Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Luna
....имея пенсию в 5-6тыр заплатить ЖКХ и ни в чем себе не отказывать...
Недавно старушка в аптеке попросила недостающих нескольких рублей на таблетки от АД, наверное все на мясо спустила.

Вы в каком измерении живёте?

Хотите жить в одном измерении: извольте! Типичная для сегодняшней России ситуация, когда бабушкина пенсия тратиться на коммуналку, а сын с дочкой уже отвечают за наполнение холодильника. Типичная для сегодняшней Украины ситуация: на бабушкину пенсию живут сын с дочкой т.к. работы нет. За коммуналку вообще не платят т.к. не из чего.
А еще учесть, что типичная укробабушка имеет типичный укросадочек с огородиком посреди чернозема и мягкого климата и весь сезон там не разгибается, а типичная русская бабушка уже привыкла, что дети засеяли огород "канадой грин" и давно привыкла весной не сорта помидорной рассады обсуждать с подругами, а где какие интересные семена цветов продают.
Приведение к "единому измерению" для хохлов нынче смертельно т.к. открывает жуткие виды на те бездны, куда они провалились со своей хатаскрайностью.
И таки да! Попытки морализаторствования с укростороны выглядят либо жалко либо гнусно. И особенно отвратительно смотрятся попытки заявить "В России не лучше!". Как вариант для продвинутых : "В Росии НЕ НАМНОГО лучше!"

Цитата: Александр , Москва
Откуда злость -то?
Кто тут обвиняет русских за отказ строить СССР? Даже Стас на это не жалуется...
Есть такое понятие - аберрация сознания. Мне вот кажется, именно эта аберрация рулит большинством в интернете. Сплошные подгонки реальности под своё виртуальное восприятие. Вкупе с полемическим задором наиболее активных - весьма удручающее чтиво.
Причём, я совершенно уверен, если встретятся в реале человек 5-6 активистов с данной ветки, никаких таких горячих разборок и рядом не будет. Просто глаза в глаза - постесняются. А интернет - он ведь всё стерпит. И ник - это же только образ, а не живой человек...

А Стас и не хочет УССР. Хотят "хорошие украинцы". Им всячески пытаются доказать, что поезд ушёл.
Это желание заметно невооружённым взглядом.
А Интернет и нужен для анонимного общения. Какой малахольный поедет хз куда на встречу доказывать глаза в глаза с непонятным результатом и возможными материальными потерями?

Цитата: Тяни-Толкай от 30.07.2012 00:17:20
ну да ну да... А сдать 25 кг макулатуры прежде чем купить книгу не желаете? Кемерово, 78 год.

Кемерово - большой город. Ну по сравнению с Воргашором или Северным. Побольше Котласа. Там, может быть, и было только за макулатуру. Как и в Питере.
Я ведь написал тот пост по личному опыту. Вот мобил с камерами тогда не было, так что свои одинокие следы на снегу от винного до книжного заснять нечем было ...

Цитата: mse от 30.07.2012 00:08:00 В 91 "персичные" поставили не на ту лошадь. Бывает...

С каклами никак иначе не бывает. Начиная с Выговского каклы всех времен ставят именно на ту сторону, которая огребает от России и огребают вместе с этой стороной, о чем потом бандурысты поют грустные думы  :D

Цитата: grizzly от 30.07.2012 02:36:39
С каклами никак иначе не бывает. Начиная с Выговского каклы всех времен ставят именно на ту сторону, которая огребает от России и огребают вместе с этой стороной, о чем потом бандурысты поют грустные думы  :D

Ой, поддержу! Вот пишет в своем ЖЖ женщина -- с 2004 года воюющая с "оранжизмом" из Львова -- Ольга Загульская, препод одного местного ВУЗа (в 2004 году точно там работала, сейчас -- не скажу). Ее регулярно печатает киевская г-та "2000". Вот ее взгляд на причины бардака и кадрового цирка внутри "регионалов" на выборах 2012 и вообще по-жизни. Хотя борьба "стай товарищей" внутри регионалов еще тот цирк..

ОСЕНИТ ЛИ ПАРТИЮ РЕГИОНОВ БЛАГОРАЗУМИЕ?

Ольга Загульская: http://zagulska.live…tml#cutid1

Накануне съезда Партии регионов, который будет определять ее будущее парламентское лицо, как ни когда важно обратить внимание на те глубинные и латентные процессы, которые бурлят в партии власти вообще и связи с выборами в частности.

