Украина и украинско-российские отношения

206,410,265 348,965
 

Фильтр
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Тред №163388
Дискуссия   48 0
Цитата: Муркелла от 09.11.2009 22:06:34 Может не стоит вставать - по разные стороны баррикад, а конструктивно искать пути консенсусса-сближения?
Путь сближения один.
Вот через это: http://vv.kulichki.n…nolog.html
Сложно это объясниь, но я на Укре пока не вижу даже единичных, пусть и бессмысленных проявлений Настоящего Характера. Пока только селянско-жлобское недовольство тех, кто оказался далеко от кормушки. Может, время еще не пришло? Как-то польский король Ян Собесский на одном из сеймов заметил, что идеал у шляхты один – «сидеть дома, налогов не платить, солдат не кормить, а Господь Бог чтоб за нас воевал». Осталось заменить в этой фразе Бога на россиянина - получится точное описание нынешнего жителя Укрии.
  • +0.19 / 13
  • АУ
Wrongman
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +142.96
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 1,179
Читатели: 1
Тред №163397
Дискуссия   77 0
Цитата: Mike Smith от 09.11.2009 18:51:42
Может Вы знаете - почему Вассерман изображается в этом странном жилете с карманАми?  :)



О, любимая темаУлыбающийся Онотоле - прожектор перестройкиУлыбающийся

Когда Анатолий решил носить жилеты и сколько модификаций было, пока выбрали самую удобную – доподлинно не известно. Известно, что в 2005 году, Вассеман заказал уже серийную партию проверенного “нового” разгрузочного жилета. Теперь в нем насчитывалось 26 карманов в 3 слоя. Т.е. карман на кармане кармана! Тогда цена экземпляра составляла 900 рублейУлыбающийся Надо сказать, что партия была ни много ни мало – 10 экземпляров. И предлагал заказать еще, если кто-то захочет ими пользоваться “по образу и подобию”.

А жилетов Анатолий советует брать сразу два. “Это намного упрощает стирку: переложил содержимое карманов из грязного жилета в чистый – и можно стирать старый, продолжая ходить в привычной одежде” – заявляет он авторитетно в своем жж. Тогда, в 2005 году, их нигде достать нельзя было и Анатолий готов был при личной встрече, напрмиер дома или на турнире, передать жилеты.

В 2008 Вассерман заказал себе еще и брюки “под стать жилетам”. На задних карманах клапаны с застёжкой “кнопка”, малые кармашки пристроены к обоим передним, да вдобавок над каждым коленом двухсекционный карман размером где-то 15х20х8см. Для полного счастья над наколенными карманами ещё и пара рядов ленточек для подвески ножен с ножами, футляров с подзорными трубами и прочей подобной мелочи.

В феврале 2009, одна одесская фирма пыталась воспользоваться популярностью Вассермана и его жилетов, и начала выпускать собственную версию жилета. По конструкцией он не не имеет ничего общего с настоящим жилетом Вассермана. А вот в июне, компания “Элитекс”, у которой на самом деле Анатолий заказывал жилеты, решила шить эти жилеты не только по его личным просьбам, но и на продажу.

Жилеты
Сейчас их можно купить непосредственно в московском офисе компании (по 1550 рублей) или заказать по почте (с оплатой ещё и пересылки). Стоит отметить, что сделать это можно только если еще всю партию не выкупил Анатолий Александрович. Он грозился это сделать, потому что многие из обещавших в жж купить этот жилет не сдержали обещания.

Что же лежит в карманах жилетка Вассермана?

Такое большое количество карманов – это привычка еще с тех времен, когда Анатолий был системным программистом и ездил в коммандировки по разным “медвежтим углам”. В жилетке всего 26 карманов. Ещё 10 в брюках. Ещё 10 в куртке. Один из карманов куртки обычно пуст – резервУлыбающийся.

Спектр применения этих вещей непредсказуемый. Все, что находится там, может понадобиться в разных ситуациях и срочно. Анатолий Александрович делает на этом акцент, что носит именно не то, что нужно каждый день, а то, что бывает нужно неожиданно. Снаряженная масса жилет около 7 кг, плюс к тому еще в куртке 2-3, и в брюках где-то килограмм. Так что лишних килограммов десять он таскает постоянно. На вопрос “как удается не путать, что где лежит” говорит привык.

Итак, в карманах у Вассермана лежит:

   * нитка с иголкой
   * несколько перочинных ножей
   * миниатюрный фонарик
   * наушники для трех диктофонов
   * складной зонтик
   * набор отверток
   * пачка использованных билетов метрополитена
   * подзорная труба
   * набор атласов
   * гильятина для сигар

В аэропорту свою жилетку Вассерман сдает в багаж. А в московской мэрии содержимым жилета последний раз интересовались лет 10 назад.

