Украина и украинско-российские отношения

Цитата: NavyGator
феерия на форуме. Ветка голосует против цитат Авантюриста

Вы хотите сказать, что цитаты Авантюриста - железобетонные догмы?
Не забывайте, сейчас 2013 год...
Будь авантюрист на форуме, его мнения по украине были бы подкорректированы... бо время на месте не стоит
Вопщим не делайте культа из еды из Авантюриста икону

Цитата: NavyGator
Цитата приведена полностью. Только Авантюрист говорит не о том, что интеграции не будет несколько поколений. Таких цитат Вы не найдете. А о том, что им чтобы стать русскими им нужно несколько поколений. На уже присоединенных территориях.
http://glav.su/forum…3#msg63533

На каких присоединенных территориях? Вот там про что, вот как выглядит действительно ПОЛНАЯ мысль, а не аппендицит, который вы процитировали:

http://glav.su/forum…4#msg63494
avanturist
Пока Украина будет искать "крышу", ее население как раз сократится до 20 млн. - 15 млн. свалит в Россию, 5 млн. банально вымрет в наступающем хаосе, который сами себе и устроили. Можно подумать, что мы говорим о каких-то особых мероприятиях. Лично я говорю о естественном ходе событий и я не вижу ни одного довода почему мы должны свернуть программу развития, скажем Сибири и Дальнего Востока, и бросить эти ресурсы на восстановление промышленности, науки и социальной сферы Украины, в надежде, что они оценят и захотят интегрироваться на равных правах с россиянами. Губозакаточную машинку могу выслать, а остальное - сами.
.........
http://glav.su/forum…6#msg63516
Variator
Так погодите, речь шла о том, что сначала интеграция а потом развитие, а не наоборот. Понятно дело, что вкладывать деньги в заводы да науку которые на неприсоединенной территории никто хочет, но ведь когда присоединение произойдет, то это будут свои люди а не нахлебники.
........
http://glav.su/forum…3#msg63533
avanturist
Свои люди это будут тогда, когда они будут русскими. А русскими они будут тогда, когда три поколения будет работать на благо России. Не Украины в какой-то интеграции с Россией, а России... До тех пор я бы о серьезных вложениях в эту территорию не задумывался. Аграрная зона - пожалуйста...

Украина будет искать крышу так долго, что ее население сократится в два раза.
Как вы думаете, какой срок авантюрист подразумевал?
Далее, что написано. Никакого спасения от руин НИ ДО интеграции, НИ ПОСЛЕ, даже если(!!!) таковая интеграция вдруг случится в этом далеком будущем.
Мне ваш мухлеж уже начал надоедать.

Цитата: страх от 07.03.2013 09:57:34
я где-то предлагал остановить гаитизацию? Вот Вы озвучили цифру триллион юсэдэ , вот ТУТ ВОТ озвучивают 150 млрд. гривен в части ЖКХ.

Это сейчас, а когда они будут готовы на внешнее управление, то это будет уже другая ситуация, доведённая до ручки.
Ну и потом, у России пока нет юридических механизмов контроля зарубежных территорий, так что непонятно , как это будет выглядеть поражение в правах жителей ВГН. Я себе ещё не представляю.

Например Россия оказывает финансовую помощь ЮО, но там по крайней мере всё население почти - российские граждане. А на каком основании Россия должна финансировать ВГН?  А если не ВГН  своя территория и свои граждане - то и голосовать они будут, и в бюджет РФ за трансфертами и зарплатами полезут. Так что не всё так просто.

Ветка конечно моментально зарастает комом сообщений, но попробую тоже высказаться...
Развивать Укру и интегрировать областями смысла особого и нет. Недешевое и бесполезное занятие.
(Тут правда Севастополь стоит особняком, оставшиеся русские люди такого попросту не поймут. Многое с ним связано, даже больше, чем с Киевом.)

Что касается вопроса "а каг нам жыть?" дальше — тут даже простая арифметика подсказывает дальнейшее значительное снижение уровня жизни на столь цветастой территории.
Европа и Россия оплачивать банкет не будут точно, в долг дальше жить не выйдет. Вот сведите дебет с кредитом и умилитесь результату.
Что делать дальше, каждый будет решать сам.
Думайте.

