Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,951,395 13,978
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.626

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
06 янв 2025 15:06:48
! На личности не переходим.
Дискуссия  156

Освежу модераториал в шапке. Постоянные перепалки и междусобойчиковые разбирашки, как в песочнице, здесь не нужны. Организуйте себе группку где-нить в контактике и совочками с ведерками там перекидывайтесь. 
Здесь обсуждаем вежливо, профессионально (насколько кто сумеет) и информативно.

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.

Дальше буду банить.
Отредактировано: Сизиф - 06 янв 2025 19:06:24

Фильтр
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +522.27
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: krabus от 19.11.2014 17:49:37....Как  раз "исходную идею"  ффффтопку!
Приведённый  пример (какой   по счёту   уже???)  полностью  исключает   съёмку  со   спутника  традиционными   средствами.   ПМСМ,  хватит  уже  это  обсуждать.

Чтобы согласиться со "ффффтопку!", надо хотя бы развернуть мысль до уровня автора и сказать, что подразумевается под "традиционными средствами". Надеюсь, не сброс фотопленок в контейнерах с оперативно меняющейся информацией?

Кстати, свои сомнения я уже излагал.
  • +0.32 / 1
  • АУ
fortran_123
 
48 лет
Слушатель
Карма: +7.73
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
Тред №846840
Дискуссия   160 1
Вот начали спецы подтягиваться

Пробоинг. Не хотел я, попросили

  • - любой(!) спутниковый снимок - это цифровой компилят, результат работы множества одномоментно работающих опто-электронных устройств

  • - мы имеем конечную компиляцию, когда общий снимок панорамы накладывается на снимки НЛО с максимальным разрешением.

  • - было 2 самолета СУ-25 однозначно + еще один неопознанный по ЭПР. Стреляли оба! 

  • - даже если это был фэйк вброс - то это был годный вброс и крайне своевременный


20 страниц комментов – я ниасилил, мож кто в комментах крупицу инсайда найдет?




Тут вычислили истинное время по теням от териконов
Отредактировано: fortran_123 - 19 ноя 2014 21:59:51
  • +0.98 / 7
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +522.27
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: krabus от 19.11.2014 19:04:17Тут  высказывалось предположение, что  снимок  мог  представлять собой "сборку"  из реальных  объектов на  их  реальных  координатах, но  с  "неправильным",увеличенным  размером Боинга, истребителя и следа ракеты.  Вот это я  понимаю как нетрадиционные  методы получения картинки.


Ну то, что снимок нельзя было получить "традиционными методами",  приведено много убедительных аргументов. "Нетрадиционную обработку" автора я воспринял несколько по-другому, имея опыт цифровой обработки сильно зашумленных изображений. Но оставлю эти разъяснения автору, если он сочтет нужным.
  • +0.00 / 0
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Цитата: AlexanderII от 19.11.2014 19:51:49Просьба - ставьте АУ наши с Вами словесные упражения не добавляют ничего нового.

Надо руководствоваться бритвой Оккама...есть у  укров Су-27 способные выполнить задачу причем с большим успехом чем фронтовой бомбардировщик, подготовленные пилоты есть (даже наемника на Су-27 или Миг-29 найти проще). Наведение с земли это основной способ работы авиации - кроме того включение БРЛС риск быть обнаруженным РТР ВС РФ. Су-27 также прекрасно уходит на низкой высоте.

А сумасшедшая баба - штурман-оператор Ми-24 (вертолет это)


Я бы поостерегся пока все это приписывать укропам. Не в их компетенции решать
такие вопросы как необходимость убить ~300 человек в основном европейцев.
Не по сеньке шапка. Сомневаюсь что и пилот украинский. В США имеются и
собственные Су-27 и другие советские истребители 80-х годов.

http://topwar.ru/246…ast-5.html

Они там подробно изучались, осваивались и использовались для тренировки
американских пилотов в учебных воздушных боях. Последнюю пару Су-27
продала в США именно Украина в 2009 г. и покрасили ее именно в ураинский
камуфляж, так хорошо просматриваемый на фото.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.24 / 4
  • АУ
Iskeen
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 114
Читатели: 0
Тред №847016
Дискуссия   223 0
Ну что, опять понеслось говно по трубам.
Теперь понятно какова она - горячая фаза информационной войны: фейк на фейк.
[movie=400,300]http://youtu.be/045-hHcniwg[/movie]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ё-МАЁ
 
russia
Сергиев Посад
70 лет
Слушатель
Карма: +3.52
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Цитата: pmg от 20.11.2014 01:23:30Я бы поостерегся пока все это приписывать укропам. Не в их компетенции решать
такие вопросы как необходимость убить ~300 человек в основном европейцев.
Не по сеньке шапка. Сомневаюсь что и пилот украинский. В США имеются и
собственные Су-27 и другие советские истребители 80-х годов.