Тут есть еще
P.S. Полуофтоп ибо все-таки гражданин УкраиныУлыбающийся
Отредактировано: Wrongman - 10 ноя 2009 18:56:16
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели (с) КДД

МОДЕРАТОР. м. (латин. moderator). Приспособление для регулирования силы звука в музыкальных клавишных
инструментах (муз.)
  • +2.94 / 21
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №163419
Дискуссия   61 0
В начале избирательной кампании представители ЦИКа

уверяли, что на выборах 2009 года не будет "технических кандидатов",
учитывая, что залог за регистрацию увеличен до 2,5 млн гривен - $312 тыс.

Прогнозы членов центризбиркома не оправдались.
В списке кандидатов оказалось по меньшей мере шесть человек,
для которых участие в выборах не несет никакой практической пользы.
В их числе "технический кандидат с опытом" Михаил Бродский,
который на выборах 2004 года накануне голосования публично заявил,
что является "техническим кандидатом Виктора Ющенко
и регистрировался только для того,

чтобы ввести своих - то есть лояльных господину Ющенко, представителей в состав избирательных комиссий.
Отдельным направлением работы технических кандидатов станет черный пиар.
Так, документы для регистрации уже подал мэр Ужгорода Серей Ратушняк,
который в последние месяцы специализируется на критике Арсения Яценюка;
Инна Богословская, известная жесткой критикой в адрес Юлии Тимошенко,
а также безработный миллионер Александр Пабат,
развернувший в интернете кампанию за снятие с регистрации Виктора Ющенко.
Таких кандидатов мы называем не техническими, а сантехническими,
потому что перед ними стоит задача сливать компромат,
поясняет заместитель главы секретариата президента Марина Ставнийчук.
  • +0.35 / 4
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №163423
Дискуссия   38 0
Доброе утро!

Вчера был праздник жизни. С одной стороны устал от "хохлосрача". С другой, после небольшой паузы - соскучился. НА СИСИТВ была Инна Богословская. Умница! Только за то, что она расплющила Кравчука, у которого началась дрожь по телу, которая могла закончиться "смертью в прямом эфире"! Ей богу, сдох бы - не пожалел. Этому оборотню туда дорога! В общем, закончилось это "болтом" на 50%, который Кравчук в припадке показал Инне... Народ ржал. А вообще грустно.

Какая страна, такие и уроды.

А по "дружбе народов" - делаем материал:)))
  • +0.95 / 10
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
42 года
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №163425
Дискуссия   43 0
Армия дожилась: самолеты МиГ-29 ремонтируют по бартеру

В Министерстве обороны Украины вынуждены “забыть” о перспективах повышения социальных стандартов военнослужащих в 2010 году.

Об этом идет речь в интервью директора Департамента финансов Минобороны Ивана МАРКО газете “Народная армия” (№197 за ноябрь 2009 года).

“Должностные оклады военнослужащих на 55% меньше окладов государственных служащих”, - констатировал И.МАРКО.

В то же время, по его словам, по этому поводу были поручения Кабинета министров относительно применения единых принципов в денежном обеспечении и заработной плате, но они не выполняются.

Он также сообщил, что “в этом году нам (Министерству обороны Украины – УНИАН) официально ответили, что реальное состояние в государстве не позволит повысить денежное обеспечение и в 2010 году”. “То есть о повышении социальных стандартов следует забыть”, - констатировал И.МАРКО.

“Так, в первом полугодии 2009 года было принято на службу по контракту на 41% военнослужащих меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Кроме этого, в первом полугодии 2009 года увольнение военнослужащих службы по контракту превысило их прием, следовательно, в настоящее время очевидна потеря имеющегося кадрового потенциала”, - констатировал И.МАРКО

“Закупили бы вооружение, технику, повысили бы социальные стандарты. Но без этих средств обеспечить обороноспособность на должном уровне будет весьма проблематично. Конечно, будем искать выход. Каким способом? Вот на днях принято постановление Кабмина о передаче имущества в счет предоставленных нам услуг по ремонту авиационной техники. Вернулись, попросту говоря, к бартеру. То есть, из пяти МиГ-29 два передаем компании-исполнителю ремонтных работ, и только три возвращаем в строй...”, - пояснил И.МАРКО.


Бартер между армией и авиазаводами это круто, вот только что будут делать на заводе с этими Мигами? Они имеют их право продать иностранцам? Или пустят на запчасти?
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.82 / 7
  • АУ
Kam
 
Слушатель
Карма: +172.12
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 242
Читатели: 0
Тред №163428
Дискуссия   71 0
Цитата: Савва
На носу война,неужели этого никто не понимает?