Цитата: NavyGator
Фашики в раду попали благодаря З.Украине. Отсеките ее. Представьте, что на карте Украины нет З.Украины. Попадают фашики в Раду? Ну и зачем троллить тогда?

Фашисты в Раде - следствие стремления хохлоэлиты сохранить власть еще хоть на какой-то период для набивания собственных карманов.
И в первую очередь нужно даже не отсекать хохлоэлиту, а четвертовать.
Что и делается экономическими методами.

Цитата: Чай Ник от 07.03.2013 09:55:16
Есть очень много способов заставить Россию влезть в Украину. В цитате авантюриста один из.

Они 10 лет после войны прятались по схронам и стреляли в спину учителкам. Думаете подрастеряли навык? Я бы на это не рассчитывал. В конце концов есть методики вербовки, когда даже русские парни готовили подрывниц для чеченов. Немного медикаментов, психологическая накачка... было бы желание и специалисты. И повод.

Россия обречена влезть на украину. Исходите из этого :о))

По второй части , те же самые методики вербовки работают и в отношении прибалтов, палестинцев и т.д. У нас ведь разговор шел о том почему штатам нужны именно украинцы , а не прибалты.
Ну и выше я признаю это как "один из способов".  При этом , гне забывайте, что изначально поддержка нацюков касалась выборов в раду. Посмотрите , ранее я описал зачем и почему, и это ведь вполне работающий в данный момент сценарий. При этом, кто стоит за нацюками, есть ли там рука вашингтонского обкома мы , в данный момент, достоверно не знаем.

Цитата: Vadim R от 07.03.2013 08:43:02
А зачем вы стесняетесь? Основной смысл - в получении общественного резонанса для создания запроса в укрообществе на слияние с Россией. А вы утаиваете какие-то важные факты, создавая впечатление (не только у нас, но и у своих земляков), что "шеф, всё пропало - гипс снимают, клиент уезжает!!!" Каждый удачный пример должен быть широко освещён на каждом углу, хотя бы в интернетах, давая людям надежду и желание присоединиться.

Я стесняюсь? Держите http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=11.

http://varjag-2007.livejournal.com/

http://mikle1.livejournal.com/

По тэгам найдете искомое думаю...

Цитата: страх от 07.03.2013 10:09:56
По второй части , те же самые методики вербовки работают и в отношении прибалтов, палестинцев и т.д. У нас ведь разговор шел о том почему штатам нужны именно украинцы , а не прибалты.

Да что-ж Вы так выборочно читаете то. При чём здесь прибалтика? Влезет Россия в прибалтику - будут и там схроны и партизаны, не сомневайтесь.
Речь то об этом -

Цитата: страх от 07.03.2013 10:09:56
Россия обречена влезть на украину. Исходите из этого :о))

Цитата: страх от 07.03.2013 10:09:56
Посмотрите , ранее я описал зачем и почему, и это ведь вполне работающий в данный момент сценарий. При этом, кто стоит за нацюками, есть ли там рука вашингтонского обкома мы , в данный момент, достоверно не знаем.

Лично мне никаких доказательств не надо, ибо вся сволота - агентура ЦРУ, особенно высшие функционеры. ПРы их тупо боятся, поэтому не трогают, иначе можно п-ды от посла получить, вместо конфеток. Для меня этот расклад очевиден, не вижу смысла даже сомневаться.

Цитата: Чай Ник от 07.03.2013 10:04:26
Это сейчас, а когда они будут готовы на внешнее управление, то это будет уже другая ситуация, доведённая до ручки.
Ну и потом, у России пока нет юридических механизмов контроля зарубежных территорий, так что непонятно , как это будет выглядеть поражение в правах жителей ВГН. Я себе ещё не представляю.

Например Россия оказывает финансовую помощь ЮО, но там по крайней мере всё население почти - российские граждане. А на каком основании Россия должна финансировать ВГН?  А если не ВГН  своя территория и свои граждане - то и голосовать они будут, и в бюджет РФ за трансфертами и зарплатами полезут. Так что не всё так просто.