А в ПР происходит следующее: коренные регионалы вытесняются партийными зайдами – лицами, не являющиеся носителями партийной идеологии, пришедшими в партию на ее взлете или во время подготовки списков на выборы и только для того, чтобы получить высокие властные полномочия и с их помощью удовлетворять свои меркантильные интересы и расправляться с неугодными. Последние в большинстве своем принадлежат к группе, именуемой в народе фирташевскими, газовиками и т. п.

Как это ни парадоксально, выживание «старорегионалов» приобрело тотальный характер после победы Виктора Януковича на президентских выборах, чему способствуют вес и возможности, которые заполучил глава президентской Администрации Сергей Левочкин – типичный зайда. Этот процесс, к тому же, укладывается в процесс высшего иерархического уровня – политику уничтожения Партии регионов, как представительницы интересов Юго-Восточного региона (имеющего тягу к интеграционным связям с Россией), проводимую западными странами.

В ее исполнение на высоких властных постах один за другим стали появляться не просто чуждые избирателям Партии регионов, а враждебно настроенные к ним представители гвардии Виктора Ющенко: Раиса Богатырева, Андрей Гончарук, Валерий Хорошковский, Владислав Каськив, Виктор Балога, Юрий Павленко. Эксклюзивным спикером ПР стал Владимир Олийнык – один из «каневской четверки», созданной в канун президентских выборов 1999 г. с той же целью, с которой чуть позже было затеяно дело Гонгадзе – замены многовекторной внешней политики Украины на одновекторную прозападную путем устранения с должности не оправдавшего соответствующих надежд действующего главы государства. На президентских выборах 2004 г. Олийнык был доверенным лицом кандидата на должность президента Виктора Ющенко.

Судя по наметившимся тенденциям, то, что в полной мере не удалось в течение двух предыдущих лет, без труда разрешится по результатам предстоящих выборов. В кандидатский список Партии регионов будут внесены лица, отрешенные от ментальности и идеологических потребностей ее избирателей.

Пребывание Виктора Януковича на отдыхе в Крыму и, соответственно, ограниченный доступ к его телу функционеров ПР – благоприятнейшая среда для навязывания президенту того виденья кандидатского списка, которое сформировал всегда находящийся рядом Сергей Левочкин. Владимир Рыбак прав, Виктор Янукович не будет принимать решения относительно неизвестных ему кандидатов. Он доверится мнению своего первого помощника. Замещение в стане регионалов, таким образом, приобретет окончательный и бесповоротный характер.

Следовательно, уже с ноября Партия регионов перестанет существовать как политическая сила, даже, несмотря на то, что было отклонено изначально губительное предложение – от имени партии на выборы выставлять не членов партии.

Но что общего имеют с выкованным в 2004 году «бело-синим» духом Ирина Бережная, Ирина Горина, Александр Фельдман, Валерий Писаренко, Максим Луцкий, Олесь Довгий, Юлия Левочкина, сестра Сергея (очевидно, развелась с мужем Новиковым и вернула себе прежнюю фамилию), уже засветившиеся как мажоритарщики от ПР? Большинство из них выставляется в Харьковской области и Крыму – в двух из четырех регионов, являющихся оплотом юго-восточной политической идентичности. В результате на представительском уровне эта идентичность, естественно, будет утрачена.

Особенно важно заглушить голос Крыма, где базируется российский Черноморский флот и очень сильные пророссийские настроения. Крутая евроинтеграторка Юлия Левочкина, получив мандат от крымчан, конечно же, не будет выразителем их внешнеполитических предпочтений. Наоборот, вся ее деятельность будет направлена на то, чтобы эти предпочтения окончательно выпали из лексикона представляющего автономию депутатского корпуса. Властные инструменты, которыми владеет и которые собирается приобрести брат Левочкиной, обеспечат ей главенство в группе депутатов от Крыма, а по большому счету, доминирование над местной представительской властью. Последняя будет подчинена проводимой ею линии. Такой себе троянский конь, бессовестно внедряемый в среду, много лет беззаветно поддерживающую Партию регионов.

Бывший работодатель Юлии Левочкиной по банку «Місто-банку» Иван Фурсин, как следует из статьи «Кандидати влади. Одещина» («УП», 26.07.12), готовится стать народным депутатом от Одесской области – еще одного региона, требующего искоренения «бело-синего» духа на представительском уровне.