Не понимают...как и не понимают того, что во время войны начнут действовать совсем другие законы и методы.
Все эти розовые сопли напоминают мне суд над группой Ульмана...когда абсолютно гражданское законодательство пытаются прилепить к людям, действовавших по законам военного времени.
Вот такие и начнут рассуждать, преступный приказ или нет, сильно виноват чел, оставшийся на оккупированой территории или "трошки" и стенать над бесчеловечностью приказов о штрафных подразделениях и заградотрядах, расстрелах без суда за предательство, трусость и мародёрство.
Украина на сегодня представляет из себя один большой штрафбат.
Отредактировано: Kam - 10 ноя 2009 09:15:08
  • +0.67 / 18
  • АУ
inaco
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +1,017.61
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 790
Читатели: 0
Тред №163429
Дискуссия   71 0
Цитата: Ivanovich от 09.11.2009 13:33:46
Не надо в крайности бросаться. Я больше чем уверен, что жрать пластмассовую пищу стало даже страшно опасно для жизни. Потенциал в продаже натурального огромен. Тем более традиции еще сохранились. А просто походить по природе говнецом коровьим подышать ... Летом Крым аж трещит. Так можно страну в заповедник превратить. Жопогреек навезут, тем более перепроизводство всего в мире и здесь рассматривается сценарий, отломав руки настоящим производителям, самим их заменить. Нового, принципиального, ведь ничего не рассматривается. Я не претендую на правильность своих выводов. просто взгляд из-под кучи промышленного хлама. А почему бы и нет? Индустриализация была в свое время. И выполнена была она для тех задач. Зачем она сегодня такая, когда вокруг "более умные".



Логично.
УКРАИНИЗАЦИЯ   =   ДЕЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ   +   ДЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ
всей Украины



Это именно тот курс, который сегодня оранжевые и свидомиты претворяют в жизнь.

Для придания яркости этой идеи, приведём несколько цифр.

Как известно в нынешнем маркетинговом году недостатка в пшенице на мировом рынке не будет. В связи, с чем цены на неё существенно упали.

Цена на пшеницу упала до минимального значения с апреля 2007 года.

При этом, цена на пшеницу по контрактам с поставкой в декабре снизилась на 0,9%, до рекордных $4,5 за бушель. За прошедший год падение фьючерсов на пшеницу составило 38%. Это связано, как с неплохим урожаем, полученным основными экспортёрами зерна, так и с расширением собственного производства основными его импортёрами в странах Африки и Ближнего Востока.

В итоге, несмотря на то, что мировой экспорт сократится на 14% - до 121,1 млн. тонн, на рынке будет иметь место превышение предложения над спросом в размере 17,6 млн. тонн. А это значит, что цены на пшеницу будут оставаться относительно низкими. И на этом рынке десятки дополнительных миллионов тонн зерна никому не нужны. Выше спроса, увы, не прыгнешь, сколько бы ты в свои закрома не засыпал.


А теперь пшеницизируем Тамифлю.

Итак, 1 бушель пшеницы стоит 4,5 долл.

1 бушель пшеницы = 27 кг.

1 упаковка Тамифлю по сверхльготной цене установленной для Украины = 67 грн.

Всего же по этой цене в ночь на 2 ноября в международном аэропорту Борисполь  приземлилось аж целых 300 тыс. упаковок этого чудо-зелья.


Все необходимые нам  исходные данные собраны, переходим к расчётам.

1 упаковка Тамифлю = 67 грн. или = 8,4 долл. по курсу НБУ. = 1,87 бушеля пшеницы = примерно 50 кг. пшеницы.

Следовательно, 300 тыс. упаковок Тамифлю по сверхльготной цене = 15 тыс.тн. пшеницы.


Такая вот нехитрая арифметика.

А теперь прикиньте, сколько деиндустриализованная в доску Украина должна будет всего выращивать на своих полях и фермах. Чтобы потом закрыть все свои жизненные потребности, обменивая полученную продукцию на трактора, автомобили, самолёты, лекарства, одежду, обувь и т.д., и не оставить голодными почти 46 млн. своих граждан. И кто её будет ждать с этой продукцией на внешнем рынке?

