19 янв 2009 17:44:36
Тред №80367
новая дискуссия Дискуссия  114

Спасибо за ссылку.Уверен, что возможность грубых и неэстетичных действий с стороны "борцов с международным терроризмом" учитывается и в других странах.

И по ходу у этих самых "борцов" не так уж много вариантов (как бы не цугцванг+цейтнот).Вопрос не решается путем замены глупого президента на умного.Это кризис жанра.Трещина не в стене,а в фундаменте, что великолепно проанализировано и доведено с присущим ему юмором в статьях г-на Авантюриста (Браво!еще раз)
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Ындевур ( Слушатель )
19 янв 2009 18:25:16
Тред №80378
новая дискуссия Дискуссия  315

Уважаемый Инженегр, я бы порекомендовал Вам изучить книгу Исраэля Шахака "Еврейская история, еврейская религия: тяжесть трех тысяч лет".
Книга довольно свежая, написана евреем о евреях. Эдакий инсайд, мне кажется, очень полезный для понимания вопроса того - когда вся эта байда в Палестине закончится. Ответ: при сохранении нынешнего расклада - НИКОГДА.
Многие Ваши вопросы как рукой снимет.
Книгу можно взять здесь

Еврейское (Израильское)общество, или, скажем лучше "община" - довольно закрытая система. Классичесское иудаистское мировоззрение, которого так или иначе придерживается Большинство израильских евреев - это очень интересное явление. Мне кажется, что по сравнению с ней всякие там доктрины нацистов - просто детская песенка. Так что, в Палестине мир возможен только в двух случаях: 1.Евреи изменят свое мировоззрение (что, как мне кажется, нереально в обозримой перспективе) 2.Одна из сторон конфликта будет полностью физически уничтожена либо изгнана с территории Палестины.
Так что война фарева! И всякие расклады и нюансы типа чего там сделает Обама - крайне несущественны.
Отредактировано: Ындевур - 19 янв 2009 18:39:47
  • +0.00 / 0
  Gangster ( Практикант )
19 янв 2009 18:34:12
Тред №80385
новая дискуссия Дискуссия  158

Der Spiegel. Башар Асад: "Где же протесты?"

Первоочередной задачей на сегодняшний день Башар Асад считает прекращение военных действий в секторе Газа. Но не менее необходимо прекращение израильской блокады региона - эту блокаду сирийский президент называет "ползучей смертью". "Если население сектора Газа имеет выбор между медленной смертью в результате блокады и смертью в бою, то оно выбирает последнее". Поэтому снятие эмбарго – это непременное условие. Проблема, утверждает он, не в "Хамасе", а в Израиле.

Башар Асад излагает свой план мирного урегулирования. "Сначала, - говорит он, - должно замолчать оружие, с обеих сторон, в одно и то же время. В следующие 48 часов, в крайнем случае в течение четырех суток, израильтяне должны полностью покинуть сектор Газа". Результатом должен явиться договор, подписанный как Израилем, так и "Хамасом". Не стоит надеяться на уничтожение "Хамаса", предостерегает сирийский президент, он никуда не денется. "Народ доверяет ему, и тот, кто хочет уничтожить "Хамас", должен уничтожить целый народ".

Однако, когда речь заходит о признании Сирией Израиля, он проявляет твердость. "Мы, сирийцы, - говорит он, - считаем так: мы не признаем Израиль, Израиль все еще остается нашим врагом, оккупировавшим часть нашей страны, Голанские высоты. Если израильтяне уйдут с Голанских высот, мы их признаем. Сначала мир, затем признание – а не наоборот".

Что касается планов бомбардировки иранских ядерных объектов, если они будут реализованы израильскими политиками, считает Башар Асад, это станет "самый большой ошибкой, которую только можно совершить". Ее последствия окажутся катастрофическими и приведут к многолетней дестабилизации положения в регионе.


Король Саудовской Аравии пожертвовал Газе миллиард долларов

Король Саудовской Аравии Абдулла ибн Абдель Азиз (Abdullah bin Abdulaziz) выделил на восстановление сектора Газа, пострадавшего от военной израильской операции "Литой свинец", один миллиард долларов, передает агентство AFP.

"От имени народа Саудовской Аравии я жертвую миллиард долларов на программы по восстановлению сектора Газа", - заявил король выступая на открытии арабского экономического саммита в Кувейте.

