1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,239.47
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,974
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
_V_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,811.13
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,241
Читатели: 7

Дискуссия   29 0
Дмитрий Песков: Заявление Владимира Путина – шаг навстречу украинскому народу

Заявление президента России Владимира Путина по Украине было шагом навстречу украинскому народу. Об этом заявил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

«Если к призыву Путина прислушаются сторонники федерализации в восточных регионах Украины и решат отложить сроки проведения референдума, а Киев, в свою очередь, остановит боевую операцию и начнет шаги к запуску механизма диалога, то это может вывести Украины из ситуации, которая сейчас имеет только тенденции к ухудшению», – цитирует Пескова РИА Новости со ссылкой на Slon.ru.

Песков уточнил, что сейчас Кремль не ведет переговоров с киевскими властями, а предложение Путина перенести референдум – «это не шаг навстречу Киеву, а шаг навстречу всему украинскому народу».

//russian.rt.com/article/31026#ixzz313DcLVGh
В деле защиты национальных интересов важнейшую роль играют вооружённые силы и решимость государства их применять.

Россия должна быть постоянно готова к любой войне.

Украинство необходимо искоренить.
+2.02 / 19
АС / АУ
VS451
 
Россия
ЦФО
8 лет
Слушатель
Карма: +1,503.58
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,761
Читатели: 0
Хотя, судя по тому что Коломойша там окопаться решил...

Скажите, пожалуйста, товарищи, а откуда пришли сведения, что "губернатор" Днепропетровской области Кмойский решил именно "окопаться" в Одессе? Ну поехал лично оценить работу его банды, это вовсе не означает, что он там останется (впрочем, как и в Днепре, он же вообще в Швейцарии живет, на сундуке с бабками).
+0.80 / 8
Скрыто
Партизан
 
Россия
Слушатель
Карма: +36.97
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 58
Читатели: 0
the same guy?


Разной длины рукава на рубашке
+0.70 / 17
Скрыто
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.50
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,110
Читатели: 1
Ещё раз повторяю, что все варианты анализа, которые мы тут сыпим, как из рога изобилия, пытаясь себя успокоить и убедить, что всё идёт по хитрому плану, не учитывают факта выборов 25 мая. Про отмену этих выборов ничего не сказано. Говорят только про их проведение!

Следовательно:
Либо договорённостей не случится и всё вернётся к конфронтации и силовому решению.
Либо меняется статус президента (но как это сделать без смены конституции?).
Либо вариант, который даже не хочется озвучивать...

Каким образом провести выборы 25 мая и сохранить требования ДНР???
Пока ни кто здесь не ответил!

ВВП прямо заявил, что если вечером договоренность о федерализации, то утром выборы, которые РФ признает. Или утром договоренность о федерализации, и тогда вечером выборы. Но договоренность о федерализации вперед.

В ответ высокий представитель ЕС отделался ничего не значащими округлыми словами, что означает только одно: вся эта Женева-2 как и Женева-1 для той стороны - всего лишь способ потянуть время.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
+0.34 / 5
АС / АУ
ecolog
 
67 лет
Слушатель
Карма: +43.43
Регистрация: 05.10.2012
Сообщений: 220
Читатели: 0
Ну И?
Путин то тут при чем? Путин смотрящий за Европой что ли?
Дружно лезли в жопу. Залезли. Поняли, что не туда попали. Путин - выручай! Так что ли?
У нас своих дел полон рот. Вон, Крымке воду хохлы перекрыли, надо делать. Та же Европа, не к столу сказано, какие то санкции придумала. Хохлы денег не платят. Обамка оборзел. А Путин все бросит и "за справедливость" побежит бороться.
ЩАЗЗЗ!

