Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Dobryаk от 27.12.2020 06:42:24Вопрос этот общий для всех АЭС. Ответ тоже общий:  запустить аварийный дизель-генератор, заглушить реактор и охлаждать активные зоны и бассейны выдержки.  И начать возрождать ВЛЭП для питания собственных служб АЭС. Этих ВЛЭП там несколько. 
На Фукусиме ЧП было совершенно патологическим. Дизеля были затоплены и вернуть их к жизни было невозможно. ВЛЭП разрушены землетрясением. Шоссе были разломаны так, что ремонтные бригады к ВЛЭП подъехать не могли.  На Украине эти три фактора сработать не могут. Точнее, можно на это надеяться.

Могут.
Дизеля с большой долей вероятности могут быть давно разворованы, ВЛЭП поломают, а дороги перегородят толпы бандитствующих вытираноф АТО - потому что на укре есть хорошая группировка антиатомных "энергетиков" с толстой мошной..
А на экологию, и уж тем более на людей, им давно наплевать

Цитата: ILPetr от 27.12.2020 06:18:41Ну хорошо, давайте подойдем исторично и вместо нынешней локализации пусть помещик (или купец) будет ново- или малороссийским. (Купец вообще может быть любым, главное - он в Мало- или Новороссии ведет торговую деятельность.) К примеру, при общей урожайности пшеницы и ржи в 1897 году порядка 200 миллионов пудов около 100 миллионов пудов украинской (ново- и малоросской) пшеницы было вывезено за границу, 1898 год - голод, голодало около 10% населения Российской империи. Такая же ситуация повторялась и начале 20-го века, когда в России голодали десятки губерний, а украинский хлеб вывозился. Так что даже в сельскохозяйственной России обретение/воссоединерие с Украиной никаких продовольственных проблем не решало.

Для начала определимся с понятием голод. То, что мы сейчас воспринимаем под голодом - это следствие ленинградской блокады. И если недостаток продовольствия не приводит к ужасам блокадной поры, когда и каннибализм был не редкостью (хотя и не афишировался), то оно и не голод вовсе, а так, недостаток хавчика, не более. В XIX веке про блокаду ничего не знали и за голод считали гораздо более мягкие явления. Да, недостаток продовольствия случался, недоедание было, но оно не приводило к массовым смертям, когда вымирали бы от бескормицы целые города и села. Понятие голод было совсем иным, не смертельным. Более того, на Руси, по весне "голодало" большинство населения (сельского, у городских были магазины), когда все зимние запасы были подъедены и оставалось жрать свежевзошедшую лебеду с крапивой. Проблема была сохранить продукты всю зиму и, особенно, весной, когда уже тепло и морозов уже нет.
Так что, когда говорят, что Россия голодала в XIX веке и ранее, то мы воспринимает это через призму современного голода, голода, который подарили Ленинграду немецко-фашистские упыри. А не так, как подразумевали это пишущие о голоде в XIX-веке авторы.
Далее, по переписи 1897 года общее количество населения в Российской Империи составляло чуть меньше 130 миллионов человек. Вооружимся калькулятором и посчитаем. Имеем урожайность в 200 миллионов пудов. Половину продали, половина осталась. 100 миллионов пудов, то есть 1600 (в пуде 16 килограмм) миллионов килограмм пшеницы и ржи. То есть на душу населения приходится чуть больше 12 килограмм муки на год. А это -  примерно 18 килограмм хлеба на рыло в год.  А это - всего 50 грамм хлеба в день. Ну, пусть не будем продавать хлеб, оставим все себе на прокорм. Тогда на душу населения урожайность имеющаяся будет давать всего по 100 грамм хлеба на день. Похлеще норм ленинградской блокады, не находите? А ведь пшеница идет не только в пищу человеку. Зерно идет и на корм скотине разной. Какой из такого расчета можно сделать вывод? Очень простой - что идет тривиальная идеологическая манипуляция со статистикой.
И еще, про урожайность - Вам известно, что в 1913 году было собрано не по 1.5 пуда на рыло (что получается при урожайности в 200 миллионов пудов), а аж 30 с небольшим хвостиком? Не можете такой рывок в росте урожайности объяснить (с полутора пудов до 30)? А с 30 пудов муки получится  почти под  2 килограмма хлеба на душу населения включая младенцев, стариков и женщин. Очень голодная норма, не находите? Далее, в армейских нормах довольствия (доставшиеся в общем и целом нашей армии от СССР) чёрным по белому написано: 350 г. чёрного хлеба в день, 400 белого, мука пшеничная – 10 грамм, крупа разная (из них рис) – 120 (30), макаронные изделия – 40 г… В общей сумме - куда больше нашей армейской нормы. И что, Россия с её 2мя килограммами хлеба (не считая остального хавчика) на душу населения в день пухнет с голоду, а наша армия - мук голода не испытывает?
Лично мне калькулятор говорит, что Россия обладала излишками зерновых и успешно ими торговала. А вой тогдашней либерасни о муках голода ничем не отличается от воя нынешней либерасни о современных муках. Либерасня не меняется. Но верить ей на слово нельзя.

