Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

О контакте голландских следователей с Россией по поводу MH17
Источник: http://tass.ru/en/world/823526

THE HAGUE, September 24. /TASS/. The international team investigating the crash of Malaysian Airlines MH17 flight over Ukraine last July has been in cooperation with Russia, Dutch Public Prosecution Service spokesman Wim de Bruin told TASS on Thursday.


КОММЕНТАРИЙ:

Сообщение на английском, на русском не нашел. Частичный перевод под спойлером.

Цитата: AlexanderII от 24.09.2015 14:59:07Ну катали что-то похожее на Бук - я об этом давно говорю (сейчас ворвется мамамут стремительным домкратом) ...дальше что? Стрелять из-под Снежного по Боингу он не мог, что и показал доклад А-А.

Ждем 13 октября

Хорошо, что Вы не пытаетесь опровергать очевидное (это говорит о Вашей адекватности, чего нельзя сказать об основной массе здешних "нашистов", готовых доказывать, что "в военное время косинус угла может доходить и до двух"). Возможности сетевой разведки дают потрясающие возможности, американцы, как видим, не идиоты, не зря вбухивали средства в разведку через соцсети и в воспитание нового поколения, одержимого отсебяшками (селфи), которое и снимает для американской разведки всё нестандартное и кладет в их сети (от ютуба до фейсбука).

А вот вместо вопроса "мог - не мог", ответ на который и так очевиден, лучше задаться другим вопросам. Кто из нашей пятой колонны помог ЦРУшникам смочь, кто крот?

Не ждите 13 октября, ничего не изменится.
Будет как с АПЛ "Курск", там тоже американцев отмазали (для этого даже шеф ЦРУ в Москву прилетал инкогнито)

Цитата: SkyLab от 25.09.2015 11:07:40чего нельзя сказать об основной массе здешних "нашистов", готовых доказывать, что "в военное время косинус угла может доходить и до двух"

и не только в военное .... 
видимо ваше образование закончилось школьным курсом тригонометрии .... 
вы точно хахол, не стесняющийся позориться отсутствием мозгов, но имеющий наглость поучать .....

Цитата: Uncle Ben от 25.09.2015 08:51:44О контакте голландских следователей с Россией по поводу MH17
Источник: http://tass.ru/en/world/823526

THE HAGUE, September 24. /TASS/. The international team investigating the crash of Malaysian Airlines MH17 flight over Ukraine last July has been in cooperation with Russia, Dutch Public Prosecution Service spokesman Wim de Bruin told TASS on Thursday.

Полный текст

THE HAGUE, September 24. /TASS/. The international team investigating the crash of Malaysian Airlines MH17 flight over Ukraine last July has been in cooperation with Russia, Dutch Public Prosecution Service spokesman Wim de Bruin told TASS on Thursday.

Briun refrained from specifying details of the cooperation and did not name the agencies, organisations or companies the investigators are in touch with, assuring that he could not provide more detailed information but that the contacts were underway.

.....
На русском не нашел, даю почти  автоматический перевод абзаца:


© ТАСС / Михаил Соколов

Гаага, 24 сентября / ТАСС /. Международная команда расследующая крушение Airlines MH17 над Украиной в июле прошлого года сотрудничает  с Россией, сказал ТАСС в четверг представитель голландской Государственной прокуратуры Вим де косолапый .

Briun воздержался от уточнения деталей сотрудничества и не назвал учреждения, организации или компании, с которыми следователи находятся в контакте, уверяя, что он не может предоставить более подробную информацию, но, что контакты были в стадии реализации

КОММЕНТАРИЙ:



Сообщение на английском, на русском не нашел. Частичный перевод под спойлером.

http://www.interfax.ru/world/469057

Цитата: СПС от 25.09.2015 15:48:29Ладно, вижу тут нет особого смысла с кем-то дискутировать. Единственное что хочу сказать что в истории с катастрофой малазийского Боинга не надо изобретать велосипед.

Не надо. В полном соответствии с римским принципом cui prodest scelus is fecit уничтожение лайнера было выгодно каклам и их пиндосским хозяевам. Пропихнуть тут идейку о вине ополчения у Вас не получится, обломитесь и дискутировать тут не о чем.