совсем недавно увж. alep привел ссылку на соответствующий ФЗ. Там , в принципе, все расписано . Присоединение к России части или целого, в той или иной форме не означает автоматического наделения людей проживающих на неких территориях всеми правами граждан РФ, тем более не означает автоматической посадки их на дотации фед. бюджета . Это все вопросы по которым возможны различные решения в ходе ПЕРЕХОДНОГО периода
http://glav.su/forum…msg1704215
Повторюсь, возможны различные варианты, прочтите ФЗ , оный как Вы понимаете может еще быть изменен, дополнен и даже отменен, но пока мы таки имеем то, что имеем.
Нельзя прийти к какому более-менее компромиссному или правдоподобному варианту (кто чего ищет) если ветка упорно запугивает себя триллионами $ , которые Россия должна будет потратить на кормление жадных и ленивых каклов. Т.е мы крайнее время обсуждаем не украину , не какую-то реальную или возможную ситуацию , а некий образ, фантом , порожденный как какими- то личными испугами, так и откровенным отсутствием реальной информации у ряда камрадов о положении дел на украине. Договорились до того, что русским с украины в лицо говорят , что, мол, вас нет. Это не единственный факт который в пылу дискуссии упорно игнорируется при построении сценариев будущего украины.

Цитата: NavyGator
Я Вам уже описал сроки. Он указывал их - до 2016 -2018 года максимум. Это не 2100 год.

Не врите. В указанной вами цитате 2016 год стоял как дата политического кризиса, при котором появится ВОЗМОЖНОСТЬ для сепаратизма некоторых областей и ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА для таких областей попытки самостоятельной интеграции в ЕС и РФ. Все. Ни про какую обязательную интеграцию к 2016 году он не говорил.

Цитата: NavyGator
Да сначала территории, потом уже все остальное. Все сроки Авантюристом указаны. И извините, я не вижу ничего удивительного, еслинаселение Украины сократится на 20  миллионов за 20 лет на  уже присоединенных территориях.

Опять не врите. Я специально выделил в цитате синим цветом, что население сократится пока Украина будет ИСКАТЬ "крышу". А не тогда, когда она уже присоединится.

Короче, надоело.

Цитата: горыныч от 07.03.2013 08:48:16
Делай раз.
Это про Харьковские соглашения:

http://glav.su/forum…#msg636999
Ох, ну спросили. Ладно, я надеюсь товарищи с Украины меня извинят - в конце концов для них не новость, что я злой и память у меня хорошая. Но, на мой вгляд, теперь просто у нас появилось больше шансов влететь в кризис, а у хохлов их нифига не убавилось. Скидка на газ им поможет как мертвому припарки, а наши попытки чего-то там экономическое реинтегрировать в текущих условиях закончатся голимыми убытками и нервотрепкой. Понятно, что наши разыгрывают геополитику, но, я думаю, сильно поторопились. Настоящее просветление в мозгах приходит только после десятилетия хорошей голодухи. А поскольку голодухи на Украине еще и не было - так, тряхнуло чуток, - то я этого самого просветления и не вижу. И, полагаю, не увижу...
Готов спорить, что не пройдет и пары лет, как выяснится, что Россия опять чего-то не так хохлам угодила и они ее опять не любят, а всю оказанную помощь рассматривают как империалистическую амбицию.
=======================================
Последняя фраза - 100% попадание...