Опять: Путин ни при чем, так, маленький чиновник. А предыдущий оратор вещал что-то про имперский народ и обязательства, накладывемые за это на него.
-1.22 / 27
Скрыто
VERSACE
 
Великобритания
Слушатель
Карма: +1,794.75
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 510
Читатели: 0
No. Later the man in a bulletproof vest (with cell phone) will shoot people in the building.

i know..but what i meant is that this fat benderovec was acting as a provocateur pretending to be a ''pro russian'' in the demonstration?
+0.84 / 19
АС / АУ
KsanfRU
 
Россия
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +1,797.39
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,143
Читатели: 0
Относительно заявления Владимира Владимировича. Референдум 11 мая может быть сорван стрельбой в населенных пунктах на большей части Донбасса. Перемещения правосеков и армии не контролируются. Местным жителям не дадут выйти на улицу - и все. А еще могут заставить в каком-нибудь Мариуполе проголосовать, как надо. Вы хоть осознаете, что будет ровно ОДНА попытка его проведения?

Вроде вы правы. Но важные нюансы:
Если референдум будет проведен после 25мая, о нем можно забыть. Так как мы играем в правовом поле, а Путин сегодня признал, что выборы 25го мая если состоятся будут легитимны. Т.е. после 25го мая всё сопротивление, не те кто не согласен с захватом власти хунтой, а реальные сепаратисты в том числе и в глазах нашей страны, т.е. сложить оружие и ладно Киев даст провести вам референдум, только в этом случае правосеки будут стоять у урн и ломать руки всем кто поставит галочку не там, а миссия ЕС по контролю за выборами этого не заметит. И НИЧЕГО уже Россия не сделает.
И второе. С каждым днем силы хунты растут, а к сопротивления тает, я о вооруженной силе. Да-да, правосеки уже почуяли безнаказанность, в Одессе сперва испугались после сотворенного, но внимание никто не наказан и не будет наказан = набрали еще 400 человек. Сегодня Путин "войска отведены от границ", и те кто боялся нашу армию пополнят ряды нацгвардии.
Итого мы получаем. Референдум должен состоятся в числах от 11 до 25. Но перенос референдума с 11го даже на 24е, не даст по сути ДНР ничего, никакого контроля над территорией без помощи России ДНР не получит. Про народ встанет миллионами, мне сказки только не рассказывайте, не встали после Одессы, не встанут вообще, не будет миллионов на улицах, все кто хотел уже вышли. Хунте надо продержаться всего несколько дней. И не надо мне говорить, что у них денег нет, они весь кредит сольют в 3млрд, только на то что бы эти дни продержаться. Никто нам не отдаст долг с этого кредита, они все пустят на подавление ЮВ.
Я считаю что референдум надо проводить 11го второго шанса конечно не дадут, но и после 11го он будет бесполезен.
Отредактировано: KsanfRU - 07 мая 2014 21:18:50
//samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
-1.29 / 43
АС / АУ
Наивный
 
Россия
66 лет
Практикант
Карма: +4,151.87
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 4,813
Читатели: 1
Какие ДРУГИЕ вопросы?!
Жители Славянска и других городов Украины взявшие в руки оружие по прежнему "хотят жить...", где, с кем и как -

Где угодно, но не "в Украине"
+0.31 / 5
Скрыто
nik_76
 
Россия
Слушатель
Карма: +338.25
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 253
Читатели: 0
the same guy?


Навеяло...
+0.09 / 6
Скрыто
  Новатор
Как вы собираетесь понизить градус русофобии, когда минимум полгода толпу накачивали что русские - не люди, которых убивать - благое дело? Бред.. Представьте, сколько там сейчас народу с замаранными кровью руками, принимавшего участие в грабежах и переделе собственности, просто прижившихся в бандгруппах майдана! И что - они все вот так вот просто разойдутся по домам, и будут тихо ждать, когда с них спросят за содеянное? Угу, щас. Как вы объясните десяткам тысяч малолеток, ликовавших после Одессы, что на самом деле это было кошмарное преступление? И да - правый сектор вот прям так и дал себя зачистить и разделить. Можно полюбопытствовать - а кто это будет делать, а?

Маниловщина всё это, прожектёрство. Не будет больше никакого мира на Украине, да и самой Украины - тоже. Поздно, слишком много крови..

Кто сказал, что хунта оступится от своих планов по уничтожению инакомыслия на ЮВ?