Цитата: prof от 27.12.2020 10:05:04«Messieurs, - им возразила
Она, - vous me comblez», -
И тотчас прикрепила
Украинцев к земле. (с) А.К. Толстой

А вот это - вранье голимое. Не про украинцев, а про прикрепила к земле. На самом деле там было всё не так, как пытается нас убедить Алексей Константинович. Было там иначе. В допетровские (и петровские тоже) времена население Малороссии и Новороссии (а так же и Слобожанщины с Гетманщиной), в общем тех земель, что мы сейчас называем Украиной делилось на 2 больших клана, касты, разряда по виду их повинностей, которые они обязаны были нести.
Зажиточные люди записывались в казаки. Попасть в реестр казачий было большой удачей, а дослужиться до реестрового полковника (Б.Хмельницкий) было удачей в квадрате. Но военное дело очень затратное, тем более, что служить приходилось за свой счет. И коня и оружие - всё за свой счет покупалось. Чтобы иметь возможность числится казаком надо было иметь определенный кусок земли, с него иметь соответствующие доходы.  Отсюда казаки - по определению достаточно крупные землевладельцы.
Но не каждый казак мог вынести это военное бремя, нищал и не мог нести казацкую службу. Тогда он имел право выписаться из казачества и записаться в посполитые, в посполитое крестьянство. Слово посполитый - знакомое, верно? Это польский термин и означает он очень простую вещь - лично свободный человек. Причем не просто лично свободный, но и имеющий в своей личной собственности надел земли, с которым он мог делать всё, что его свободная душа пожелает. И, самое важное, крепостных в то время на Украине не было. Были казаки и были посполитые.  И казаки, и посполитые владели (как правило) землей. А что лучше привязывает человека к земле как не право личной собственности на эту землю? Так что весь народ был к земле прикреплен собственностью на эту землю, но он был лично свободен и мог со своей землей делать всё, что ему вздумается. И, если разоряется, то и продать свой надел. А далее - он мог вступить с землевладельцем уже в (как сейчас говорят) арендные отношения, он обрабатывал уже арендуемую землю. За что платил определенную долю арендодателю, землевладельцу. Батрачил в общем. А мог плюнуть и в любой момент уйти в батраки к другому землевладельцу. Эти экономические отношения никак не вписывались в российские порядки с их крепостным правом. Коренным образом отличались.
Поэтому весь XVIII шло закабаление посполитых, лишение их права на личную землю, лишение их личной свободы, превращение их в крепостных рабов. Особенно преуспел в этом Кирилл Разумовский. А такое - превращение свободного человека в раба с отъемом собственной земли помнится будет в поколениях. Отсюда, полагаю, и ноги растут у нелюбви хохлов к москалям. Для великороссов, которые издавна были в крепости, этот процесс закабаления посполитых прошел незаметно, он их вообще не касался никак, а вот посполитым - тем было очень обидно. 
Так что Елизавета с Екатериной не прикрепили украинских крестьян к земле, а лишили посполитое крестьянство их земель, передали эти земли крупным землевладельцам (пример - Григорий Потемкин), и записали в крепость посполитых (ранее свободных людей) этим крупным  землевладельцам. Вот что было на самом деле, а не так, как про то рассказывает Алексей Константинович граф Толстой.