Даже более 100%. Могу сказать о том, чего большинство участников ГА просто не знают..
На Украине  есть некотрые свидомые товарисчи, которые собираются подавать иск к России во все суды, дабы получить денежную компенсацию.
За голодомор в 1932-33 годах.
Они полагают, что это был геноцид украинцев. .
Поскольку голод 1932-33 годов был признан Верховной Радой актом геноцида против украинцев, Украина при Ющенко активно занималась проталкиванием в медународных организациях этой идеи, подыскивая себе единомышленников в других странах.
Нашли таковых - особенно среди "обиженных" Россией грузин, эстонцев, литовцев с латышами, поляков, чехов, Канады и некоторых стран Латинской Америки. По данным украинского варианта Вики таковых набралось 23 страны.. Русская Вики даёт список из 16 стран, официально признавших голод на Украине 1932-33 годов геноцидом..
Далее, по логике укросвидомых, поскольку большинство (?) стран мира признало голодомор геноцидом, а Российская Федерация объявила себя правонаследницей и продолжательницей СССР, то надо подать иск в международный суд, и Россия, как полагают такие товарисчи, им должна будет заплатить очень приличные денюжки..Так сказать, за нанесение морального вреда тонкой и ранимой душе укросвидомых..
Более подробного изложения подобных бредовых идей я не стану делать.. Если кому интересно прочитать и насладитьтся  логикой представителя укросвидомизма, со всем этим можно познакомиться на страницах Львовского форума, где ваш покорный слуга ( под ником FourA) дискутирует на эту и другие темы  с представителем таких укросвидомых, ник которого Fedir Vygovskiy, вот здесь: http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=59691&page=119 Без знания украинского языка понять аргументы моего оппонента будет трудно..
Подобные укросвидомиты всегда будут ненавидеть всё русское..
Таких на форумах немало..Многие форумы переполнены их постами..
В реале их не столь много..
Одно соображение, которое я считаю достаточно интересным..
Меня на Львовском форуме практически перестали банить..
Хотя я высказываю явно неприятную для большинства свидомитов точку зрения, открыто пророссийскую..
У меня складывается впечатление, что большинство на том форуме начинает прислушиваться к аргументам русских..
Раньше была открытая ненависть..
И полное неприятие моей аргументации.
Полагаю, дело, конечно, не в моей скромной особе..
Похоже, начинаются некоторые перемены в восприятии действительности свидомыми..
Уж слишком реалии назалэжной жизни отличаются от того, чего они желали..
И они всей - пардон - задницей - чувствуют приближение чего-то не слишком приятного...

Цитата: Huhi4et
Доброго времени суток. У меня назрел такой вопрос к корифеям этой ветки, а что вообще Украина может предложить РФ...

Украина, со своей недоговороспособностью и амбициями, может ГАРАНТИРОВАТЬ России резкое снижение темпов и динамики развития, что обеспечит России отставание от других держав и обеспечит ей неизменное место в списке неоколоний третьего мира.

Цитата: горыныч
То есть ответственной за неизбежную гаитизацию вы предлагаете сделать Россию.
Можно поинтересоваться - почему?

вообще то НЕ МЕШАТЬ и СДЕЛАТЬ немного разные понятия. И Вы уж разберитесь, что НЕ должна делать Россия - влезать на украину или стоять в стороне.

Цитата: Чай Ник от 07.03.2013 10:15:08
Да что-ж Вы так выборочно читаете то. При чём здесь прибалтика? Влезет Россия в прибалтику - будут и там схроны и партизаны, не сомневайтесь.
Речь то об этом -
Лично мне никаких доказательств не надо, ибо вся сволота - агентура ЦРУ, особенно высшие функционеры. ПРы их тупо боятся, поэтому не трогают, иначе можно п-ды от посла получить, вместо конфеток. Для меня этот расклад очевиден, не вижу смысла даже сомневаться.

По первому пункту, если вопрос выживания оставшихся жителей тех или иных территорий ВГН будет зависеть от России никаких схронов и партизан не будет. Вы исходите из ситуации "рота десантников в куяве" , я исхожу из ситуации, что псоле непрекращающегося периода покращений, закончившегося распадом страны, существенным ухудшением экономического положения населения Россию позовут на украину, сами же местные удельные князьки при полной поддержке местного населения .

По второму пункту, подчеркнутому, существует не менее , если не более вероятная версия , что успех сволоты это исключительно старания регионалов, при этом, не исключено, что первая уже вышла из под контроля . Но это не более чем версия , такая же как Ваша и обе они требуют доказательств. Как вариант, сволота это плод раскола элит, возможно, что тех же регионалов. И даже это требует доказательств.

Цитата: г-н Никто от 06.03.2013 22:42:34
[color=blue]Минфин отчитывается, что профицит сводного бюджета превратился в дыру 615 миллионов
Дефицит сводного бюджета Украины за январь составил 615,4 млн грн, в то время как за январь 2012 года профицит сводного бюджета составил 2,07 млрд грн.

 Весьма вероятно, что такой дефицит приключился из-за переходящих бюджетных обязательств за 2012 год. Открыли новое бюджетное финансирование, старые долги залатали. Пророчества о том, что Украина в 2013 будет неспособна выполнять бюджетные обязательства уже где-то к сентябрю-октябрю начинают выглядеть вполне реально.