Для справки. По официальным данным Государственного комитета статистики Украины за июль-август 2009г. экспорт зерновых культур составил 2,2 млрд, долл. Около 9% от общего объёма экспорта. Тогда как экспорт металлов и продукции машиностроения составил в совокупности 11,8 млрд.долл. Почти 50% от общего объёма экспорта. И это несмотря на рекордный урожай 2008г. и существенное снижение объёмов экспорта металлов и продукции машиностроения в 2008г. За январь – август 2008г. экспорт металлов к соответствующему периоду 2008г. снизился на 62.1%, экспорт машин и оборудования на 30,9%, экспорт транспортных средств на 69,5%.

Без развития собственной промышленности и использования высоких технологий ни одна страна в мире сегодня не может обеспечить достойную жизнь своих граждан, какой бы незалежной она не являлась.
Отредактировано: inaco - 10 ноя 2009 09:27:00
Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу! (Н.В. Гоголь): InacoRus.Ru, FactCom.RU
  • +3.36 / 30
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №163436
Дискуссия   81 0
Банки и люди: идёт война народная
Отказавшись почти год назад разделить риски беспрецедентной девальвации гривны, украинские банки сегодня занимют круговую оборону против заёмщиков и кредиторов и приближают тем самым коллапс всей системы. В этом им активно помогает Национальный банк Украины, полномочия руководства которого истекают в декабре 2009-го.
Эксперты предрекают, что с уходом незадолго до Нового Года Владимира Семёновича, а затем, в январе, и его ученика Виктора Андреевича, многие учреждения не выдержат напора разъярённых кредиторов и заёмщиков. Вот тогда и может сбыться мрачный прогноз насчёт дефолта Украины.

Договориться была возможность ещё год назад. Но каждый решил играть в одиночку. Напомню, что в конце 2008-го, когда курс гривны зашкаливал за 9грн/$, цена «ночных» заимствований на межбанке исчислялась десятками процентов, а валютные заёмщики массово отказывались погашать задолженность, в недрах Минфина в кооперации с некоторыми «продвинутыми» банкирами возникла идея разработать компромиссный вариант выруливания из глубокого пике.

Речь шла о внедрении программы разделения рисков девальвации и невозвратов между тремя сторонами кредитных взаимоотношений: государством, финучреждениями и заёмщиками. Был подготовлен даже проект соответствующего Меморандума. Но, к сожалению, из этой затеи ничего не получилось. Министр финансов ушёл в отставку и с тех пор госфинансами рулит Александр Виленович. Нацбанк изначально идеи не поддержал, и подавляющее большинство банков, зависимых от регулятора миллиардами рефинансирования, последовало его указаниям.

Список банков, подписавших 22 декабря 2008-го эрзац-меморандум, преследующий цель хотя бы возродить межбанк, показателен: это VAB Банк, «Брокбизнесбанк», «Кредитпромбанк», «Родовид Банк», «Укргазбанк», «Укрпромбанк «и банк «Финансы и Кредит». Тогда руководители финучреждений договорились «координировать свои действия, направленные на нормализацию деятельности отечественного банковского сектора, способствовать восстановлению полноценной работы межбанковского рынка, укреплению доверия к национальной валюте, совместно решать вопросы относительно проблемных активов, возобновить кредитование экономики и населения».

Заметим, что об ещё одной стороне предполагаемого «тройственного союза» – кредиторах и заёмщиках, ради облегчения груза которых всё и затевалось, – ни слова. В конечном итоге как раз на них и повесили все риски, о разделении которых на три части в самом начале благородно рассуждал господин Пинзеник. Досужие рассуждения велемудрых банкиров и их полпредов о том, что невыплата кредитов прямо влияет на невыплату банками депозитов, ничего кроме кривой саркастической улыбки и всевозрастающей злобы, как у первых, так и у вторых, не вызывает.

Поражает, что в сонм зомбирования зависимости вкладчиков от заёмщиков, где банки, оказывается, вообще-то ни причём и тихо курят в сторонке, ангажированы все мало-мальски авторитетные СМИ и эксперты. Трезвого, взвешенного системно обоснованного анализа с предложенными мерами нормализации ситуации не сыщешь и днём с огнём! Где вы, гальчинские и пасхаверы?! Как и год назад, витает в этой среде надежда: авось рассосётся…

Что имеем в сухом остатке сегодня? Поняв, что со всех сторон одни дули, как заёмщики, так и кредиторы принялись возвращать свои деньги единственным оставшимся способом – через суды. Уже приняты сотни, если не тысячи решений, предполагающих арест исполнительной службой средств на корсчетах банков, которые не рассчитываются по вкладам, сроки которых истекли. Но они банально не выполняются. Банки под так называемой временной администрацией, которую сами банкиры не без иронии называют «похоронной службой», ссылаясь на мораторий по удовлетворению требований вкладчиков, не выполняют бесспорных решений судов. В «Надрах» пошли еще дальше. Там утверждают, что суды не имеют права принимать от вкладчиков иски по месту проживания, а должны исключительно по месту расположения центрального офиса самого банка. То есть, в Шевченковский райсуд Киева.