Цитата: Цитата  СПСВерсия дебилов которые упрямо твердят "Боинг сбили хохлы" за пределами РФ никем даже рассматриваться не будет потому что ей нет ни одного потверждения. Ни одного никакого.

"Мы до сих пор не можем сделать окончательный вывод относительно того, был ли самолет сбит ракетой класса "земля-воздух" или "воздух-воздух", - пояснил представитель нидерландской прокуратуры.
Понятно ,что БОИНГ чем-то сбили ,И из заявления следует ,что либо есть ПЭ обоих средств поражения,либо ,скорее всего, нет ПЭ ни одного из средств .Любая ракета поражает цель "собой" -своими составляющими частями ,И не быть их в обломках просто не может.Но вот найти пока не могут ничего.

Цитата: СПС от 25.09.2015 15:48:29..Единственное что хочу сказать что в истории с катастрофой малазийского Боинга не надо изобретать велосипед. 

Велосипеды бывают разные  
Немного о другом велосипеде  из истории:
Энрико Маттеи - глава итальянской нефтяной компании ЕNI
Погиб в таинственной авиакатастрофе в 1962 году. В 1995 году, т.е. через 33 года, Карл!!!, тело Энрико Маттеи и его спутников, итальянские власти эксгумировали и провели судебно-медицинскую экспертизу с использованием последних технологий. Было выяснено, что на борту самолёта Маттеи произошёл взрыв, то есть самолёт рухнул из-за диверсии, а не по причине плохих погодных условий, как считалось ранее. 
..изобретайте дальше

Цитата: СПС от 25.09.2015 15:48:29Версия дебилов которые упрямо твердят "Боинг сбили хохлы" за пределами РФ никем даже рассматриваться не будет потому что ей нет ни одного потверждения. Ни одного никакого.

  ... кто отправил гражданский борт в зону боевых действий ????    

Цитата: СПС от 24.09.2015 19:24:29Да я сам не пойму что это. Наверное модераторам надо разобраться.

Продолжаете тупить как и все прочие хохлы? Ни у кого нет мусора в сообщениях, есть только у вас.
Поменяйте браузер. Или самозабаньтесь. Вам, как и базикам, которые уходят, но так и не могут уйти, скайлэбам, и прочим тупицам из министерства "правды" Стеця, здесь ничего не светит.

ДВС всем ! Лет 8 был "читателем" форума, попробую сейчас стать "писателем"
Хочу представить своё мнение о событиях, вроде такого ещё нигде не встречал.
Стреляли "Буком" ВСУ , отчёт АА единственно правильный из всех версий.
Самый главный вопрос - почему стреляли.
Провокация? Завалить такую дуру как 777 ещё надо сильно постараться, даже с помощью БЧ Бука,чтобы всё указывало на противника -
слишком многого будет неучтённых факторов, кроме единичных непонятных снимков якобы Бука ополченцев, должно быть что-то более весомое- а ничего и нет.
Моё мнение - стреляли по какой-то другой цели, не отвечающую на запрос свой/чужой, уходящую с набором высоты от границы вглубь территории Украины на северо-запад между Торезом и Красным Лучём, навстречу курсу Боинга, слева от него на расстоянии до 10 км,
скорее всего по Су-25 ВВС Украины.
Повторилась история 2001 года с Ту-154.
После пуска полуактивная ГСН ракеты захватила большую цель, только здесь находящуюся ближе по курсу ракеты.
Ну в первую очередь почему борт не наш - от границы уже порядка 20-30 км, так далеко, тем более в зону боевых действий, никто не пойдёт.
Да, бывали случаи "чиркнуть по ленточке", были случаи и более глубокого блуждания, но не в этих условиях.
В эти дни шли сильные бои за Саур могилу, Мариновку, там вовсю применялась авиация укров, были сообщения и о сбитых Су-25,наверняка были и повреждённые, или просто у кого-то не работала система госопознования, вот сдури и влепили.
Это самый простой ответ, возможно всё было сложнее и действительно готовилась провокация, но не с Боингом.
Готовили в Зарощенском засаду на наш истребитель. Опять же, мои мысли - прикрываясь Боингом, демонстрационная группа снижается на 6-7 тысяч и входит в наше воздушное пространство где-то восточнее Куйбышево с дальнейшим плавным разворотом вправо на 180, выводя
бросившихся на перехват преследователей ( в том , что при такой боевой возне в районе границы наши там патрулировали я уверен) в район действия Зарощенских Буков. Хохлы уходят вглубь своей территории, наши над границей начинают разворачиваться, в этот момент и должен
был быть сбит наш истребитель с падением на украинской территории. Видимо было согласовано примерное время операции,"чужой" самолёт ждали и тут же не разбираясь произвели пуск. Как раз " не в то время, не в том месте".
Такие вот мысли.