Цитата: Andranik65 от 27.12.2020 13:28:05Мне сейчас понаставят минусов, но я рискну предположить, о чём идет речь.
Сейчас из образования убрали воспитательную составляющую, да и вообще много чего государство в РФ слабо регулирует. С одной стороны, хорошо - свобода, с другой - подрастающее поколение активно впитывает ценности потребительского общества и не особо поддерживает движения верховной власти в сторону патриотизма, что подпитывается широко известными фактами коррупции и казнокрадства, так называемого "нецелевого использования средств".
Т.е. медленно но верно идет превращение России в аналог Европы, этот процесс начался давно, и еще в 16 веке обозначен как "чужебесие", поражающее в основном правящие круги. Очень непоследовательно осуществляется политика поддержки семьи и детей, постоянно предпринимаются попытки расширения "ювеналки", ограничения прав семьи, отбор детей и т.п.
Вот и хотелось бы, чтобы баланс начал сдвигаться в ту сторону, которая и делает Россию отдельной цивилизацией, со своими ценностями, и чтобы в правящих кругах и в бизнесе людей, разделяющих ценности Русской (в широком смысле, без привязки к национальному фактору) цивилизации, становилось больше. И под это подстраивалась внутренняя политика. 
Пока же я внятной внутренней политики не вижу. Она очень непоследовательная. И упустив формирование подрастающего поколения, мы получим окончательную реализацию плана Даллеса, когда глобалисты возьмут РФ без боя и сопротивления.
Также не могу сказать и о такой составляющей Русской цивилизации, как православие. Оно также теряет позиции, и по некоторым данным, людей, разделяющих православные ценности, и являющихся патриотами России, от 2 до 5%. И уже сейчас патриотические силы не представляют никакой угрозы правящей Единой России и тем, кто за ней стоит. Иногда мне кажется, что за нашей правящей элитой - те же глобалисты, и этим можно объяснить крайне непоследовательную и невнятную внутреннюю политику. 
Что касается разработок современного оружия - так представьте на минуту, что через 10-15 лет Россия будет перехвачена глобалистами уже на 100% - и тогда они, как в 90-е, когда для них не было никаких секретов, воспользуются этими разработками в своих интересах. Так что и в этом смысле нынешняя Россия для них не является угрозой.
В общем, главную проблемную область я вижу в части отсутствия внятной внутренней политики и системы воспитания подрастающего поколения в определенном направлении.
Да, я хорошо помню, как это было в 70-е и 80-е. Но, глядя из дня сегодняшнего, в оправдание того, что было тогда, могу сказать, что всё-таки определенные ценности у молодёжи формировались, и если 40-50% гуляло, бухало и чем попало занималось, то другие 50% вели совершенно другой образ жизни, и на них потом можно было положиться и чему-то научить в науке и на производстве. Сейчас этот процент снизился. В том числе и потому, что все видят, как осуществляется подбор и продвижение кадров. Что в своё время привело к тому, что все, кто учился более-менее, думали только о том, как уехать из СССР. Моих одноклассников и однокурсников, оставшихся в России, по пальцам можно пересчитать. Это следствие разрыва между пропагандой и фактической жизнью в 80-е. 
Сейчас может такой опасности (массового отъезда таланливой молодёжи за границу) особо нет, так как за пределами России далеко не сахар, но люди более талантливые будут уходить во внутреннюю эмиграцию, как в 60-е и 70-е, а основная масса будет идти за теми, кто предложит больше "хлеба и зрелищ", и деградировать. 
Вот мне представляется, что именно об этом думают те, которые хотели бы что-то изменить в нынешней России, и пишущие на этом форуме.
Другое дело, что как и в 80-е, так и сейчас, я не вижу той силы, которая могла бы реализовать программу преобразования в стране в сторону улучшения.
Ключевой вопрос, как и во все времена - не "что делать?", а "кто будет делать?". Как писал В.В. Шульгин в своей повести "1920", написанной в начале 1921 года, анализируя причины краха белого движения, на каждый уезд России надо было найти 15000 честных людей, но их не нашлось...
Если не произойдёт чуда, то те процессы, которые мы сейчас наблюдаем - духовного оскудения, погружения в материальное и т.п. - продолжатся и в конечном итоге таки приведут к тому, что очередная цивилизация - Российская - завершит свой путь... 
В контексте украины же можно сказать, что одни там просто хотят получить возможность уехать в Европу, где, по их представлениям, жизнь богаче, другие приспособились паразитировать на той системе, что есть, и она их устраивает. Третьи, сторонники "русского мира", коих там исчезающе мало, смотрят на нынешнюю Россию, не находят в ней образца для подражания, и тихо грустят, так как их не привлекает гейропа, они не хотят участвовать в хапке внутриукраинском, а в России они для себя тоже не видят места, тем более что пример того, что происходит в Крыму, ЛДНР у всех перед глазами. 
Я считаю, что нам не надо оглядываться ни на европу, ни на другие страны в плане построения общества и ценностей (но можно и нужно заимствовать передовые научные и технические достижения, это не зазорно), надо строить и укреплять своё, на основе наших вековых ценностей, и со временем к нам потянутся те, кто эти ценности разделяет. А других нам не надо, нам бы что-то с такими здесь внутри России сделать. Но, повторяю, не вижу пока, как вообще что-то в этом роде может состояться, и кто мог бы это осуществить.

Я, как человек немного причастный к формированию взглядов современной молодежи в РФ, хочу сказать, что вы кое в чем не правы.

Во-первых, среди нынешних студентов первых курсов достаточно много (процентов так 15-20) изначально вдумчивых и достаточно рассудительных, с четким обозначением правильного и неправильного в голове, к которым применить вами написанное практически невозможно.
Во-вторых, основная масса (процентов 40-50) хоть и являются раздолбаями, мечтающими о новых игрушках и развлечениях, но при этом являются достаточно патриотичными, чтоб не выбирать цацки в обмен на вообще все. Для них есть что-то, если не запретное, то безусловно неправильное. Я бы, конечно, хотел, чтоб таких отторгающихся автоматом вещей было у них в головах побольше, но они есть и это уже хорошо.