В Нацбанке вообще решили, что правом возвращать или не возвращать деньги вкладчикам владеют лишь они. И плевали на судебные решения.

Письмом № 18-312/4592-20287 от 30.10.2009 за подписью зампреда НБУ В.Л. Кротюка банкам разъяснено, что «протягом дії мораторію забороняється здійснювати стягнення на підставі виконавчих документів та інших документів, за якими здійснюється стягнення, та вжиття заходів, спрямованих на забезпечення такого стягнення відповідно до законодавства України». Ссылаются в НБУ на принятый Радой24.07.2009 Закон Украины «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо особливостей проведення заходів з фінансового оздоровлення банків, которым внесены изменения в ст. 85 Закона Украины "Про банки і банківську діяльність». Сам Нацбанк может продолжать мораторий в банке на сколько ему заблагорассудится.

В соответствии с письмом-разъяснением, НБУ считает, что при поступлении судебных документов об аресте средств или списании денег с корсчетов банка, в котором введен мораторий, банк обязан вернуть эти документы без исполнения и сообщить орган, который принял соответствующее решение, что в банке-должнике назначено временную администрацию и введен мораторий на удовлетворение требований кредиторов. То есть, регулятор советует банкирам открыто плевать на судебные решения и не выполнять их.

О том, что придёт время, и таких судебных решений, а с ними и кинутых вкладчиков, станет сотни и сотни тысяч, то есть критическая масса, ни в НБУ, ни в банках-банкротах, не задумываются. Надеются, что они не осознают свои интересы и не смогут объединить усилия.

Но это ещё не все плохие сведения с фронтов. Наступление со стороны заёмщиков украинских банков отнюдь не захлебнулось в судебных отказах добровольных банкротств. Вслед за Приморским судом Одессы, о чём писал odnako.org, прецедентное решение о непризнании валютных кредитных договоров принял Донецкий апелляционный суд. И вал таких судебных решений, без сомнения, будет нарастать.

В Нацбанке понимают, чем чреваты подобные прецеденты, и обещают банкам всяческую поддержку при рассмотрении исков о признании валютных кредитов не соответствующими законодательству. «Мы сегодня знаем о всех подобных исках к банкам и работаем над ними совместно с банковскими учреждениями и будем сопровождать их вплоть до Верховного суда», — заявил 7 ноября в комментарии одному из еженедельных изданий исполнительный директор НБУ по вопросам банковского регулирования и надзора Василий Пасечник. Замечу, что этот как раз тот Пасечник, который на всю страну в комментарии для вечерних новостей на канале СТБ заявил, что никакого моратория на выплаты вкладов, срок которых истек, НБУ не вводил.

Вполне в духе проведения боевых операций по обезвреживанию врага. Сначала его нужно дезориентировать, а потом прикончить. Желательно выстрелом в упор и наповал. Счёт идет на сотни тысяч.

По информации самих же банкиров, с ноября 2008-го по ноябрь 2009-го проблемная ипотечная задолженность выросла почти в 10 раз. По состоянию на начало ноября 7,2 миллиарда гривен не вернули за ипотеку 300 тысяч заемщиков. Неплохой электоральный кусок, однако. По некоторым данным, пострадавших от финансово-банковского кризиса в его украинском варианте около 14 миллионов.

http://www.odnako.or…le369.html
  • +0.46 / 6
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №163440
Дискуссия   73 0
наивный вьюнош.Веселый
украинский посол в Москве Константин Грищенко:

В Киеве считают необходимым возобновить диалог
между президентами Украины и России

Президентов избирает народ, и без их мнения, без их участия решать принципиальные вопросы неправильно и вряд ли возможно.
А это чем не диалог:
Цитата: odnako.org от 09.11.2009 13:39:35
Новая идея Ющенко: Президент Украины обвинил Россию в "лингвоциде"
Полностью: http://www.odnako.or…ws809.html


Цитата: xaz от 09.11.2009 14:52:07
Медведев утвердил поправки об использовании армии за рубежом
http://lenta.ru/news…/doctrine/


голодоморы, лингвициды, прославление эсэсовцев - украинское соло.
Россия сосредотачивается - наш ответ.Рот на замке
Отредактировано: Спокойный - 10 ноя 2009 10:56:07
  • +1.08 / 9
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №163443
Дискуссия   60 0
Лидер партии "Родина" Игорь Марков про вакуум власти на Украине и необходимость административной реформы:
"...Ломать нужно саму систему власти, а не пытаться заменить одного феодала другим. Альтернативой феодализму является федерализм, который предполагает передачу власти в регионах государственным институтам. Если сегодня системно, на государственном уровне не исправить этот перекос в распределении власти, Украина не будет иметь шансов на выздоровление..."
Полностью: http://www.odnako.or…og292.html
  • +0.78 / 6
  • АУ
Онегин
 