Усилиями Сергея Левочкина до заоблачных высот взлетел не имеющий позитивного политического имени «старший брат» Фурсина по Росукрэнерго Дмитрий Фирташ. Сначала он был усажен в кресло главы наблюдательного совета Федерации работодателей Украины, через некоторое время президентским указом был назначен председателем Национального трехстороннего социально-экономического совета, затем президент ввел его в состав Комитета по экономическим реформам.

Следует ожидать повышения официального статуса парламентских глашатаев Левочкина – Владимира Олийныка и Олега Надоши.

Высокий совокупный рейтинг оппозиционных партий, перспектива пристального мониторинга избирательной кампании со стороны международных организаций требуют выработки особого алгоритма победы. Убедительная его презентация, естественно, воспринимается президентом. И если показать, что для его успешной реализации необходимо личное участие в выборах главы его Администрации, оно будет одобрено, вследствие чего Левочкин получит дополнительные рычаги влияния на персональный состав списка. В том числе исключения из него лиц, с которыми в дальнейшем нужно будет считаться. Тех же неподвластных ему членов правительства и других органов власти, под предлогом того, что такая мера позволит избежать обвинения в использовании админресурса.

Обеспечив большинство среди тех, кто получит депутатские мандаты от ПР, Левочкин станет лидером фракции. И если однопартийцы не заметят подвоха, и своими финансовыми ресурсами будут способствовать приходу в Раду партий Натальи Королевской и Виктора Ющенко, он возьмет следующую высоту – кресло спикера парламента. Немалую подмогу в этом ему окажет Валентин Наливайченко, если в свой избирательный список его включит партия «Удар», чем предоставит возможность шпионить и влиять на внутрипартийные процессы в нужном Левочкину русле.

А дальше – полное подчинение себе президента, при всех большущих полномочиях все же требующего парламентской поддержки, особенно актуальной в связи с мощным внутренним и внешним давлением. В руках фактически окажется вся власть в стране. Обескровленному во всех отношениях Виктору Януковичу ничего другого не останется, как идти на поводу у своего бывшего первого помощника, что, впрочем, не обезопасит его от позорной отставки и уголовного преследования.

То же может произойти и тогда, когда Левочкин не будет баллотироваться кандидатом в народные депутаты. Достаточно действовать аналогично – заручившись поддержкой президента и действуя от его имени, расставить на проходные кандидатские места ПР своих людей. А затем, используя немалый админресурс главы президентской Администрации и выдавая содействие «своему войску» за интерес партии, привести его, а также выдвиженцев Королевской и Ющенко и некоторых ряженых под самовыдвиженцы в Верховную Раду. И Троя, в смысле Партия регионов будет стерта с лица земли.

Если кто сомневается в способности Левочкина работать на устранение президента Виктора Януковича, пусть вспомнит известную историю 2004 года, когда в то время первый помощник президента Кучмы обеспечивал контакты его оппонента по президентской гонке Виктора Ющенко с главой государства содействуя, таким образом, победе «оранжевого» кандидата.

Или же свежую историю Леонида Кучмы. Возможно было бы его уголовное преследование, если бы оно не имело прикрытия в президентской Администрации? И возможно было бы это прикрытие, если бы его не возглавлял глава Администрации? Существовало бы так долго это уголовное дело, если бы Левочкин, имеющий каждодневный доступ к президенту, вовремя проинформировал главу государства о его кричащих изъянах, предоставлял публикации в СМИ на эту тему? А ведь Кучма не просто один из президентов Украины. Он ввел Левочкина, ничем еще не отличившегося на государственном поприще в высший эшелон власти, согласился стать крестным отцом его ребенка. Это ли не пример предательства человека, оказавшего высочайшее доверие?

Ну а дальше согласно народной мудрости: предавший один раз, предаст другой. И уже Виктор Янукович благодаря работе «газовиков» находится в международной изоляции и на грани импичмента.

У главы партии Николая Азарова есть еще время почистить партийный избирательный список от лиц, внедренных туда Левочкиным. Часть из них озвучена выше. К ним также относятся все кандидаты, предложенные от Киева и Киевской области, где «фиртавшевские» уже давно единоличные хозяева. Ведь это не только вопрос будущего партии, но и его личного будущего. Потеря поста премьер-министра – самое безобидное, что его ожидает. Куда более серьезно – уголовное преследование, уже затевавшееся по «пленкам Мельниченко». Двухгодичное пребывание на должности главы Кабинета министров предоставляет для соответствующих зацепок широчайшие возможности.