Цитата: Andrey1969 от 25.09.2015 20:18:49ДВС всем ! Лет 8 был "читателем" форума, попробую сейчас стать "писателем"
..

Готовили в Зарощенском засаду на наш истребитель. Опять же, мои мысли - прикрываясь Боингом, демонстрационная группа снижается на 6-7 тысяч и входит в наше воздушное пространство где-то восточнее Куйбышево с дальнейшим плавным разворотом вправо на 180, выводя бросившихся на перехват преследователей ( в том , что при такой боевой возне в районе границы наши там патрулировали я уверен) в район действия Зарощенских Буков. Хохлы уходят вглубь своей территории, наши над границей начинают разворачиваться, в этот момент и должен был быть сбит наш истребитель с падением на украинской территории. Видимо было согласовано примерное время операции,"чужой" самолёт ждали и тут же не разбираясь произвели пуск. Как раз " не в то время, не в том месте".
Такие вот мысли.

"Минобороны России заявило: 17 июля средства наших ПВО в районе катастрофы малазийского Боинга не работали. Самолеты ВВС в российских областях, граничащих с донецким регионом, полеты не выполняли."

Это утверждение пока никто не опровергнул.

Приветствую. Прошу обгадить  мою версию. 
Валили не Буком. Завалить Буком можно...но есть маленькие но.  Ракеты залазят в двигатель, правильнее со стороны двигателя сзади, но в нашем случае обрубило кабину пилотов, нестыковка. Валили не с ракеты. Выстрел, как правило минимум из двух ракет по одной цели, по такой как Боинг вальнули бы из трех. След ракеты видно и слышно с земли, но свидетелей нет, что тоже очень странно. При развертывании дивизиона участвует не одна машина, радиосвязь наделала бы такое электромагнитное излучение, что его засекли не только лишь все. При попадании ракеты в двигатель, самолет бы не сразу развалился, Боинг махина большая инерционная и экипаж орал бы в эфир сос-ракета,  но тут тишина. Версия про Су-25 несостоятельная, навести, выйти на цель и отстреляться с пулемета по кабине, а не по двигателю или крылу можно. Но только теоретически, реально не возможно, Су-25 летающий танк все-таки, задачи другие.
Моя версия, что Боинг валили из самолета пилотируемого или не пилотируемого человеком, скажем летающий объект, который находился над ним и шел по курсу с Боингом. Били по нему с высоты, били прицельно по кабине снарядами. Не помню ресурса, думаю спецам найти инфу будет легко. Публиковалось, что светочи демократии разрабатывают беспилотный аппарат, который может находиться в стратосфере и нести не только системы наблюдения, но еще оружие. Никому не кажется странным, почему пропало два одинаковых Боинга без единого писка в эфир? По моему, первый над океаном был тренировочным, на котором отрабатывали удар с высоты. Готовили удар с высоты, надеюсь большинство поймет по кому, писали с кем "совпадал" маршрут. Боинг поменял коридор прохода границы во время полета неожиданно, с южного ушел севернее. Ближе к литерному борту. Литерный борт и Боинг практически одинаковые по габаритам. Возможно сушка предназначалась для добивания цели на земле, что вписывается в мою версию. Факт, что на саммите ,ВВП покинул Австралию не запланировано, думаете случайно. Нет не случайно, знали, что беспилотник может наводиться по времени и курсу, поэтому перестраховались. И наконец, "руки на стол" не спроста. Леонтьев поднял шум, тоже знал и тролил, ждали утечки информации. А решение в совбезе про Боинг, хотели склепать трибуна, чтоб закрыть дело, людей реально жалко. 
Удивляет работа службы безопасности президента, много уровневая и вакуум информации полный, жесть как красиво.
Жду опровержения версии беспилотника.