Яйценюк вновь призвал ополченцев сдать оружие и освободить захваченные админздания, взамен предлагает амнистию

Цитата:
"Мы сказали четко, те, кто сдает оружие, те, кто освобождает помещение, и те, кто не совершал тяжких преступлений, могут быть амнистированы. И эта возможность еще сейчас остается", - сказал он в ходе выездного заседания правительства в Харькове в среду.

Вместе с тем, он подчеркнул, что те, кто стреляет в мирное население, должны понести наказание.

"Те, кто взял в руки оружие, и начал стрелять в мирных людей, должен понести наказание", - сказал он.

Какие уступки и гарантии? С фашистами вести переговоры поздно!
Отредактировано: Новатор - 01 января 1970
+1.29 / 17
АС / АУ
Иеремия
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,086.67
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 1,932
Читатели: 0
Лучше бы продолжал молчать дальше.
П.С. Выглядит, как будто испугался санкций в случае непроведения выборов неизвестно кого 25 мая.
Ну, минусующие, ваши аргументы?

Вы привели не аргумент , а косое сравнение "как будто".
А ргумен в следующем вашем же посту

https://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2324598/#msg2324598

только не Керри с Нуланд грозили , а Керри грозил Нуланд ,
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
+0.20 / 1
Скрыто
Prishtina
 
Россия
..во глубине Сибирских руд
41 год
Слушатель
Карма: +2,877.87
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 3,282
Читатели: 0
Послужной список Стрелкова внушает надежду, но лс. в основном мужики от сохи , пусть и с армейским опытом и мотивацией.без помощи России ему долго не продержаться.Возня с качелями имхо просто информационный шум, заявить о себе , борьба нанайских мальчиков, людей только жаль.Что в голове у Сурка мы даже не догадываемся, надеюсь все будет безупречно как в в Крыму.

1. ой епать.. а в России сразу с роддома лейтенанты, сержанты да полковник, только пуповину обрезают так сразу видно на войне быстро учатся.. а те кто умеют еще быстрее вспоминают.
2. да кто вам сказал что нет помощи..??? много Советские люди знали про помощь Кубе, Вьетнаму или Никарагуа... А что знали Россияне о работе в ЮО и Абхазии накануне 888? или как мы работаем в ПМР??
С чего решили люди, что интимные темы вам МО, ГРУ или ФСБ предоставит на блюдечке с голубой каемочкой??
закрыто на обед
+2.22 / 24
Скрыто
Keys
 
Фиджи
Столица Мира
Слушатель
Карма: +499.59
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 717
Читатели: 0
...А тут, опа, а химоружие не так и плохо говорит Совбез теперь. Чем чаще мы будем выставлять их идиотами, тем больше наша выгода.
Насколько я понимаю сейчас Россия копит правоприменительную практику, вот еще 1 кирпичик в неё.

Более того, Россия зарабатывает мировой авторитет и доверие - перед Европой, Южной Америкой, Африкой, Азией. Особенно вовремя это делать на фоне окончательно сдувающейся репутации Штатов. И что может быть убедительнее - на фоне родной Украины - которая вот она - рядом, на огненном фоне блестящего от крови фашизма 21 века, на расстоянии вытянутой руки. Она могла войти, поставить любой режим на считанные дни. Но... Сверхдержава делает почему-то другое. Почему???
Потому что так было бы слишком по-американски.

Путин работает на Россию, но также он работает и на политическую конфигурацию и правила в мире. Ибо страна живет в мире. И с ним надо иметь определенные отношения. Задел позитивных перспектив и закладывается на наших глазах. Разрушается окончательно прежний, сфабрикованный за Холодную Войну образ мрачного, опасного СССР, который до сих пор аукается в массе сфер жизни.

На это тоже надо время.

Это работа на имя и репутацию для будущего русских, России, всех нас.
И на ситуации Украины, на делах это деятельность убедительно показывает всем, сквозь лживую пропаганду, фильтры СМИ, что Россия говорит, что может, что хочет в мире.