Или кто-то видит другой способ, с помощью которого сформированное Левочкиным парламентское большинство (независимо от того будет он лично заседать в парламенте или нет) будет отбиваться от Запада за уголовное преследование Тимошенко и компании? Укреплять установленный ныне по инициативе и при прямом участии главы Администрации президента Януковича правовой беспредел, удерживать общество в состоянии страха и повиновения демонстрацией юридической беспомощности известных персон?

Конечно, постановка вопроса об исключении сотоварищей Левочкина из избирательного списка будет парирована словами о нарушении единства партии. Но раскол ли это, если из многомиллионного коллектива будет выведено несколько десятков человек (совершенно чуждых ему идеологически), и за ними не последует ни одна партийная организация, даже киевская, многие члены которой даже не подозревают, что являются, условно говоря, не гвардией президента, а гвардией группы Росукрэнерго в широком толковании этого слова?

Что касается имиджа партии, то здесь поучительна история Коммунистической партии Советского Союза. Он только очистился от того, что партией были заклеймены извращающие ее политику лица. А выступивший на партийном съезде с разоблачительной речью Никита Хрущев ныне не делит бесславия и проклятия Иосифа Сталина.

Цитата: mse от 30.07.2012 00:08:00
Блин... Разговор с чего начался?(в 100500 раз, пожалуй) С того, что РСФСР, по сравнению с республиками, была в глубокой (  .  ). И, в 91г все валили из Союза, прочь от "пьяных русских под покосившимися заборами". А почему? Потому, что жили гораздо лучше и хотели жить ещё лучше. Как в "другой Хранцыи". Надо только перестать содержать пьяниц и бездельников. Покопайтесь в памяти, у кого она осталась. Да и здесь выкладывали сканы листовок, где "москали усё сало зъилы". И ни у кого внутри не дрогнуло. Бежали прочь, от "совка", роняя кал, на виражах. Именно потому, что стоило пересечь республиканскую границу и почувствовать разницу. И не надо бить себя пяткой в грудь, про "очернение". Было? Было! Валили с чистым сердцем и повизгивая от радости? Да. Мне довелось быть "чужим среди своих" на Украине и я это помню.
А жизнь показала, что всё не так, как казалось тогда. И это - медицинский факт! В 91 "персичные" поставили не на ту лошадь. Бывает...

Цифры референдума за незалежность на Украине подтверждают Ваши слова.В Прибалтике было то же самое.Причём,многие  русские в республиках открестились от русского имени.В  Народных фронтах Прибалтики была масса русских,которым хотелось в европы прочь от "сраной рашки".У меня кстати,достаточно много знакомых в Эстонии  и Латвии,в том числе русских и евреев.Тогда, в конце 80-х смысл многих разговоров был именно таким.Дескать,вы там в России как хотите подыхайте,а мы в европы.Правда,в Прибалтике обломилась малина быстро,приеболты предательство тамошних русскоязычных не оценили и записали в "негров"(неграждан).Но на Майдане было тоже самое в 2004,многие мои русские знакомые на Украине тоже устремились в европы,теперь уже вместе с Украиной.Причина-воспоминания о нищете в так называемой "метрополии" в СССР.Думали,что на роду написано.Даже русские из бывших относительно благополучных республик считали, что пьяные и ленивые москали всё сало зьилы и шпроты тоже.Многие и сейчас не верят,что в России жизнь стала  богаче ,чем у них,думают,что чуток побогаче только в Москве,а выедешь за МКАД,сразу медведи и всё те же пьяные нищие кацапы с балалайкой.Вот такой осадок после Союза в республиках  остался.И ещё долго будет.И только когда самый тупой вдруг поймет,что все изменилось,только тогда начнет просыпаться,в частности, в украинцах глубоко скрытая,но чистая любовь к общерусским корням,к братству и родству и вообще вдруг многие вспомнят,что их предки то из Рязанщины,то ли из Курска и как-то несправедливо получается,что своим же, кровно русским, гас до сих пор не  паписят и всё сало себе единоутробные братья зажали.Так что готовимся к проявлениям браццких чувств и горьким обидам,потому что будущие чисто русские на Украине всегда были и будут за справедливость.И за гаспаписят.