Цитата: бог света от 25.09.2015 22:10:47Жду опровержения версии беспилотника.

Вам в skylab небесную лабораторию надо обратиться.

Цитата: Andrey1969 от 25.09.2015 22:02:19Кто стрелял, всё понятно - хочу понять ПОЧЕМУ они стреляли.

И главное, почему стреляли в свой глубокий тыл, перепутали направление на российскую границу?

А посему, ни хрена Вам не понятно, а то что понятно - это иллюзия.

Цитата: Andrey1969 от 26.09.2015 00:21:48Потому как ждали в другом месте, долго принимали решение о стрельбе.

В каком другом, Вы видели маршрут mh-17?
Он из глубокого тыла летел, как можно его или то что рядом с ним принять за российское?

На месте крушения MH17 найдены новые останки
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2668432

На месте крушения малайзийского "Боинга" на Украине обнаружены новые останки жертв катастрофы. Такую информацию озвучило министерство безопасности и юстиции Нидерландов.

"Останки были обнаружены рядом с населенным пунктов Грабово, — цитирует сообщение ведомства ТАСС.


КОММЕНТАРИЙ:

Раз "Неопознанными до сих пор остаются два из 298 погибших", то возможно в результате "путаницы" где-то в "донецком" морге до сих пор остаются двое неопознанных с характерными повреждениями.  Война же ж.

Цитата: Andrey1969 от 25.09.2015 22:02:19Даже в качестве провокации против России - в голове не укладывается и не верится.

Хохлы никогда не пошли бы на осознанное преступление против европейского борта.
Но и либерастические сопли, типа песни Лукашевича, про ненамеренное действие также беспочвенны:

Цитата: Цитата"будем исходить преимущественно из того, что рейс МН17 сбили по ошибке, перепутав с другой воздушной целью. Объяснение следующее - сознательное уничтожение постороннего пассажирского самолета, следующего в международном воздушном коридоре, является настолько подлым и циничным преступлением, что вряд ли допустимо его сознательное совершение любой из сторон военного конфликта - сепаратистов на востоке Украины, собственно Украины или России."

Рассматривать можно только вариант подлой, циничной провокации, со вполне очевидным выгодополучателем в лице США.
Ясно что рейс-жертва не просто намеренно выбран, но и цинично проверен на наличие в нем значимых персон, родственники которых потом могли бы поднять ненужный шум.

Рискуя нарваться на минусы, чего в моей хоть и незначительной практике написания сообщений, но еще не было, я бы хотел отметить одну вещь, которая мне представляется разумной.
Я бы не стал заниматься шапкозакидательством и с ходу отметать ЛЮБЫЕ (основные конечно) версии произошедшего. Не надо заливать себе глаза и тупо твердить одно и тоже. В какой-то момент можно сильно разочароваться.
На сегодняшний день все основные версии имеют право на существование хотя бы и потому, что даже А-А в своем заключении не делал однозначных выводов. Никто не делает однозначных выводов, а мы тут,значит, такие мОлодцы. Я бы все же внимательно рассмотрел еще и вопрос с подрывом внутри салона, но не специалист ни разу, потому могу только размышлять о немедленной отключке ВСЕГО экипажа, который, судя по отсутствию утечки с самописцев, даже "Ойбля!" не успел сказать.

Безусловно, многие из нас тут дети малые и небольшие специалисты на самом деле. 

Я прошел по ссылке, предоставленной заминусованным и на буран.ру прочитал еще одну попытку разобраться в ситуации, которая по крайней мере внешне выглядит относительно профессиональной. Поскольку я не профессионал, то не могу это утверждать однозначно. 