Абдулла ибн Абдель Азиз добавил, что одна капля палестинской крови дороже для него всех денег мира, и подверг критике Израиль за действия в секторе Газа, приведшие к жертвам среди мирного населения.
Отредактировано: Gangster - 19 янв 2009 18:39:19
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Gangster ( Практикант )
20 янв 2009 00:08:17
Тред №80473
новая дискуссия Дискуссия  127

Кстати по поводу тамплиеров. Привожу несколько высказываний посетителей нашего форума по поводу храмовиков:

Шаман с бубном: Тут не исправлять надо, а перезагружать систему. Вот в 1307-м году французский король Филипп Красивый очень грамотно разрулил проблему большого долга перед тогдашним финансовым картелем - орденом Тамплиеров.

Akvilon: Здесь ситуация немного иная... Картель даже не Международный, а Всемирный...

isabsent: Если Обаме удастся так же как Филиппу с трамплиерами перезагрузить Wall-Street, то в соответствии с современными реалиями его назовут Барак-Кросафчег

Шаман с бубном: Видите ли, ФРС это не весь картель, это часть картеля. Тамплиеры тоже были частью транснациональной Ватиканской корпорации, однако папа Климент сдал тамплиеров, как стеклотару.

А вот это кое-что из истории тамплиеров, что мало кому известно. Статья очень интересна и в ней отмечается также роль Барака Обамы во всей этой игре.

ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ИГРА ПРОДОЛЖАЕТСЯ

Упадок могущества Венеции начался в XVI веке с перемещением торговых путей со Средиземного моря на Атлантический океан (в Новый Свет). Тогда устраненные почти от всякого участия во всемирной торговле венецианцы вынуждено сделали ставку на финансовый капитал. А свою «оперативную базу» перенесли на Атлантику в Англию. В Англии произошло объединение венецианцев с тамплиерами.

- Тамплиеры? Их же уничтожили в начале в XIV века.

- Это заблуждение. Духовно-рыцарский орден, возникший в XII веке во времена крестовых походов Ватикана на Иерусалим, не исчез. К моменту своего конфликта с королем Филиппом IV Красивым тамплиеры вели свою деятельность в основном во Франции, где совершали широкие финансовые операции с участием римских пап, французских и английских королей. Остро нуждавшийся в средствах король Франции с целью конфискации богатств ордена возбудил против них инквизиционный процесс по обвинению в ереси. По решению Ватикана в 1312 году орден был формально закрыт, но тамплиеры перенесли свою операционную базу на «площадку» туманного Альбиона. Там же, в Англии, стал концентрировался позднее и финансовый капитал ростовщиков из Палестины (во главе с кланом Барухов, учредивших в 1613 году в Лондоне «Стандарт Чартер Банк»).

Так к началу XVII века из венецианцев, тамплиеров и палестинских «мастеров денежных дел» сложилась мировая финансовая олигархия, позднее названная Финансовым интернационалом - Фининтерном. При этом Фининтерн стал историческим противником Ватикана, а их противоборство стало двигать линейный прогресс глобализации. В невидимом для непосвященных народных масс союзе венецианцев, тамплиеров и банкиров концептуальная власть стала принадлежать тамплиерам («Приорат Сиона», противоборствующий с Ватиканом), распорядительные функции - венецианцам (в Англии их деятельность приобрела форму масонства, распространившегося в XVIII веке на США под именем «иллюминаты»), а финансовый контроль - нескольким банковским домам.


- Какова роль США в этой паутине тайных сил?

- В конце XVIII века операционная база Фининтрена была перенесена из Англии в США, где в 1913 году приобрела форму Федеральной резервной системы. Финансирование войн и революции лишь укрепляло доллар США, который в 1944 году (Бреттон-Вудское соглашение) стал единой мировой учетной единицей стоимости. Денежное богатство Фининтерна прирастает за счет разделения рыночной стоимости бизнеса на чистые активы (права собственности) и репутацию (goodwill). Использование репутации и связей фирмы в методике оценки бизнеса делается по английскому прецедентному праву с 1617 года.

Фининтерн на территории США представлен как американскими тамплиерами (орден иллюминатов «череп и кости»), так и династическими магнатами Уолл-стрита (породнившиеся кланы банкиров и «венецианцев»): Рокфеллеры, Ротшильды, Морганы, Варбурги, Шиффы, Гарриманы, Дюпоны... Признаком опознавания «свой - чужой» здесь выступает принадлежность к Йельскому университету.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Ellylldan ( Слушатель )
20 янв 2009 09:36:44
Тред №80532
новая дискуссия Дискуссия  89

А вам не кажется, что США - не банкирский дом, а наоборот, самый главный должник? "Английский король", так сказать. Который потом и скажет, что казна пуста, денег нет. А за пример с борьбой Ельцина с Горбачевым - искреннее спасибо, улыбнулоВеселый
P.S. А вообще по ходу дискуссии лично у меня сложилось мнение, что Ларуш - хороший экономист, но как политик - чересчур идеалистичен. Что для политика - недостаток.
Гангстер, у вас прекрасные тактические анализы, но тактика и стратегия - разные вещи...
Отредактировано: Ellylldan - 20 янв 2009 16:23:26
  • +0.00 / 0
  banenny ( Слушатель )
20 янв 2009 18:41:18
Тред №80627
новая дискуссия Дискуссия  148

Ну неужели все закончилось (вывод из Газы, решение вопроса с транзитом через Украину)?