Цитата: Император Вселенной
Эх, была ни была, добавлю пожалуй и я в копилку "сок украинского мозга"
Русские в Украине: мы уже другие

С одной стороны явление, описанное здесь наблюдалось до объединения русских княжеств в единое русское государство, то есть налицо ужасная деградация русских на территории, контролируемой каклорежимом.

С другой стороны в настоящее время это передергивание, свойственное каклам, а не русским. Единственное государство, хоть как-то защищающее интересы русских - это РФ, поэтому ИМХО любой русский, где бы он ни находился, должен быть лоялен РФ, как еврей Израилю.

Цитата: kolja2OO3 от 29.07.2012 04:36:47
Они не украинцы они малороссы. То есть тоже россы.

Вот с попыток придать этому разделению этническую окраску все и началось...

Цитата: Тяни-Толкай от 29.07.2012 05:00:52
..в УССР. Под крылом Украинской Советской Власти в Киеве. Академиком украинским стал...  ;)

именно там...Потому что даже сам процесс конструирования украинский националистического мифа Советская Власть использовала в борьбе с русским Самодержавием.

Цитата: Тяни-Толкай от 29.07.2012 04:49:37
Уважаемый Этнограф. Я готов править раз за разом мифологемы украинского космоса. "Уникальная Шебелинка" - одна из них.

одно из двух...Или Вы настолько увлеклись опровержением этих мифологем что ради них готовы "выплеснуть вместе с водою и ребенка" или просто участвуете в конструировании другого националистического мифа, ИМХО, по сути такого же антирусского, как и украинский нацмиф.

Цитата: Тяни-Толкай от 29.07.2012 04:49:37
1) Она не первая.
Первое месторождение "сибирского газа" - Седельское - начали разрабатывать в 1942 году
Первый магистральный газопроводСССР - Бугуруслан-Похвистнево-Куйбышев - введён в эксплуатацию в 1943 году

это в самом деле так, интересно с кем Вы спорите и кто тут утверждал обратное?

Цитата: Тяни-Толкай от 29.07.2012 04:49:37
2) Шебелинка не уникальна по запасам
На 1950 пром запас газа СССР составлял 85 млрд куб.м. Из них на Украину приходилось 35 млрд куб.м, на РСФСР - 42,3 млрд куб.м. В РСФСР на первом месте по-прежнему была Коми АССР - 16 млрд куб.м, вслед за ней шла Саратовская область с 15 млрд куб.м. Далее следовали Куйбышевская и Оренбургская области (вместе на них приходилось 5 млрд куб.м), Грозненская область - 4 млрд куб.м, Сталинградская область - 1 млрд куб.м. В Азербайджане было открыто 7 млрд куб.м природного газа. http://www.pskovregi…php?id=790
В 1950 году открыто уникальное по запасам газа Северо-Ставропольско-Пелажадинское месторождение. Открыто Шебелинское месторождение...

А вот это уже противоречит действительности. На момент начала освоения Шебелинского месторождения - оно(с запасами около 600 млрд.кубов) - крупнейшее в Европе.

Цитата: Тяни-Толкай от 29.07.2012 04:49:37
3) Она не обеспечивала лидерство УССР в газодобыче.

В 1959 году в СССР добывалось 28852,3 млн м куб из них 13 690 в РФСР 3 744 в АзССР и 11 264 в УССР. В дальнейшем доля УССР только снижалась
http://www.geokniga.…28385s.pdf

совершенно верные цифры - они подтверждают что месторождения разработанные советскими газовщиками(интернациональным коллективом) в УССР в 50-ых 60-ых годах участвовали в газовом балансе СССР в долях сравнимых с разработанными таким же интернациональным коллективом газовщиков в РСФСР и в Азербайджане.
Причем интересно как каждый конструктор мифа видит в этом свое - вместо фактического...
В украинском нацианалистическом мифе: раз поставляли газ маскалям(хоть в каких то объемах) значит их "кормили" и это обирало нЭньку.
В том что Вы тут пропагандируете(вольно или невольно): раз объем поставок с Шебелинки для предприятий других республик СССР был меньше чем добывалось РСФСР - значит его можно совсем не считать.
То есть логика приблизительно одинаковая - любой ценой доказать собственную значимость и уменьшить значение противоположной стороны.
Делается это(с обеих сторон) для того чтоб хохлы и русские не дай боже не объединились снова.