Цитата: страх от 07.03.2013 10:40:26
По первому пункту, если вопрос выживания оставшихся жителей тех или иных территорий ВГН будет зависеть от России никаких схронов и партизан не будет. Вы исходите из ситуации "рота десантников в куяве" , я исхожу из ситуации, что псоле непрекращающегося периода покращений, закончившегося распадом страны, существенным ухудшением экономического положения населения Россию позовут на украину, сами же местные удельные князьки при полной поддержке местного населения .

Дык об чём и речь, самопроизвольный распад на княжества возможен только со слабой центральной властью - яных, или "кролик" какой нить. С Тягнибоком такой номер не пройдёт без крови. Поэтому Руина со сволотой и Руина без сволоты - принципиально разные сценарии распада и "влезания" РФ, понимаете?

Цитата: страх от 07.03.2013 10:40:26
По второму пункту, подчеркнутому, существует не менее , если не более вероятная версия , что успех сволоты это исключительно старания регионалов, при этом, не исключено, что первая уже вышла из под контроля . Но это не более чем версия , такая же как Ваша и обе они требуют доказательств. Как вариант, сволота это плод раскола элит, возможно, что тех же регионалов. И даже это требует доказательств.

Да тут всё просто - ПР даже пукнуть побоится под грозным взглядом американского посла. А от окрика главы госдепа так и вовсе понос пробивает. Но они должны понимать, что без тормозов и ограничений сволота их сожрёт. Поэтому прессование пугала в виде сволоты было бы хорошим популистским ходом с их стороны. Но этого не происходит, наоборот, они делают всё, что-бы создать впечатление, что сволота - их проект. Об этом на украине не знает только слепоглухонемой. Из чего я делаю вывод, что всё это ширма. А реальные интересы в продвижении сволоты совсем у других людей.

Никоим образом не отношу себя к корифеям ГА, но имею наглость считать себя несколько разбирающимся в происходящем на Украине..
Вы в несколько преувеличенном и несколько утрированном виде, на мой взгляд, излагаете сценарии будущего Украины.. А в некоторых аспектах проявляете недооценку произошедшей деиндустриализации Украины.
По моему скромному мнению. если только не произойдёт радикальных изменений во внешней политике России, и не будет принято решение о вхождении Украины в ТС, то скорее всего процесс превращения Украины в европейский вариант Зимбабве будет медленно, но верно, продолжаться..
Нынешние политики Украины светлое будущее страны видят на пути построения коммунизма евроинтеграции и братского объединения с Евросоюзом..
Большинство политиков из лагеря украинствующих живут представлениями 15-летней давности, когда Россия была ослаблена и само её существование было под вопросом, а страны Европы вкупе с США торжестовали победу над поверженным противником по холодной войне..
С тех пор мир весьма сильно изменился, прошли два экономических кризиса, мощь США и Европы весьма и весьма упала, перед США и ЕС стоят большие экономические и политические проблемы, а Россия достаточно уверенно развивается и восстанавливает свои позиции в мире.
Свидомые же укрополитики живут прежними представлениями и по-прежнему ориентируют старану на путь в Европу..Где их, очевидно, никто не ожидает и не раскрывает им навстречу дружеские объятия..
Имидж "демократической и свободолюбивой" Украины в мире как-то сильно потуснел..
А укрополитики не замечают перемен в мире и не видят изменения в отношении к ним и ко всей Украине в целом..
Им достаточно открыто говорят - вопрос о вхождении Украины в Евросоюз в обозримом будущем не является предметом рассмотрения, но они тупо продлжают биться лбом в закрытые двери..
Подписание "соглашения об ассоциаации" они считают перемогой Украины и воображают это чуть ли не эквивалентом вступлениея в ЕС..
Теперь о конкретике..
Вы правы в том, что в нынешнем виде промышленность Украины - за исключением, может быть, одного - двух десятков преприятий союзного ВПК находятся в полуразрушенном состоянии.
Новых специалистов по техническим дисциплинам на Украине готовят мало и вряд ли их уровень дотягивает до уровня выпускника рядового советского вуза.  Разве что за исключением специалистов в IT - технологиях..
Масса юристов и менеджеров и прочих спецов практически не нужна в народном хозяйстве..
Ни о каком объединении с Украиной в современном виде речи идти не может..
Никто не способен посадить себе на шею и вытащить страну с 45- миллонным населением, отвыкшим от работы в современных условиях..
Если принимать Украину в ТС - то как отдельное государство, и вести с ней торговлю на взимовыгодных условиях..
Россия не должна ничем жертововать ради объединения..
Но держать Украину в своей орбите, на мой скромный взгляд, Россия должна.. Лучше рядом иметь плохих и сомнительных сторонников, чем откровенных недругов.
А что будет потом - будущее покажет..