http://topwar.ru/246…ast-5.html

Они там подробно изучались, осваивались и использовались для тренировки
американских пилотов в учебных воздушных боях. Последнюю пару Су-27
продала в США именно Украина в 2009 г. и покрасили ее именно в ураинский
камуфляж, так хорошо просматриваемый на фото.

http://glav.su/forum…age2571069
http://mh17.webtalk.…id=9#p2177
Отредактировано: Ё-МАЁ - 20 ноя 2014 09:40:07
  • +0.00 / 0
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +21.28
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,092
Читатели: 11
Работа пушки

фото 1
фото 2

Четко виден даже угол входа снарядов....видна гарь от срабатывания ОФС и мелкая осколочная осыпь

Но самое интересное что якобы нашли и ГПЭ предположительно Бук

квадратная дырочка с оплавленными краями

ну и сами квадратики застрявшие в подголовнике - ссылку я уже приводил на 52 стр.

Вопрос только что раньше сначала атака самолета, потом обстрел Буком или наоборот....

Убить пилотов осколками и разгерметизацией чтобы не успели сообщить и сбить из Бука (напомню Ту-154 в 2001 г последние слова "куда попали?")
Или промахнуться ЗУР и добить истребителем...

мало мало повреждений от ГПЭ (БЧ 70 кг) на самолете...при штатном срабатывании было бы больше
Отредактировано: AlexanderII - 21 ноя 2014 12:40:06
  • +0.14 / 1
  • АУ
Миролюб   Миролюб
  21 ноя 2014 17:20:32
...
  Миролюб
Тред №847794
Дискуссия   107 0
Спасатели закончили сбор обломков малайзийского Boeing, сообщает ДНР - источник
Пресс-секретарь МЧС ДНР Юлиана Бедило уточнила, что всего собрано около 100 тонн, их погрузили на 11 открытых вагонов и один крытый, для мелких обломков, он полупустой.
Отредактировано: Миролюб - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Елё
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 252
Читатели: 0
Тред №848279
Дискуссия   328 9
Много в интернете разговоров, про то что разбившийся MH17 имел неправильную конфигурацию иллюминаторов, более похожую на то как они располагались на пропавшем MH370
Чего я не могу найти, так это того что бы хоть кто то дал какое то разумное объяснение этому.
Никто случайно не натыкался?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ё-МАЁ
 
russia
Сергиев Посад
70 лет
Слушатель
Карма: +3.52
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Цитата: Елё от 22.11.2014 13:40:25Много в интернете разговоров, про то что разбившийся MH17 имел неправильную конфигурацию иллюминаторов, более похожую на то как они располагались на пропавшем MH370
Чего я не могу найти, так это того что бы хоть кто то дал какое то разумное объяснение этому.
Никто случайно не натыкался?

Не стоит не доверять экспертам .Всё таки они спецы высшего класса.И такие вещи обнаруживаются сразу.
  • +0.27 / 2
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Цитата: Елё от 22.11.2014 13:40:25Много в интернете разговоров, про то что разбившийся MH17 имел неправильную конфигурацию иллюминаторов, более похожую на то как они располагались на пропавшем MH370
Чего я не могу найти, так это того что бы хоть кто то дал какое то разумное объяснение этому.
Никто случайно не натыкался?


Разумное? Мухин развивает свою версию что боинга и не было, а с натовского транспортника
сбросили на Донбасс обломки одного из двух разбившихся Б777 и наформалиненные трупы
каких то случайных людей.

http://www.ymuhin.ru/

Некоторым это кажется разумным.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 1
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Слушатель
Карма: +207.83
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,421
Читатели: 4
Цитата: Фёдор144 от 17.11.2014 19:25:54....
-------------------------
откуда 10 атмосфер? какое полное давление будет в носовой части фюзеляжа на скорости 900 км/час?

Ну если очень по памяти формулы и расчёт без калькулятора, то скоростной напор около 0,3 бар и статика - 0,5 бар, итого в сумме около 1 (одной)  абсолютной атмосферы.
ИМХО 2 поставили на помойке самолёт, расстреляли из пушки, рванули в нужных местах осколочные БЧ, порубили на куски, далее см. текст тов. Мухина.
Отредактировано: part_ya - 23 ноя 2014 00:07:45
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.03 / 1
  • АУ
fortran_123
 
48 лет
Слушатель
Карма: +7.73
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,152
Читатели: 5
Цитата: Елё от 22.11.2014 13:40:25Много в интернете разговоров, про то что разбившийся MH17 имел неправильную конфигурацию иллюминаторов, более похожую на то как они располагались на пропавшем MH370
Чего я не могу найти, так это того что бы хоть кто то дал какое то разумное объяснение этому.
Никто случайно не натыкался?