Как-то идя по Томску с одним приезжим, давненько не бывавшим в России, я услышал: фигассе, как тут много спортивных фигур! И огромное количество молодежи реально зафокусированы на спорте и ЗОЖе. А это уже достаточно мощный стержень, который и понимание чистоты формирует, и цену экологии, и значение собственной силы. Т.е. значительная часть молодежи имеет нормальный фундамент мировоззрения. То, что идейности нет и понимания перспектив того или иного пути - это действительно проблема. Но она достаточно оперативно решаема на мой взгляд. Инфантилизм очень быстро вытряхивается из нынешней молодежи под действием обстоятельств  - это факт.
Огромное количество пацанов и девчонок идут и в стройотряды, и в разные туристические секции (осваивая Россию ногами и веслами, проникаясь на собственной шкуре ее бытом и осваивая понимание того, что вытащить во многих ситуациях можно только сообща). Много ведь чего есть, о чем не кричат пропагандоны...

И, наконец, третье - нормальные молодые люди есть во всех слоях общества. Т.е. будущее не будет однозначно серым, лишь "потому, что потребители заполонят всю верхушку, потому что деньги решают все, потому что деньги плодят потребителей, потому что там все развращены деньгами"..

Крым проходит точку бифуркации - нельзя быстро переключить на позитив тех, кто годами программировался на "урви и запануй". И эта зона перемен притягивает к себе российских авантюристов, которые тоже не прочь урвать. Все это и формирует образ нынешнего Крыма, вот, только даже такой он совсем уже не похож на то, что привыкли видеть, например, те же жители укры.

Какая-то мутная перемога. Получается, что эти 20 (!) ТВС от Веста оказали сопротивление когда их пытались (кривыми руками?) всунуть в активную зону, и они  были ободраны о т.н. дистанцирующие решетки. В чем перемога-то?  По строгости революционного закона, их полагалось вернуть на завод-изготовитель. Но это не может быть за спасибо, так что укры решили сэкономить и как-то ободранные бока залечить?


Впервые на Южно-Украинской АЭС выполнен комплекс работ по восстановлению ТВС Westinghouse в условиях узла свежего топлива

Среда, 23 декабря, 2020 - 15:15
https://www.sunpp.mk…leniyu-tvs

Впервые на базе промышленной площадки Южно-Украинской АЭС, а также в мировой практике успешно выполнен комплекс работ по восстановлению эксплуатационных характеристик тепловыделяющих сборок производства «Westinghouse» (ТВС-W) в условиях узла свежего топлива (УСТ). Работы выполнены при непосредственном участии специалистов ОП ЮУАЭС, компании «Westinghouse»  и ОП «Атомремонтсервис» (ОП АРС).
Реализации данной задачи предшествовала сложная инженерно-техническая работа по модернизации стенда инспекции и ремонта топлива (СИРТ) с целью его использования вне бассейна выдержки и перегрузки энергоблока АЭС. Были разработаны и утверждены необходимые технические решения о модификации СИРТ, программа и график выполнения работ, обоснована ядерная и радиационная безопасность.
После проведения государственной экспертизы ЯРБ Госатомрегулированием Украины согласован весь пакет документов и выдано отдельное разрешение на проведение данных работ.
Работа состояла в проверке и, при необходимости, замене тепловыделяющих элементов топливных сборок на имитаторы с целью сохранения прочностных и гидравлических характеристик ТВС. Тепловыделяющая сборка производства «Westinghouse» является разборной конструкцией, допускающей многократную разборку и сборку. Именно эта особенность позволила провести работы по восстановлению эксплуатационных характеристик сборок. Завершающим этапом стала проверка состояния конструкции ТВС согласно процедурам ОП ЮУАЭС и «Westinghouse».
Результатом успешно проделанной работы стало восстановление работоспособности 20 тепловыделяющих сборок с возможностью их дальнейшей загрузки в активную зону реактора для использования в топливных кампаниях, что в свою очередь позволит сэкономить финансовые средства ГП «НАЭК «Энергоатом».
В дополнение к проделанной работе сотрудники ОП ЮУАЭС и ОП АРС получили опыт использования СИРТ в «сухих» условиях и без применения дистанционных средств управления. Полученные знания и опыт могут быть применены в будущем на других АЭС, использующих топливные сборки аналогичной конструкции.

Цитата: Мастер Фикс от 27.12.2020 13:42:24А по мне именно это и есть "прикрепление к земле". И я не понял связи "посполитого" крестьянства со "свободным".  Посполитый - общественный, общий, колхозный, в конце концов.

Посполитый - общий, общественный, колхозный - отважный у вас прорыв в лингвистике.  Вообще то Речь Посполитая - союз королевства польского и Великого княжества литовского ( своеобразная конфедерация) и несмотря на доминирование на первых порах литовских сил для Европы это было Польша. Поэтому во многих документах Речь Посполитая - Польша, так потом и закрепилось. Что касаемо крестьян - посполитыми крестьянами называли свободных крестьян левобережья Днепра.