74 года
Слушатель
Карма: +142.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №163451
Дискуссия   50 0
Цитата: xtravert
В северном Казахстане нет и намека на отделение.
Молчит он, потому что его особо не просят в этом вопросе поддерживать, так как он вцелом более-менее лояльную России политику ведет. ИМХО. Родом оттуда, так что хоть деталей и не знаю, но подсознательное ощущение...



Цитата: Монашег

Теперь о всем остальном .

Самая большая глупость которая может быть сделана Россией-одномоментное включение ВСЕЙ нынешней Украины в свой состав.Именно-ВСЕЙ..именно-одномоментное и именно В СОСТАВ.Вот тут-Россия получит весь комплект страшилок *от Саввы*.
А ЗАЧЕМ ПРЕДЛАГАТЬ ЗАВЕДУМУЮ ЧУШЬ? Просто-чтобы показать украинцам *беспереспективность пути назад*? и *безальтернативность еуропейскаго выбора*?

Давайте определимся:


На мой взгляд-задача России не столько в присоединении-сколько в создании условий для САМОСТОЯТЕЛЬНОГО выбора.



Читаем Авантюриста ....

Да это не просто обуза.[Средняя Азия] Обуза - это Украина. И лично я считаю, что когда на Украине созреют условия, то России эту обузу стоит на себя взвалить. В разумных пределах, естественно. А Средняя Азия - это угроза. Причем практически не устраняемая. Даже если мы возьмем Среднюю Азию на полное содержание, то этим мы угрозу не ликвидируем. Средняя Азия должна взорваться, рассыпаться и перегореть и только после этого там можно будет попробовать что-то сконструировать.- Авантюрист 2007
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +1.81 / 13
  • АУ
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +325.44
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Тред №163452
Дискуссия   69 0
Цитата: inaco от 10.11.2009 09:19:47
Логично.
УКРАИНИЗАЦИЯ   =   ДЕЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ   +   ДЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ
всей Украины



Зачем так громко орать дурь. Совсем не это имелось ввиду. Развитие прогресса никто не отрицает, но это развитие предполагает сокращение потребления энергии за счет новых технологий, материалов, оборудования ... Такие мантры поются, вроде, в таких случаях вашей братией. На Украине и сегодня избыток производства электроэнергии, а при перспективе сжатия промышленности, экономии ее, выработка дополнительной ... а зачем? Так вот, я предположил, что в течение, как минимум двух десятков лет, все странны будут окукливаться и выживать в своих границах, кто как сможет. Дополнительное введение в оборот шикарной земли за счет избыточной электроэнергии и никакого торможения в развитии. Я уверен, что шикарные черноземы Украины это ресурс подаренный Богом, такой же, как нефть\газ России. Только он по дурному ипользуется. Я больше чем уверен, что за качественной едой никуда и ехать торговать не надо - сами прибегут. Сегодня это уже так. Вы просто прикиньте, детей кормить нечем. Я не считаю себя свидомитом, более того, я за обьединение, но оно должно произойти после шока. Притом для всех. А окажется, скорее всего, гораздо прозаичнее- мудрые китайцы по-братаются с красивыми украинками. Накидают фантиков-инвестиций и вечная любовь. Ведь уже выросло поколение, которому по... братство, равенство, мир, труд, май - "деньги в кассу и друзья пожизненно!" (с) бух мой так говаривал.
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • -2.39 / 27
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №163454
Дискуссия   32 0
Если МВФ не даст Украине денег, за российский газ платить будет нечем



Украина не сможет заплатить за поставленный в ноябре-декабре российский газ без помощи МВФ. Об этом заявил заместитель председателя секретариата президента Александр Шлапак в эфире 5 канала. «Нам нечем рассчитаться, если МВФ не протянет нам руку и не заплатит за нас в ноябре и декабре», – сказал он. «По состоянию на 31 октября все деньги «Нафтогаза» были списаны в бюджет. Мы сказали, что найдем ресурсы, и нашли эти деньги. Это короткие деньги МВФ, которые придется отдавать уже в 2010 и 2011 годах», – сказал Шлапак. Шлапак отверг обвинения правительства, что президент и Нацбанк мешают платить за газ. «К чему здесь президент и Нацбанк? В полномочиях президента нет (функции) платить за газ. Это обязанность правительства», – напомнил он. Шлапак подчеркнул, что причиной такой сложности с оплатой являются неправильные газовые соглашения. «Нам не нужны такие объемы газа», – отметил Шлапак. Он также сказал, что если сейчас правительство платит из заимствований, то «это тяжело не для Тимошенко, а для следующих поколений».
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.27 / 12
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Специалист
Карма: +5,026.04
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,278
Читатели: 1
Тред №163456
Дискуссия   51 0
Вот и ответ на предыдущий пост:

ЦитатаВ Киеве считают необходимым возобновить диалог между президентами Украины и России, заявил украинский посол в Москве Константин Грищенко. "Возобновление диалога на высшем уровне нам необходимо...
..."Киев к возобновлению такого диалога готов без всяких предварительных условий", - подчеркнул Грищенко. Он убежден, что "отсутствие углубленного обмена мнениями не идет на пользу двум странам". ...


http://www.warandpea…iew/41153/

А как насчет исторического обмена письмами?Подмигивающий
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.72 / 6
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +562.75
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №163459
Дискуссия   41 0
Цитата: Монашег
САВВА-Я ГРАЖДАНИН РОССИИ. И Не собираюсь предоставлять ВАМ ПЕРСОНАЛЬНО и ВАШИМ ПОДЕЛЬНИКАМ права *вещать от имени и по поручению МОЕЙ СТРАНЫ*.


Вот это по нашему, это правильно.
Страна - она и моя тоже. И поэтому расходы на присоединение вы несите сами, пожалуйста.
Кого вы присоединять собрались?
Покажите их.
Где, на каком голосовании, референдуме они проголосовали за присоединение к России?
Покажите результаты.

И не надо мне про 90% в 90-е за сохранение Союза.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.82 / 38
  • АУ
Онегин
 
74 года
Слушатель
Карма: +142.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №163462
Дискуссия   48 0
Цитата: Mike Smith от 10.11.2009 10:40:13
Если МВФ не даст Украине денег, за российский газ платить будет нечем



Украина не сможет заплатить за поставленный в ноябре-декабре российский газ без помощи МВФ. Об этом заявил заместитель председателя секретариата президента Александр Шлапак в эфире 5 канала. «Нам нечем рассчитаться, если МВФ не протянет нам руку и не заплатит за нас в ноябре и декабре», – сказал он.



А где 28 млрд. баксов из ЗВР.
Получается их нет.
Так пусть и скажет:  "ЗВР -КОНЧИЛИСЬ".
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +1.65 / 13
  • АУ
a4s
 
Слушатель
Карма: +368.21
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 824
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №163469
Дискуссия   32 0
Вот Порошенко вдохновился российским законом об обороне и захотел такой для себя. Думаю, что все жалание укрополитиков получить разъяснения от России по поводу этого закона сводилось к простому желанию содрать кусок текста и скопипастить в свой закон (чтобы юристам не платить в кризисУлыбающийся). Интересно, к чему эти люди готовятся, ведь не с пиратами же воевать?

http://www.lenta.ru/…1/10/spez/

Цитата
Украина будет привлекать подразделения специального назначения для охраны украинских торговых судов, следующих через небезопасные районы мирового океана.
Об этом, как пишет газета "Сегодня", рассказал министр иностранных дел Петр Порошенко.

"Мы внесли предложение, чтобы наш украинский спецназ, который будет финансироваться из бюджета, сопровождал корабли под украинским флагом и с украинским экипажем", - пояснил министр.

По его словам, с 2010 года правительство начнет выделять средства на вооруженную охрану судов. При этом Порошенко отметил, что спецназ будет допущен на иностранные корабли с украинским экипажем только после заключения соответствующих договоренностей с правительствами этих стран.

"Без разрешения этих стран мы не можем допустить вооруженные подразделения на корабли", - сказал министр.

Он также отметил, что для использования вооруженных сил за границей Рада должна принять соответствующий закон.
После этого, как пообещал Порошенко, "будет выезжать спецназ с собственным вооружением, чтобы дать пиратам по зубам".

В марте 2009 года руководитель СБУ Валентин Наливайченко обещал, что сотрудники украинской "Альфы", вооруженные и оснащенные по последнему слову техники, вот-вот отправятся в Аденский залив на борьбу с пиратами.

  • +0.43 / 4
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №163470
Дискуссия   47 0
Цитата: Онегин от 10.11.2009 10:49:55
А где 28 млрд. баксов из ЗВР.
Получается их нет.
Так пусть и скажет:  "ЗВР -КОНЧИЛИСЬ".