Фальшивый боинг


и еще до кучи конспирологических версий

ЭТО НЕ БОИНГ РЕЙСА МН 17
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ё-МАЁ
 
russia
Сергиев Посад
70 лет
Слушатель
Карма: +3.52
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Цитата: Елё от 22.11.2014 21:12:20Но эксперты ничего не говорят про иллюминатор
Да и правду эксперт скажет только тогда, когда он не заинтересован в обратном.

Эксперты ничего и не обязаны говорить.И ,думаю ,до окончания следствия им не рекомендуется и комментарии какие-либо давать.Все суждения на форумах-чисто любительские.Какие-то доводы разумные ,какие-то нет ,Это всё решают сами участники.С нас спрос не велик,
  • +0.06 / 1
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Цитата: Ё-МАЁ от 23.11.2014 11:15:28Эксперты ничего и не обязаны говорить.И ,думаю ,до окончания следствия им не рекомендуется и комментарии какие-либо давать.Все суждения на форумах-чисто любительские.Какие-то доводы разумные ,какие-то нет ,Это всё решают сами участники.С нас спрос не велик,


В том то и дело что обязаны и не только говорить но и юридически обязывающие подписи свои поставить на
окончательном отчете о причинах катастрофы. Можно конечно помалкивать и тянуть с этим до лета следующего
года. Можно конечно и попытаться факты игнорировать. Однако дело то не рядовое а международное с вовлечением
великих держав у которых есть свои независимые источники. Подпишешься по фальсификатом а потом
русские предъявят документы, кино и видео материалы, показания участников и свидетелей. И что тогда
делать?  Заказчики конечно в случае чего компенсируют материальные потери а моральные кто компенсируют?
А если начнут прятать концы в воду и убирать свидетелей? Этим экспертам не позавидуешь.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.29 / 2
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +264.71
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №848763
Дискуссия   499 45
Чего скажут спецы?

Кресло пилота Боинга.

В отверстия от шрапнели для наглядности вставлены подсолнухи.

.
  • +1.10 / 7
  • АУ
Ё-МАЁ
 
russia
Сергиев Посад
70 лет
Слушатель
Карма: +3.52
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 23.11.2014 15:23:40Чего скажут спецы?

Кресло пилота Боинга.

В отверстия от шрапнели для наглядности вставлены подсолнухи.



Подавляющее большинство повреждений частей самолёта получено во время падения и удара о землю.Возможно ,что и эти повреждения являются вторичными.Эти повреждения похожи на следы ПЭ,но утверждать ,что это действительно они ,нельзя!
  • +0.00 / 0
  • АУ
abstek
 
uzbekistan
Ташкент
58 лет
Слушатель
Карма: +1.80
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 172
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 23.11.2014 15:23:40Чего скажут спецы?

Кресло пилота Боинга.

В отверстия от шрапнели для наглядности вставлены подсолнухи.

Великоваты отверстия для шрапнели. 
С уважением,
Александр
  • +0.81 / 4
  • АУ
Ё-МАЁ
 
russia
Сергиев Посад
70 лет
Слушатель
Карма: +3.52
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Цитата: pmg от 23.11.2014 13:17:58В том то и дело что обязаны и не только говорить но и юридически обязывающие подписи свои поставить на
окончательном отчете о причинах катастрофы. Можно конечно помалкивать и тянуть с этим до лета следующего
года. Можно конечно и попытаться факты игнорировать. Однако дело то не рядовое а международное с вовлечением
великих держав у которых есть свои независимые источники. Подпишешься по фальсификатом а потом
русские предъявят документы, кино и видео материалы, показания участников и свидетелей. И что тогда
делать?  Заказчики конечно в случае чего компенсируют материальные потери а моральные кто компенсируют?
А если начнут прятать концы в воду и убирать свидетелей? Этим экспертам не позавидуешь.

Да-в окончательном вердикте они поставят свои подписи и будут нести за это ответственность,Но до той поры они не обязаны ничего объяснять ,или опровергать ,или подтверждать,или что-то комментировать,как многие ждут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Елё
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 252
Читатели: 0
Цитата: Ё-МАЁ от 23.11.2014 17:44:06Да-в окончательном вердикте они поставят свои подписи и будут нести за это ответственность,Но до той поры они не обязаны ничего объяснять ,или опровергать ,или подтверждать,или что-то комментировать,как многие ждут.

Есть еще вариант, по которому сейчас все развивается:
просто никакой информации не будет
WSWS: Нидерланды не хотят рисковать отношениями с НАТО ради правды о MH17
http://russian.rt.co…t-riskovat
Голландские власти засекретили результаты расследования катастрофы авиалайнера MH17, несмотря на запросы местных СМИ. Правительство Марка Рютте считает, что риск ущерба отношениям Нидерландов с другими странами и международными организациями перевешивает пользу от раскрытия информации.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 1