Даже не верится как то.

Или только затишье перед бурей?
  • +0.00 / 1
  Barmatun ( Слушатель )
21 янв 2009 09:29:21
Тред №80767
новая дискуссия Дискуссия  93

Соединенные Штаты достигли соглашения с Россией и ее соседями о доставке через их территорию грузов для американских войск в Афганистане. Сейчас основной транспортный маршрут, по которому для контингентов США и НАТО в этой воюющей стране доставляются продовольствие, медикаменты, горюче-смазочные и строительные материалы, пролегает через территорию Пакистана. Однако Хайберский проход, по которому грузовики доставляют провизию из морского порта Карачи к пакистано-афганской границе, регулярно подвергается нападению пакистанских талибов и членов террористической сети "Аль-Каида". По этой причине Хайберский проход уже неоднократно закрывался для движения колонн снабжения. В последний раз это произошло 19 января.

Это означает, что СШп ослабляют зависимость от Пакистана и у них в какой-то мере развязываются руки для действий на территории племен и возможно для провокаций в плане развязывания круной войны между Пакистаном и Индией. Как думаете?
  • +0.00 / 0
  Gangster ( Практикант )
21 янв 2009 15:49:01
Тред №80825
новая дискуссия Дискуссия  99

Цитата: John Doe
Ну пропиарил он себя напоследок, ну и что? Этого ярда ХАМАС на много не хватит по любому  теперь. Абдулле долларовые бумажки надо ж куда то девать, а тоуалетной бумаги у него по видимому и так предостаточно..


А Сауду ничего и не оставалось. Дело в том, что очень большую активность в вопросе прекращения войны в Газе проявил Иран. И Иран это уже не в первый раз делает - вспомним ливано-израильскую войну 2006 года. Так вот комитет по прекращению войны в Газе возглавлял опытнейший иранский дипломат, бывший офицер КСИР и нынешний глава МИД Ирана Моттаки, который отправил кучу писем всем исламским странам с просьбой поддержать палестинцев и порвать торговые или какие ещё отношения с Израилем. Сирия, Иордания, Турция, Катар, Венесуэлла и некоторые другие страны на это откликнулись. Чавес выгнал израильского посла из страны, Иордания пригрозила Израилю сделать тоже самое, Катар  выдворил израильское торгпредство из страны, Турция призвала ООН исключить Израиль из этой организации за несоблюдение резолюции ООН. Причём иранцы (Моттаки, Ахмадинежад и Лариджани) лично вели все переговоры со всеми странами. Кульминацией же всего этого явился саммит в Доху.

"Если мы не можем собраться по такой важной проблеме, как ситуация в Газе, то что может нас объединить?", - спросил эмир Катара, обращаясь к отсутствующим арабским лидерам.

Палестинцев на саммите представляет глава Политбюро правящего в Газе движения ХАМАС Халед Машааль, чьи бойцы воюют с израильской армией в секторе Газа. "Наши раны достойны того, чтобы был созван саммит", - сказал лидер ХАМАС.


И после этого саудовцы, Египет и остальные арабские страны поняли, что они очень многое потеряют, если решительно не поддержат палестинцев против Израиля. Дело в том, что арабские шейхи попали под страшное давление арабской улицы, где авторитет шейхов начал резко обнуляться. Мол в Палестине убивают арабов, а мы молчим - подумали шейхи. Потому так. А ведь преупреждала же в своё время госсекретарь США Мадлен Олбрайт, что если Израиль начнёт распускать руки и заниматься рукоприкладством в отношении палестинцев, то в арабских странах тут же начнёт создаваться революционная ситуация, когда большинство арабов-мусульман качнётся от шейхов к Сирии и Ирану. Этого неоконы СШA и Ольмерт со своим кабинетом не понимали и потому израильская операция в Газе была крупнейшей ошибкой неоконов и нынешней израильской власти, где Хамас несмотря на такие страшные потери в итоге одержал политическую победу. Впрочем как и Хизбалла в прошлой войне.