есть и другая версия того, почему "разорился" Lehman Brothers. Эта компания также одна из основателей Федерального Резерва, а потому по сути должна бы была входить в круг неприкосновенных. Я читал, что "разорение" с покупкой компании другой компанией из этого же очень узкого круга создателей денег могло преследовать другие цели. Какие? - например, валютные запасы Украины, целой страны, сгорели во время этого банкротства, и мгновенно начался полный грабеж её зарубежными финансистами-ростовщиками. Кроме Украины, насколько помню, в той заметке фигурировал запас еще какой-то полуколонии.

Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +2.51 / 19
  • АУ
inaco
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +1,017.61
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 790
Читатели: 0
Тред №163476
Дискуссия   55 0
А вот вам ещё один пример, в каком состоянии сегодня находятся предприятия Украины.

Единственный в Украине завод по производству медицинской марли не работает.

Предприятие "Медтекс" в Вовчанском районе Харьковской области, единственный в Украине завод по производству медицинской марли, уже почти год не работает. В начале 2009 г. производство было остановлено из-за отсутствия спроса на марлю. Долги по зарплаты, за газ и электроэнергию. Сотрудники частично уволены или находятся в отпусках.

Власти зачесались только теперь, когда эта самая марля потребовалась. Правительство поручило заводу возобновить производство, чтобы пополнить запасы марли в Госрезерве, а Харьковская областная администрация, невзирая на долги предприятия перед рабочими и Пенсионным фондом, приняла меры для подключения предприятия к газоснабжению, которое необходимо для запуска заводской котельной.

Только что толку то от этого. На запуск производства нужно полтора месяца и деньги, которые этому заводу вряд ли достанутся. На возобновление запасов медицинской марли Госрезерву было выделено 10 млн.грн., из которых на данный момент осталось только 4,3 млн.грн. На остальные уже закуплена марля импортного производства. Времени ждать запуска производства на этом заводе нет. А это значит и украинской марли, скорее всего, больше не будет.

Для справки. В России по оценке Агентства "Анитэкс", объём рынка марли по итогам 2008г. - 578,2 млн.пог.м. При этом доля импорта марли незначительна. Основные производители марли в России предприятия "Навтекс" и "Томна", входящие в состав крупнейшего российского холдинга Ассоциация "ТДЛ". Каждый второй метр марли, продаваемый сегодня в России, производится на этих предприятиях. Т.е. ими производится примерно 289 млн.пог.м. медицинской марли в год. Для сравнения, производственные мощности предприятия "Медтекс", о котором шла речь выше, позволяют производить при  полуторасменной работе всего лишь 18 млн.пог.м. медицинской марли в год.

Мы тут с вами долго и упорно обсуждали, что эффективнее Тамифлю или Арбидол, даже ветку отдельную создали.

Для справки. Арбидол не единственный и не самый новый препарат российского производства, применяемый сегодня при лечении гриппа в России. Арбидол зарегистрирован в 2000г., Кагоцел в 2007г., Ингавирин в 2008г. Для сравнения, Тамифлю в России получил прописку в 2005г. Кроме перечисленных выше, есть и другие российские препараты для лечения и профилактики гриппа и ОРВИ.

А почему мы с вами ни разу не обсуждали здесь эффективность украинских противовирусных препаратов? Где они? Где украинские вакцины от гриппа? Почему о них мы тоже ничего не слышим?

Обсуждать эффективность того, что сделано другими, у свидомых и свидоминутых получается хорошо. А самим что-то сделать? Не пробовали? Даже и на марлю уже сил не хватает.


Тут вот некоторым обидно бывает, что их носом в "достижения" тыкают. Так вот к этим некоторым и обращаюсь. Вам жить в этих самых "достижениях" и продолжать философствовать об особой судьбе украинского народа не стыдно?

"Ты зачем сюда лежишь, твоё место не тут." Армейский афоризм. ВС России.
Отредактировано: inaco - 10 ноя 2009 11:38:14
Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу! (Н.В. Гоголь): InacoRus.Ru, FactCom.RU
  • +2.37 / 25
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №163487
Дискуссия   82 0
Киев зазывает Зурабова, но тот приедет только к новому президенту?
...Украинский посол в Москве Константин Грищенко высоко оценил профессиональные качества нового посла РФ в Украине: "Считаю, что Михаил Зурабов – очень разумный и талантливый человек, опытный политик, способный по-новому оценить как накопившиеся в наших отношениях проблемы, так и возможности их решения. Я с ним лично знаком. Уверен, он будет прилагать максимальные усилия для того, что решить поставленные перед ним задачи"...
http://www.odnako.or…ws813.html
  • +0.16 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 31