Россия планирует наращивание боевого потенциала Черноморского флота

РБК-Украина, 29.07.2012, Киев, 15:22
Россия рассчитывает заключить соглашение с Украиной о порядке модернизации Черноморского флота в Крыму до конца 2012 г, заявил во время празднования Дня ВМФ России в Севастополе командующий флотом контр-адмирал Александр Федотенков, передает BBC-Украина.
.. грыз...
Украинское Министерство иностранных дел настаивает, что любая замена должна производиться с разрешения Украины, а также по принципу "тип на тип" и "класс на класс". Зато российская сторона стремится увеличить мощности своей группировки в регионе.

Полностью: http://www.rbc.ua/ru…2012152200

А что хохлам осталось теперь делать? Только палки в колёса России вставлять. За Грузию можно было бы болт на эти ограничения положить. Главное нагадить, а ведь не думают, что их незалежность цветёт пока "старший брат" за спиной стоит, так они ещё руки ему пытаются связать - тьфу, не уважаю!

Цитата: grizzly от 30.07.2012 05:46:02
С одной стороны явление, описанное здесь наблюдалось до объединения русских княжеств в единое русское государство, то есть налицо ужасная деградация русских на территории, контролируемой каклорежимом.

С другой стороны в настоящее время это передергивание, свойственное каклам, а не русским. Единственное государство, хоть как-то защищающее интересы русских - это РФ, поэтому ИМХО любой русский, где бы он ни находился, должен быть лоялен РФ, как еврей Израилю.

 
Вот с выделенного глагола и начинается большинство срачей:))ИМХО - никто никому ничего не должен.Что касаемо самой сути...Это старая, как гавно, мамонта основа всех интернетразборок между гражданами РФ и *жителями *тоже государств* русской(как они считают) национальности*.Правда,последние годы теряЮЩая актуальность со скоростью поросячьего визгу.Ибо в основе своей имеЮЩая *мы тут живём лучше,чем вы там у себя,поэтому-вы нам и нафиг не впёрлись*.Всё остальное-наносное вокруг данного определяЮЩего тезиса.Сейчас тезис начинает переформатироваться в *свобода важнее ,чем колбаса*(тм)-но трансформация активно буксует,ибо двадцать лет вбивалось в верхнюю часть туловища совершенно обратное-*нафиг всё моральное-важнее материальное*.

Цитата: Luna
Вот именно что аналогично. Если нужно мясо, то идешь на базар по 5-7руб.
Если набор обглоданных костей по 1,9, то идешь в магазин.
Или думаете, что вырезка по 1,9 томилась в ожидании покупателя на витрине?
При доходе семьи в 430руб. я бы постеснялась рассказывать о тяжелом детстве. Если только сумками грыжу не заработали.

Уж извините, что встрял в разговор, да ещё и опоздав.
НО. В 1989 году поехали с тогдашний женой в Ленинград. Из Волгограда, кстати. Был самый разгар горбочёвщины (так и тянет написать чертовщины). И у меня произошёл разрыв шаблона полный. Когда в задрипанном магазинчике выложили на прилавок МЯСО. Кто знает -- в Волгограде из мясного были в свободной продаже котлеты из свеклы или моркови. Думал -- сметут за три минуты. Но нет!!! Интерес проявили несколько бабулек. Поковыряли мясо, потыкали его пальцем. И потребовали, чтобы вывезли другое, по-свежее.

Всё. Аут. Жена меня из прострации минут пять выводила.

А мясо у нас пропало в начале 80-х. Мать работала учителем, поэтому никаких доп пайков не было. И на рынке покупать не при её зарплате. Помню, купить слипшиеся пельмени было за счастье. Или субнабор из костей.

А в школьной столовой я питался. После чего котлеты лет десять есть не мог. Всё вкус тех котлет вспоминался. Который вызывал рвотный рефлекс.

И очереди за всем. Даже помидоров купить. А у нас их выращивали. В общем, грустные воспоминания.

Истории известны государства, населенные русскими, и до Украины.
Литва - название народа и государства, там говорили по-русски, и считали себя тоже русскими, как москва, например.
Лызлов

Цитатаисторики глаголют, яко Скифиа названа есть от Скифа, сына Геркулесова 3, и есть двояка: едина европейская, в ней же мы жителствуем, тоесть москва, россиане, литва, волохи и татарове европския

Хохлы - очередная в истории ветка русских, которая решила развиваться ложным путём.
И, похоже, судьба у них будет та же, что и у литвинов.
Самая большая загадка - как морок может овладеть миллионами.