Цитата: Чай Ник от 07.03.2013 09:18:27
Себя жалейте, раз понимать написанное не умеете, а способны лишь дёргать удобные для себя цитаты и перевирать их.

Модераторские лычки, что ли, жмут? Придется переквалифицироваться в управдомы,"я так думаю"(с). И вообще. По ходу дела, мальчики, придется мне за вас взяться(с)Нач. цеха "Северстали" Я про эту ветку. В общем, беру ветку на особый контроль. Наказания буду раздавать в режиме сирийской ветки. Думаю, сразу после праздников и начнем массовые, совестливые и неполживые люстрации.  

Цитата: NavyGator
Фашики в раду попали благодаря З.Украине. Отсеките ее. Представьте, что на карте Украины нет З.Украины. Попадают фашики в Раду? Ну и зачем троллить тогда?

Всё-таки Вы очень невнимательно следите за веткой.
Уже неоднократно указывалось, что основным рассадником идей свидомизма является не ЗУ, а г. Киев, который лишь подхватил и многократно развил эту тему.
Если смотреть по результатам последних выборов, то ЗУ дала Свободе лишь 1/3 голосов, а остальные как ни печально - другие области и регионы. Опять же отличился Киев, который один дал Свободе более 10% голосов.
Возможно, для Вас будет неприятным сюрпризом, что нашлось всего 9 регионов (включая г. Севастополь), где Свобода не прошла 5% барьер.
Так что фашики в раду попали бы в Раду при любом раскаладе: хоть с ЗУ, хоть без неё.

P.S. В качестве домашнего задания можете почитать официальный форум ВО Свобода, я думаю что место жительства самых ярых активистов Вас весьма удивит (и это будет не Львов или Ивано-Франковск)

Цитата: NavyGator
Я от Вас столько необоснованных обвинений во лжи услышал, но при этом уличил во лжи я Вас, а не Вы меня. При этом, я удивляюсь, почему вы уже не отдыхаете 24 дня...

Ув. NavyGator. Видно, что Вы действительно давно не были на этой ветке.
Действительно, наблюдать тренд мнений за последние 2 года было очень занятно.
Если пару лет назад Ваше отношение к Украине было почти аксиомой, то сейчас  ситуация иная. Помню многочисленные баталии с комрадом Coon, некогда считавшимся чуть не еретиком  ;). Он может торжествовать, ибо теперь его позиция - доминантна.
В принципе, та же фигня на Белорусской ветке.

Думаю, такой поворот связан с тем, что Украина с Януком тупо всех разочаровала (ну, или наоборот, оправдала чьи-то негативные ожидания) . Украина, в отличие от РФ, вообще за последние годы "закуклилась". Не смотря на всю внешнюю мишуру,  реальных активных движений нет ни в политике, ни в экономике. Товар... ээээ... протух и потерял былую ценность. Отсюда и, пожалуй, брезгливое отношение.

Но Вы не переживайте. Свое Россия не упустит  ;)

Господа бухгалтеры и экономисты. Не нужно смешивать в одну кучу. Не нужно смешивать державу Украина с малороссийским территориями. С государством Украина не может быть никаких объединений и разговор только один: "Деньги вперед". До полного распада.
Посмотрите довольно регулярные телерепортажи с необъятных российских просторов. Был когда-то процветающий городок Мухосранск с градообразующим комбинатом в центре. Комбинат встал и развалился. Кругом загаженная территория, жители живут в руинах, уехать никуда не могут. Нету денег. Много им государство помогает? Сами как-то выкручиваются. Может, что-то придумают. Ну и чем отличается наш Мухосранск от украинской Червонохатки с остановившимся бывшим военным заводом?  Там и там люди, готовые работать и своими руками что-то построить.  И ничего не прося от государства на свое содержание.
А фраза "Россия должна будет их содержать" - это не более, чем перелицованная мысль из 80-х годов "Мы их кормим". Кстати, великолепно сработавшая в конечном итоге на понижение уровня жизни всех в бывшем СССР.