Наша страна более других заинтересованна в возвращении силы и веса международному праву. Это в итоге успокоит все страны и выработает доверие уже к нам. Россия как арбитр в сложных ситуациях - лучше, чем США - жандарм. Надо донести это до критической массы человечества. От такого понимания выиграют в первую очередь не только мы, но и наши потомки.
Отредактировано: Keys - 08 мая 2014 13:14:56
Гугл для слабаков.
Настоящие мужики
спрашивают у ясеня :-)
+1.74 / 29
АС / АУ
Володя
 
Россия
Алтайская степь
49 лет
Слушатель
Карма: +105.48
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Хунта - клоуны и статисты . Они ничего не решают .
Когда уже здесь перестанут обсуждать всякую хрень и полную фигню ?

Цитата: Путин link=//kremlin.ru/transcripts/20973
Теперь что делать, Вы спросили. Я уже сказал: нужно наладить прямой полноправный, полноценный и равный диалог между сегодняшними так называемыми властями в Киеве и представителями народа на юго-востоке Украины.

Недавно я разговаривал с Федеральным канцлером ФРГ, госпожа Меркель предложила организовать это в форме «круглого стола». Мы поддерживаем.
Решение одной задачи одним действием - тактика. Стратегия - решение одним действием нескольких задач.

Русский - это не тот, у кого родители русские, а тот, у кого дети русские.....
+0.24 / 3
Скрыто
kypchak
 
Россия
Тюмень
54 года
Практикант
Карма: +4,214.45
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 2,576
Читатели: 4
Ветка несется, как угорелая - не уследить, поэтому спрошу: Ау, ребята, есть ли еще кто-то кроме меня, для кого сегодняшнее заявление Путина не неожиданность, а совсем наоборот? (Блин, ждал и надеялся, и не понимал, почему молчит; теперь как камень с плеч.)

Ну, для меня, например.
Но, кажись, мы с Вами по-разному его понимаем...

Анек:
Турист в лесу:
- АУ-УУУУУУ, есть кто-нибудь?!!!!
Медведь сзади:
- Ну я есть. Легче тебе стало?
Джентльмен в первую очередь должен выполнить свой долг. А остальном положиться на милость Божью (с)
+0.94 / 12
Скрыто
T
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +728.80
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 1,658
Читатели: 0

Дискуссия   47 0
На Эхе Лукин.
Про то, как в Славянск ездил.

В Москве 91,2 ФМ,
для иногородних - echo.msk.ru или moskva.fm

Добавлено.
Вью закончилось.
Краткое содержание.
1. Лукина отправил Путин.
2. Наблюдатели - не участники конфликта. И не заложники совершенно.
3. Местные (Пономарёв) самостоятельно решили отпустить. "Разговаривали ли они с кем-то - я не знаю".
4. Украинская ОБСЕ - редиски.
5. Обстановка в Донецком регионе = бардак. Укры - редиски.
6. После отправки наблюдателей восвояси Лукин побывал на футболе. Да, Шахтёр, да, с Ахметовым поговорил.

АС продляю, пока не появится текст.
Как появится - выложу ссылку, данный каммент удалю.
Отредактировано: T - 07 мая 2014 22:08:00
+1.29 / 23
Скрыто
thomas
 
Россия
Сибирь
49 лет
Слушатель
Карма: +174.49
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 298
Читатели: 0
На Львовщине селяне поймали русскоязычных парашютистов-диверсантов с автоматами и 400 тыс. долларов

Жители Львовской области задержали и передали военным парашютиста, который неудачно приземлился и застрял на дереве. Произошло это в среду, 7 мая, в лесу, неподалеку воинской части, которая дислоцируется в Бродах.

Ссылка

Блин, я нашел Новый Бизнес.
Всех хохлов, едущих через меня (территорию) брать в плен !!!
Интересно, что скажет ПОлюс-Золото ?
офф
Извиняюсь
+0.23 / 4
Скрыто
VS451
 
Россия
ЦФО
8 лет
Слушатель
Карма: +1,503.58
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,761
Читатели: 0
Вообще-то, можно отменить парад в Севастополе.
И провести его в Берлине.

Да Берлин то тут при чем?!
Какой год на дворе, эй!
-0.39 / 8
Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  skotos
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