Цитата: Юзеф от 27.12.2020 00:56:19В общем, руководство РФ ведет себя гораздо мудрее обитателей этого форума. Но, к сожалению, ему не хватает решительности, и в итоге Россия теряет позиции.

Какие такие "позиции"?
Как мне видится, ВПР России придерживается стратегии "обезлюживания". Ибо брать назад земли с обременением в виде 40 миллионов населения, большая часть которого заражена неизлечимым вирусом украинства и сверх высокими запросами - это похоронить Россию!
Спокойно, не суетясь, довести численность местной фауны до 12...15 миллионов без учета Киевской агломерации, и тогда начать присоединять свои земли назад...

Цитата: _Valera_ от 27.12.2020 02:23:05Русские мутировавшие в укропитеков — уже совсем не русские.

"Если русский решил стать украинцем, то его уже не спасти!"

Цитата: Dobryаk от 27.12.2020 16:24:10Какая-то мутная перемога. Получается, что эти 20 (!) ТВС от Веста оказали сопротивление когда их пытались (кривыми руками?) всунуть в активную зону, и они  были ободраны о т.н. дистанцирующие решетки. В чем перемога-то?  По строгости революционного закона, их полагалось вернуть на завод-изготовитель. Но это не может быть за спасибо, так что укры решили сэкономить и как-то ободранные бока залечить?\n\nВпервые на Южно-Украинской АЭС выполнен комплекс работ по восстановлению ТВС Westinghouse в условиях узла свежего топлива

Скрытый текст

Среда, 23 декабря, 2020 - 15:15
https://www.sunpp.mk…leniyu-tvs

Впервые на базе промышленной площадки Южно-Украинской АЭС, а также в мировой практике успешно выполнен комплекс работ по восстановлению эксплуатационных характеристик тепловыделяющих сборок производства «Westinghouse» (ТВС-W) в условиях узла свежего топлива (УСТ). Работы выполнены при непосредственном участии специалистов ОП ЮУАЭС, компании «Westinghouse»  и ОП «Атомремонтсервис» (ОП АРС).
Реализации данной задачи предшествовала сложная инженерно-техническая работа по модернизации стенда инспекции и ремонта топлива (СИРТ) с целью его использования вне бассейна выдержки и перегрузки энергоблока АЭС. Были разработаны и утверждены необходимые технические решения о модификации СИРТ, программа и график выполнения работ, обоснована ядерная и радиационная безопасность.
После проведения государственной экспертизы ЯРБ Госатомрегулированием Украины согласован весь пакет документов и выдано отдельное разрешение на проведение данных работ.
Работа состояла в проверке и, при необходимости, замене тепловыделяющих элементов топливных сборок на имитаторы с целью сохранения прочностных и гидравлических характеристик ТВС. Тепловыделяющая сборка производства «Westinghouse» является разборной конструкцией, допускающей многократную разборку и сборку. Именно эта особенность позволила провести работы по восстановлению эксплуатационных характеристик сборок. Завершающим этапом стала проверка состояния конструкции ТВС согласно процедурам ОП ЮУАЭС и «Westinghouse».
Результатом успешно проделанной работы стало восстановление работоспособности 20 тепловыделяющих сборок с возможностью их дальнейшей загрузки в активную зону реактора для использования в топливных кампаниях, что в свою очередь позволит сэкономить финансовые средства ГП «НАЭК «Энергоатом».
В дополнение к проделанной работе сотрудники ОП ЮУАЭС и ОП АРС получили опыт использования СИРТ в «сухих» условиях и без применения дистанционных средств управления. Полученные знания и опыт могут быть применены в будущем на других АЭС, использующих топливные сборки аналогичной конструкции.

Лично у меня нет сомнения в том, что "восстановление" блоков ТВС было сделано также криворуко, как и их "запихивание" в активную зону реактора (надо - значит надо, писчит, но лезеть)
Уважаемый Добряк, а какие негативные последствия подобная криворукость может иметь?

Цитата: Алексей N от 27.12.2020 17:32:48Сэр, это означает примерно следующее: часть сборок, а это комплекс: таблетки- твэлы- сборки, при попытке, а может даже до, попытки эксплуатации , перестала отвечать габаритным, типоразмерным условиям. Говоря совсем просто, не лезла в дырочку.
А эти герои умудрились на сухую поменять либо твелы, либо элементы их крепления в сборке. Зачем- не мой профиль.
Таки мой диплом механика не позволяет заходить столь далеко. Причем могу даже путать понятия , например, эту длинную херню с таблетками не так обозвать.
О

Придется пуститься в мелкие подробности.
Сборка (я все округляю до безобразия): это корпус-шестигранник, внутри которого 300 твэлов  — это прутки длиной 3.5  метра. В активной зоне ВВЭР этих сборок 160. Чтобы эти прутки друг об друга не терлись, и заодно не расколотили корпус сборки, их пропускают через дюжину этих дистанцирующих решеток. Они заодно придают всей сборке и нужную прочность. 
Мораль в том, что в Вестингаузк наш ТВС скопировать-то смогли (укры им дали распотрошить нашу свежую сборку противу всех правил), но как жаловался на презерватив в аптеке преклонного возраста дедушка, их сборки гнулись, деформируя  эти решетки, превращая шестигранник в нечто скособоченное, что само собой не нравилось соседям в активной зоне. И т.д. и т.п.. Так или иначе, у укров завалялось такого дефективного эдак на полсотни лимонов долларов.
Сборки можно разобрать. Похоже, это и было сделано, кувалдометром горбатость и сплющенность выправили (?) и будут это снова пихать в ...... 