У Неуча появились конкуренты

«Наша сейчас основная задача, нисколько оценка ситуации, которая сложилась сейчас на Украине в том числе с точки зрения евразийских евроинтеграционных процессов. Наша задача главная - обсудить технологию, каким образом Россия сейчас будет возвращаться в политическом, экономическом, культурном аспекте на ту землю. Где она была всегда», - подчеркнула Татьяна Полоскова.
http://www.komitet.net.ua/article/89405/

Цитата: Император Вселенной
Эх, была ни была, добавлю пожалуй и я в копилку "сок украинского мозга"
Русские в Украине: мы уже другие

Ну так -- привет всем вам от донецкого слесаря-интеллигента Полесова и одновремено Висисуалия Лоханкина в одном флаконе впавшего в ересь свидо-укро-хохлизма и хатоскрайности на всю голову.

Вот пишет товарищ про себя -- здесь: http://loboff.livejo…tml#cutid1  

Зовут меня Артём. Фамилия Сущевский. 1972-го г.р., то бишь старпёр. Скорпион – с коньяком и тортами приходить 17-го ноября, в международный день студентов. Место жительства – славный город Донецк не менее славной Украины. Морда лица в жизни соответствует юзерпику. Вредные привычки – все мои. Полезная только одна – примерный семьянин, и уже скорее всего безнадёжно-примерный. Двое детей, оба пацаны, 1994-го и 2009-го годов выпуска. Тружусь дизайнером на ниве мебели и интерьеров, но о работе не пишу – опилок и в жизни более чем достаточно. Зато пишу обо всём другом. Иногда длинно, но я с этим активно, хоть и безуспешно, борюсь.

Но этот контуженный "Огоньком" и "Взглядом" в перестройку субъект, страдает комплексом "Андрея Бульбы" -- ибо в России уже прошло две эпохи -- а СМИ Украину несут "перестройку" и "евродемшизу" в массы дальше:

Украинская латиница 24 июля, 23:52: http://loboff.livejo…73395.html

   Мдя. Я конечно уже давно осознал, насколько всё у них там в их ордыниях запущено. В том числе и на примере "ведущих либералов", типа Рощина или Никонова. Но когда в очередной раз натыкаешься на вот такое вот - теперь уже и от умнички и, казалось бы, последнего российского адевката Михаила Соломатина - впору и вовсе пригорюниться. Ибо - безнадёжно.

   С другой же стороны, отчётливо и без затей выявляется самый что ни на есть железобетонный критерий относительно сепарации русских и советских (как бы эти советские ни мимикрировали под что-то такое, то ли "либеральное", то ли "национальное", а то ли "третье-путное") - отношение к украинскому выбору.

   Тут ведь даже полиграфа не надо, на самом деле, чтобы выявить Полиграф-Полиграфычей - просто задай безобидный вопрос. И что сталинист, что националист - дружно загавкают в ответ, безо всякого доктора Павлова. А чаще даже и вопроса не требуется, и безо всяких вопросов слышишь всё то же: "Мы их вас душили-душили-душили-душили-душили-душили-душили..." И похоже, что кроме как душить - эта публика иного способа ни общения, ни в целом взаимоотношений - не понимает...

   (Любопытно, а есть ли у россиян подобный же, железобетонный до аксиоматики, критерий совковости? Тем паче по отношению к нам, хохлам? Не удивлюсь, если для них подобным выступает именно что наше неприятие  навязчивого участия в нашей жизни ихнего гопнического старшего братца. Ибо в подобном исковерканном сознании всё должно быть по-настоящему красиво абсурдно, чтобы и Кафка в гробу заворочался от зависти...)

   И да, похоже, что я склонен таки, после долгих и горячих споров с ars333, скрепя сердце всё же с ним согласиться - латиница нам и правда категорически необходима! Как Кемалю в своё время - вместо арабских закорючек. Чтобы ихние азиатские "по шпалам, блядь, по шпалам" и прочие "кольщики с куполами" - были категорически отделены от наших "Ya pomn'u chudnoe mgnoven'e" и "Eney buv parubok motorniy".

   А без этого, видимо, оторвать себя от вот этого гопнического надменно-вальяжного свинско-хрюкающего совкового барства - так и не получится. Ибо так и останемся вечными монголами, над которыми тяготит это мерзкое надменное кириллическое "славянское братство". "Культурное влияние", угу, конечно же.