Однако. Если наша сторона обвиняет сторону укровойск в совершении обсуждаемого действия, с ходу отметая другие версии, то чем позвольте узнать, мы сами отличаемся от нашего зеркального отражения, а именно от такого же отметания с той стороны всех иных версий кроме российского БУКа? 
Учение Маркса всесильно потому, что оно верно?

Конечно, в завершающей части исследования на буране все становится понятно - это заинтересованное лицо со стороны укровлады. Ну и что? Мы что, не заинтересованы? Весьма заинтересованы. В чем отличие? Ни в чем.

Объективность требует как минимум ознакомления с исследованием, причем не так как я, по диагонали, а скрупулезно. Даже если не профессионал. И давайте уже перестанем вешать друг на друга ярлыки. В конце концов это тоже "не наш метод", да еще и ведущий в никуда.
В этом случае нам удастся уйти от перепалок, которые все сильнее разбрасываются по этой ветке и успокоиться всем.

Кто согласен?

Цитата: Ghость от 26.09.2015 13:20:24Рискуя нарваться на минусы, чего в моей хоть и незначительной практике написания сообщений, но еще не было, я бы хотел отметить одну вещь, которая мне представляется разумной.
Я бы не стал заниматься шапкозакидательством и с ходу отметать ЛЮБЫЕ (основные конечно) версии произошедшего. Не надо заливать себе глаза и тупо твердить одно и тоже. В какой-то момент можно сильно разочароваться.
На сегодняшний день все основные версии имеют право на существование хотя бы и потому, что даже А-А в своем заключении не делал однозначных выводов. Никто не делает однозначных выводов, а мы тут,значит, такие мОлодцы. Я бы все же внимательно рассмотрел еще и вопрос с подрывом внутри салона, но не специалист ни разу, потому могу только размышлять о немедленной отключке ВСЕГО экипажа, который, судя по отсутствию утечки с самописцев, даже "Ойбля!" не успел сказать.

Безусловно, многие из нас тут дети малые и небольшие специалисты на самом деле. 

Я прошел по ссылке, предоставленной заминусованным и на буран.ру прочитал еще одну попытку разобраться в ситуации, которая по крайней мере внешне выглядит относительно профессиональной. Поскольку я не профессионал, то не могу это утверждать однозначно. 

Однако. Если наша сторона обвиняет сторону укровойск в совершении обсуждаемого действия, с ходу отметая другие версии, то чем позвольте узнать, мы сами отличаемся от нашего зеркального отражения, а именно от такого же отметания с той стороны всех иных версий кроме российского БУКа? 
Учение Маркса всесильно потому, что оно верно?

Конечно, в завершающей части исследования на буране все становится понятно - это заинтересованное лицо со стороны укровлады. Ну и что? Мы что, не заинтересованы? Весьма заинтересованы. В чем отличие? Ни в чем.

Объективность требует как минимум ознакомления с исследованием, причем не так как я, по диагонали, а скрупулезно. Даже если не профессионал. И давайте уже перестанем вешать друг на друга ярлыки. В конце концов это тоже "не наш метод", да еще и ведущий в никуда.
В этом случае нам удастся уйти от перепалок, которые все сильнее разбрасываются по этой ветке и успокоиться всем.

Кто согласен?

Все хорошо. Но есть одно ВАЖНОЕ "НО"! Боинг сбили ХОХЛЫ. от этого и отталкивайтесь. 

Цитата: Ghость от 26.09.2015 13:20:24...Прошел по ссылке, предоставленной заминусованным и на буран.ру прочитал еще одну попытку разобраться в ситуации, которая по крайней мере внешне выглядит относительно профессиональной. Поскольку я не профессионал, то не могу это утверждать однозначно.

Не на Лукашевича случайно ссылка? 

Цитата: ЦитатаКонечно, в завершающей части исследования на буране все становится понятно - это заинтересованное лицо со стороны укровлады. Ну и что? Мы что, не заинтересованы? Весьма заинтересованы. В чем отличие? Ни в чем.

Вы не раскроете свою мысль - в чём мы "весьма заинтересованы"?