История никого ничему не учит. История лишь наказывает тех, кто пренебрегает  её уроками.

Цитата: д-р Сальватор от 21.01.2009 15:18:49
Как я понимаю, Вы не отслеживаете весьма важные процессы, которые происходят сейчас в арабском мире:


Да отслеживаю я всё, отслеживаю.  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Бэрри ( Слушатель )
21 янв 2009 17:56:22
Тред №80864
новая дискуссия Дискуссия  91

С украинской ветки

http://www.inosmi.ru…46841.html


'Джордж не позвонил'... ("Dziennik", Польша)
Уходящий президент США забыл о нас

Цезарий Михальский (Cezary Michalski), 21 января 2009
Данный материал публикуется в рамках акции 'Переводы читателей ИноСМИ.Ru'. Эту статью обнаружила и перевела наш читатель ursa, за что мы ей крайне признательны

____________________________________

'Квасьневский и Качиньский были готовы сделать для Буша все, рискуя даже испортить отношения Польши с важнейшими странами ЕС. Между тем Буш забыл даже о их существовании, когда прощался с лидерами не только России, Германии или Франции, но даже Дании или Греции', - пишет в горьком комментарии Цезарий Михальский.

Президент Буш перед уходом сделал много ритуальных телефонных звонков. Он попрощался с мировыми лидерами, которых считает своими личными друзьями или страны которых считает важными партнерами Америки. Он выразил им 'благодарность за доброжелательность, которой они одарили его' и управляемую им страну. Он позвонил не только лидерам мировых держав или политикам стран, соседствующих с США, но также в Данию, Грецию и т.п. Всего около двух десятков звонков.

Но в Польшу не позвонил; никому в Польше. Ни Квасьневскому или Миллеру, которые одарили его не только 'доброжелательностью', но также и тысячами польских солдат в Ираке. Ни одному из братьев Качиньских, которые одарили его безответной любовью и доверием. Ни министру Вашчиковскому, который помогал американцам, как мог, в их переговорах с польским правительством по ПРО. Не позвонил он и никому из нынешнего правительства Речи Посполитой, заключившего с американцами предварительный договор об установке ПРО, которая все-таки должна стать элементом обороны США на нашей территории.

Я по этому случаю не стану жечь звездно-полосатый флаг или бросать ботинком в сторону посольства США. Но трудно не заметить, что это горький урок, еще один холодный душ для всех последователей веры в то, что Польша должна стать для Америки вторым Израилем, второй Великобританией или второй Мексикой. Достаточно, чтобы мы блокировали европейскую интеграцию, затрудняя, таким образом, создание сильного политического субъекта, с которым США пришлось бы делиться властью над миром. Достаточно, чтобы мы прибегали на каждый свист из Вашингтона, и тогда мы станем американским авианосцем, со всеми преимуществами такой ситуации.

А вот и нет. Квасьневский бегал на каждый свист из Вашингтона, а Лех Качиньский до сих пор блокирует европейскую интеграцию, отказываясь ратифицировать Лиссабонский трактат, ведет антиевропейскую пропаганду, даже если ответственность за это сваливает потом на Яцека Курского. Таким образом, как Квасьневский, так и Качиньский, не только выполнили, но и перевыполнили наши обязательства перед США, заплатив за это позицией Польши в Европе. Между тем Буш даже не знает, что такие политики существуют. Он позвонил Путину, а не Леху Качиньскому, несмотря на то, что Лех Качиньский до сих пор верит, что Америка - это империя добра, а Россия - империя зла, как все мы верили в это в 80-е годы. И вот - Господь Бог прощается с Господином Люцифером теплым личным звонком, высоко над головами людей, верящих в то, что политику делают на языке Апокалипсиса св. Иоанна.

Так, может, игра в Евросоюз, игра в как можно более глубокую и как можно более скорую интеграцию и есть для Польши единственная геополитическая игра, к которой следует относиться серьезно? В лучшем случае, если команда Барака Обамы и Хиллари Клинтон, действительно, сможет возродить и усилить атлантическое единство Запада, польская игра в Европе не будет игрой против Америки. Но в двухсторонних отношениях с США, так же, как и в двухсторонних отношениях с Россией, без поддержки Брюсселя мы оказываемся не более реальны, чем привидение, чем мглистое облачко, через которое существа несколько более материальные пожимают друг другу руки и звонят по телефону.