Цитата: Алексей N от 27.12.2020 18:07:55Старый наш спор, Мамомотыч, ему скоро сто лет будет. Украинство, ака хохлизм-, это всё-таки не территориальный, сиречь местечковый флуктационный эффект.
 Это состояние организма, помещенного в определенную среду. Не будет среды, комплиментарной к нацизму, например, не будет и моды на факельные шествия.
Споры останутся, их везде полно, хоть там, хоть здесь, хоть в самых демократичных и эталонных демократиях, хоть с моей кочки зрения, хоть с вашей.

А я вижу, что такие явления, как украинство, попав в другую среду, станут еще опаснее!
Курите мигрантов в Европе!

Цитата: Старый кэп I от 27.12.2020 18:07:14Лично у меня нет сомнения в том, что "восстановление" блоков ТВС было сделано также криворуко, как и их "запихивание" в активную зону реактора (надо - значит надо, писчит, но лезеть)
Уважаемый Добряк, а какие негативные последствия подобная криворукость может иметь?

Я уже ответил. Самое вероятное — повреждение твэлов и засранный радиоактивностью первый контур, включая теплообменники и главные циркулярные насосы... 
Жадность фраеров губит.

Цитата: Пасечник от 27.12.2020 16:31:2527 декабря 2020

Вчера президент Белоруссии заявил, что Украина помогает местным террористам, которые жгут дома и взрывают машины милиционерам. Киев все отрицает. Однако всплыли неожиданные факты, которые показывают, что связь белорусских террористов с Украиной все же есть. Оппозиционное издание «Страна.UA» изучило, кого на самом деле задержали в Минске, и как эти люди связаны с Киевом. Представляем читателям «Русской Весны» этот интереснейший материал без каких-либо купюр.

Эту пропагандистскую поделку даже Ростислав Ищенко высмеял, настолько она убого слеплена и понятно зачем слеплена:
https://ukraina.ru/o…14037.html
"Зачем белорусские спецслужбы, вместе с Лукашенко скармливают городу и миру сказки про «неуловимых мстителей», таскающихся с «короной Белорусской империи» и тоннами оружия туда-сюда через границу?
Им нужна поддержка (политическая, финансовая, экономическая — всякая). Режим Лукашенко идейно-политический и финансово-экономический банкрот. Без притока внешнего ресурса он не может существовать уже не только экономически, но и политически.
................................................................................................................
Лукашенко во всех этих вариантах точно проигрывает. Среди них нет ни одного, предусматривающего его сохранение при власти. Последний шанс победить судьбу заключается в том, чтобы испугать Россию и заставить её смириться с необходимостью сделать ставку на сохранение Лукашенко у власти.

Именно с этой целью Лукашенко постоянно рассказывает о подготовке Западом военного вторжения в Беларусь. Но даже до него дошло, что вторгнуться просто так Запад не может, для «гуманитарного вторжения» должна быть веская причина. Таковой может быть только горячая гражданская война — вооружённый путч против Лукашенко, результатом которого станут кровавые столкновения путчистов и сил режима. Именно поэтому белорусская пропаганда переносит акцент на подготовку вооружённым подпольем террористических актов. Террористы засели в Беларуси, готовят массовую дестабилизацию ситуации, на России это отразится немедленно и непосредственно, значит Россия должна помочь Лукашенко стабилизировать режим, пока не поздно.

Собственно эту мысль «бацька» в последние четыре месяца постоянно повторяет в разных вариантах, ибо только ухватившись за эту соломинку режим может рассчитывать на спасение".