   Так что как там у них принято в этих случаях выражаться в их "культуре"? "Нет, не брат ты мне, чурка угро-финская!" - так, вроде бы, ничего не напутал?

Хотя товарищ не оригинален -- такой же соц-культ прикол обосновывал лет 80 назад товарищ наркомпросс Анатолий Луначарский (уроженец Полтавы, учился в Киеве) в предсмертном маразме -- о латинизации русского языка. Но у того была хоть цель -- мировая революция, после победы которой весь мир бы заговорил на эсперанто, а пока Советская Россия, как всемирный ревавагард пусть потренируется читать латинкой и учит "абецадло" вместо азбуки...  

Читать отжиг Луначарского здесь: http://www2.unil.ch/…kij30.html

Цитата: АВК от 30.07.2012 04:41:35
Цифры референдума за незалежность на Украине подтверждают Ваши слова.В Прибалтике было то же самое.Причём,многие  русские в республиках открестились от русского имени.В  Народных фронтах Прибалтики была масса русских,которым хотелось в европы прочь от "сраной рашки".У меня кстати,достаточно много знакомых в Эстонии  и Латвии,в том числе русских и евреев.Тогда, в конце 80-х смысл многих разговоров был именно таким.Дескать,вы там в России как хотите подыхайте,а мы в европы......
....scip....

Полная чушь, отвечаю как очевидец событий в Риге.
В Народном фронте - со всеми вытекающими из их "разговорных органов" (с) фантазиями о Европе - состояли в подавляющем большинстве нацики-латыши. А вот русских там было - кот наплакал. Да какие русские - примазавшиеся евреи с русскими фамилиями. Вот из того болота и раздавались призывы : "Вместе в Европу".
Но бесед на тему "вы там в России как хотите подыхайте" в русской среде не было!

Цитата: rock_933d69 от 30.07.2012 11:45:51
Полная чушь, отвечаю как очевидец событий в Риге.
В Народном фронте - со всеми вытекающими из их "разговорных органов" (с) фантазиями о Европе - состояли в подавляющем большинстве нацики-латыши. А вот русских там было - кот наплакал. Да какие русские - примазавшиеся евреи с русскими фамилиями. Вот из того болота и раздавались призывы : "Вместе в Европу".
Но бесед на тему "вы там в России как хотите подыхайте" в русской среде не было!

Было,было...Увы!Нет,не буквально"подыхайте",а политкорректно"За ВАШУ и НАШУ свободу!"Забыли уже?А мы тут помним.И фамилии типа ИВАНОВС и ПЕТРОВС.И термин ЛАТВИЙЦЫ.Не срослось,это другое дело.И я не говорю,что все были такие.Но МНОГИЕ.Время было такое.Фантазийное время.Пока не припёрло со свободой.ВАШЕЙ.

Украинские СМИ: Принуждение России к скидке на газ идёт успешно
Украинское руководство успешно проводит работу по принуждению России к пересмотру газового контракта, пишет в понедельник газета «Коммерсант-Украина».

Издание напоминает о данных министерства энергетики Украины, согласно которым в первое полугодие Киев снизил закупки российского газа почти на 45%.

«Те планы, о которых мы заявили еще в прошлом году, постепенно воплощаются в жизнь. Чем дольше Россия будет продолжать политику высоких цен, тем меньше ее газа мы будем покупать», – цитирует газета источник в украинском министерстве.

Издание отмечает, что ранее «Газпром» был согласен предоставить Украине 10% скидку на газ, однако Киев настаивает на уменьшение цены с нынешних $415 до $230-250 за тысячу кубометров.

При этом Украина не хочет привязывать скидку к политическим вопросам, например, к договору об обновлении кораблей Черноморского флота.

«Мы настроены вести переговоры, но не хотим привязываться к политическим вопросам и, конечно, мы не готовы довольствоваться 10-процентной скидкой на газ», – сказал источник в украинском министерстве.
http://www.nr2.ru/kiev/396966.html

Название статьи...

РИА Новости:

Парламент Украины на внеочередной сессии в понедельник
ратифицировал соглашение о Зоне свободной торговли - ЗСТ в рамках СНГ.
Соответствующее решение поддержали 260 парламентариев
при необходимом минимуме в 226 голосов.
Текст соглашения был парафирован год назад, однако его удалось подписать
только в октябре прошлого года.
Из девяти стран, подписавших документ, Украина стала третьей страной,
после России и Белоруссии, которая его ратифицировала.