Я пишу обо всем этом без тени 'антипольского' злорадства, но как урок нашим братьям-сарматам. Может, когда-нибудь Польша будет сильнее, может, когда-нибудь, вместо того, чтобы грызться между собой, мы станем лучше сотрудничать друг с другом, а мир это заметит. Но пока что мы находимся в национальном и политическом детском садике, так что лучше переждать это время в ЕС, который реален, в котором можно в безопасности учиться вести польскую политику, от которого мы получили хоть и запоздавший на полвека, но все-таки все еще Польше необходимый План Маршалла. Лучше это, чем делать свои первые политические шаги в этом одичавшем мире под защитой мифа привилегированных двухсторонних польско-американских отношений. Мифа лживого от начала до конца.

Может, когда-нибудь вспыхнет какая-нибудь новая холодная война, и Америке потребуется народ дармовых наемников на границе какой-нибудь новой империи зла, а может, даже за линией фронта - тогда мы снова увидим грандиозные американские теле-шоу в поддержку страдающей Польши, транслируемые на весь мир. Американский президент будет звонить предводителю польского подполья или посылать ему шифрованные e-mail. А мы выйдем на улицу с именем какого-нибудь следующего американского президента на устах. Но по такому будущему для Польши, Европы и мира я вовсе не тоскую. Так давайте пока что учиться жить в ЕС и воспринимать Америку как симпатичного, но все же заморского союзника. У которого в телефонной книжке, может, даже есть и Александр Квасьневский или Лех Качиньский, но на пятидесятом месте, а не на втором или хотя бы пятнадцатом.
Отредактировано: Бэрри - 21 янв 2009 18:02:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
  UserХ ( Слушатель )
21 янв 2009 20:29:06
Тред №80885
новая дискуссия Дискуссия  738

Цитата: alexsword
Британская империя иногда термин, вводящий в заблужение. Потому что это не так, если посмотреть на лица британцев, империя определенно не то что на уме у граждан Великобритании.  На что нужно смотреть - транснациональный, спекулятивный, банковский контроль международной финансовой системы.[/i]


Это понятно, что олигархия имеется в виду. Не понятно только почему же Ляруш так резко противопоставляет интересы этой олигархии и интересы американской государственности. В то же время, как совершенно очевидно, они переплетены столь сильно, столь сильно их взаимное проникновение, влияние и обмен свойствами, что они представляют из себя скорее единое целое, именно поэтому и  работают постоянно в одной властной команде, как в аднимистрации республиканцев, так и демократов. На самом же деле никакая олигархия, или мафия не могут представлять из себя международную политическую силу, если не имеют в своем управлении такой мощный политический ресурс как государственность. Так вот мировая олигархия, которую критикует Ляруш, давно уже использует американскую государственность как свой политический ресурс. И об этом надо прямо говорить, что транснациональная финансовая олигархия и американская государственность, как ее кулак, угрожают миру. Британская же государственность ходит на задних лапках, подобно дрессированному пуделю, перед этой олигархией, обоснованно опасаясь ее мощного кулака в виде американских вооруженных сил. Вместо же этого мы слышим от Ляруша какой-то невнятный лепет про "новые бретон-вудские соглашения", или про то, что "плохие" заговорщики мешают "хорошим" американским политикам (таким, например, как Клинтон, или Рейган) правильно управлять миром. Без американской государственности вся эта мировая олигархия не имела бы политической силы для того, чтобы определять пути и судьбы мира.
Отредактировано: д-р Сальватор - 21 янв 2009 21:22:26
  • +0.00 / 0
  Petrushka ( Слушатель )
22 янв 2009 00:58:42
Тред №80937
новая дискуссия Дискуссия  123

Про Барака, Европу, газ, Афганистан. Обзор от Стратфора. Не без затей, но вполне трезво.
Цитата...
не вовлеченность, а альтернатива вовлеченности, и именно поэтому президенты назначают посланников по ближневосточным делам. Обама сможет обойти кризис в Газе стороной, и сделает это.
...
Два кризиса, которые обойти стороной не удастся, - это Афганистан и Россия.
...
положение в Афганистане усугубляется положением в Пакистане. Снабжение сил США и НАТО в Афганистане примерно на три четверти осуществляется через пакистанский порт Карачи
...
даже если значительно снизится их пропускная способность - то, по сути, остаются только маршруты по территории бывшего Советского Союза
...
для того, чтобы получить одобрение России, США придется найти формулу взаимодействия с этой страной.
...
европейские государства оказались в опасном положении - особенно в условиях морозной зимы 2008-2009 гг.
Своими действиями русские добились сразу нескольких результатов.
...
Как минимум Москва потребует от Вашингтона...
Рекомендую посмотреть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Скарабей ( Слушатель )
22 янв 2009 08:00:52
Тред №80972
новая дискуссия Дискуссия  135

  • +0.00 / 0
  • АУ