Цитата: Dobryаk от 27.12.2020 16:24:10Какая-то мутная перемога. Получается, что эти 20 (!) ТВС от Веста оказали сопротивление когда их пытались (кривыми руками?) всунуть в активную зону, и они  были ободраны о т.н. дистанцирующие решетки. В чем перемога-то?  По строгости революционного закона, их полагалось вернуть на завод-изготовитель. Но это не может быть за спасибо, так что укры решили сэкономить и как-то ободранные бока залечить?\n\nВпервые на Южно-Украинской АЭС выполнен комплекс работ по восстановлению ТВС Westinghouse в условиях узла свежего топлива

Скрытый текст

Среда, 23 декабря, 2020 - 15:15
https://www.sunpp.mk…leniyu-tvs

Впервые на базе промышленной площадки Южно-Украинской АЭС, а также в мировой практике успешно выполнен комплекс работ по восстановлению эксплуатационных характеристик тепловыделяющих сборок производства «Westinghouse» (ТВС-W) в условиях узла свежего топлива (УСТ). Работы выполнены при непосредственном участии специалистов ОП ЮУАЭС, компании «Westinghouse»  и ОП «Атомремонтсервис» (ОП АРС).
Реализации данной задачи предшествовала сложная и. то начали вытаскивать все что впихали проверять визуальнонженерно-техническая работа по модернизации стенда инспекции и ремонта топлива (СИРТ) с целью его использования вне бассейна выдержки и перегрузки энергоблока АЭС. Были разработаны и утверждены необходимые технические решения о модификации СИРТ, программа и график выполнения работ, обоснована ядерная и радиационная безопасность.
После проведения государственной экспертизы ЯРБ Госатомрегулированием Украины согласован весь пакет документов и выдано отдельное разрешение на проведение данных работ.
Работа состояла в проверке и, при необходимости, замене тепловыделяющих элементов топливных сборок на имитаторы с целью сохранения прочностных и гидравлических характеристик ТВС. Тепловыделяющая сборка производства «Westinghouse» является разборной конструкцией, допускающей многократную разборку и сборку. Именно эта особенность позволила провести работы по восстановлению эксплуатационных характеристик сборок. Завершающим этапом стала проверка состояния конструкции ТВС согласно процедурам ОП ЮУАЭС и «Westinghouse».
Результатом успешно проделанной работы стало восстановление работоспособности 20 тепловыделяющих сборок с возможностью их дальнейшей загрузки в активную зону реактора для использования в топливных кампаниях, что в свою очередь позволит сэкономить финансовые средства ГП «НАЭК «Энергоатом».
В дополнение к проделанной работе сотрудники ОП ЮУАЭС и ОП АРС получили опыт использования СИРТ в «сухих» условиях и без применения дистанционных средств управления. Полученные знания и опыт могут быть применены в будущем на других АЭС, использующих топливные сборки аналогичной конструкции.

Уважаемый  Dobryаk,
Вы бы нам, "гражданским",  сразу поясняли глубину перемоги и последующий зрады?
Я немного посмотрел в тырнте.. я правильно понимаю, что-
Что произошло?
-сборки в реакторе поработать не успели(хотя возможно что их в реактор всё таки пропихнули), поэтому те "умные" решили, что можно не заморачиваться и "перебрать" сборки не отходя о кассы. Тут правда для понимания хотелось бы знать, как они определили что ободрали эти сборки? 1.Визуально, но учитывая что это не одна а 20, мне кажется это  маловероятно(суют, что то подозрительно, вытаскивают, о! повредили, давай еще попробуем.. и так 20 раз ).  2. где то под потолком стоят датчики гелия, и когда посмотрели  показания датчиков... то начали вытаскивать все что впихали проверять визуально. 3.Реактор начал работать с этими сборками и стала попадать "грязь" в охлаждение первого  контура.... начали вытаскивать все что впихали проверять визуально... 
-по моему от того как они определили, что ободрали сборки, так же зависят масштабы зрадоперемоги.
Перемога?
-"перебирают" на АЭС, для этого из поврежденных трубок вытаскивают еще не облучённые и не раздутые топливные таблетки и на их место вгоняют "имитаторы". Чё сказать... дешево и сердито...
А в чем зрада?
-"имитаторы" изменяют тепловые характеристики ТВЭЛа, поэтому в процессе работы могут появится деформации ТВЭЛов сильно выше расчетных, вплоть до невозможности вынуть эти сборки из реактора и/или их разрушения с загрязнением теплоносителя  первого контура. (если я не ошибаюсь, то что то подобное уже было с Вестернгаусовскими сборками когда они проводили эксперименты на "кроликах", когда "кролики" решили отказаться от "ТВЭЛ") 
-из-за  "имитаторов" к выше написанному добавится неравномерность облучения находящихся рядом теплоэлементов, что усугубит деформации(см.выше) и возможно добавят ещё какие-то проблемы которые не дано понять простым обывателям, а есть о чем подискутировать физикам....  
-у меня есть сомнения, что "Впервые .. в мировой практике успешно выполнен комплекс работ по восстановлению эксплуатационных характеристик тепловыделяющих сборок производства «Westinghouse» (ТВС-W) в условиях узла свежего топлива (УСТ)" - были выполнены "успешно" и главное безопасно для тех кто это выполнял...
-уменьшится мощность.. но тут скорее всего на уровне погрешности... 
Итак, как и принято у хохлов - срубить здесь и сейчас, а потом - другие заплатят или тикать....            
Вся "веселуха"/зрада может начаться когда сборки вытаскивать нужно будет...  
 Dobryаk если что не правильно понял поправьте меня...

Цитата: Юзеф от 27.12.2020 00:56:19Не понять за 7 лет, что реальной властью на украине обладают представители иностранных государств, и их интересы вообще не имеют ничего общего с благополучием этой колонии и ее народа - как это можно?!

Это пока быдлу есть что жрать. Т.е. идет процесс выжигания топлива.

Цитата: Юзеф от 27.12.2020 00:56:19Что касается украинских людей - да, можно им закрыть въезд в Россию. Но что это даст? Они просто поедут в другом направлении, чего, собственно, и добиваются западные кураторы. И так, только слепой не видит, что поток гастарбайтеров практически полностью перестроился уже с России на запад, поездки в Россию - это уже атавизм.

Зачистка территории.

Цитата: Юзеф от 27.12.2020 00:56:19Можно хоть 100500 раз сказать, что "нам не нужны союзники", но они все равно будут нужны, особенно на границах.

Нет. Нужны не союзники, а подданные. Т.е. вычищенные местные элиты. 
Из допы и гепы союзники некудышные. Разумнее сразу в минус.

Цитата: Юзеф от 27.12.2020 00:56:19и нашей задачей является борьба за единство великого РУССКОГО народа

Под мудрым управлением москалей. С зачисткой доп, геп и всего прочего украинского паноптикума. Потому, что не эффективны.

Аверса не бывает без реверса. Вот в чем суть вопроса. Причины украины не в Москве, а в уровне социального развития.

Цитата: Юзеф от 27.12.2020 02:48:57Ну то есть да - есть у меня в голове не сферовакуумная, а вполне реальная Россия, которая существовала много веков (и верю, будет существовать и в будущем, если это будущее вообще есть у мира), которая основана на триедином русском народе,

Ваши рассуждения на уровне тов.Перумова. Сказать в каком возрасте его читают?

Цитата: Dobryаk от 27.12.2020 18:17:36Я уже ответил. Самое вероятное — повреждение твэлов и засранный радиоактивностью первый контур, включая теплообменники и главные циркулярные насосы... 
Жадность фраеров губит.

Т.е. ТВЭЛы успели поработать? т.е. - 3.Реактор начал работать с этими сборками и стала попадать "грязь" в охлаждение первого контура.... начали вытаскивать все что впихали проверять визуально... 
А их тогда разве возможно безопасно/относительно безопасно ковырять ручками вне условий звода изготовителя?
Или это ещё сборки от старых экспериментов которые "Вестингаузк наш ТВС скопировать-то смогли"?
это же когда еще было!! а там не только геометрия была, но и материалы... пиндосы вроде по результатам экспериментов  потом вроде кое что подкорректировали, но конечно до конца "не шмогла"....
Если они ТВЭЛЫ "допиливают" из тех экспериментов... это мазокамикадзе какие то.... 

Цитата: iMade от 27.12.2020 18:04:36НЯП историю вопроса, там сборки меняли геометрию в процессе эксплуатации (температурные деформации).
А дальше - нуачО, напильником доработали и алга... Где еще экспериментировать,. ежели все остальные  отказались от такого счастья?

Когда еще только первые ТВЭлы от Вестингауза поставляли, я в забеге по горам Черногории был в группе с инженером-атомщиком с Украины. Спросил его про перспективы. Исчерпывающего ответа он дать не смог. В группе были дамы, а цензурных слов для описания "перспектив" найти не получилось.

Цитата: addi от 27.12.2020 20:54:52Т.е. ТВЭЛы успели поработать? т.е. - 3.Реактор начал работать с этими сборками и стала попадать "грязь" в охлаждение первого контура.... начали вытаскивать все что впихали проверять визуально... 
А их тогда разве возможно безопасно/относительно безопасно ковырять ручками вне условий звода изготовителя?
Или это ещё сборки от старых экспериментов которые "Вестингаузк наш ТВС скопировать-то смогли"?
это же когда еще было!! а там не только геометрия была, но и материалы... пиндосы вроде по результатам экспериментов  потом вроде кое что подкорректировали, но конечно до конца "не шмогла"....
Если они ТВЭЛЫ "допиливают" из тех экспериментов... это мазокамикадзе какие то....

Не совсем так.
ТВЭЛы работают при высоком давлении и приличной температуре. Градусов 600 ЕМНИП.
Из-за несовершенства технологии изготовления поделки Вестингауза при разогреве повело и заклинило в ячейках. Ну - выдернули, погнув. Хочется дожечь - 50 мегабаксов, есть 50 мегабаксов, а они не входят. 
Инженерный гений рождает решение. Предполагаю, что разобрали, прокатали и собрали обратно, с заменой части деталей. Процентов за 30 от цены вопроса. 
До следующего разогрева.

Цитата: addi от 27.12.2020 20:54:52Т.е. ТВЭЛы успели поработать? т.е. - 3.Реактор начал работать с этими сборками и стала попадать "грязь" в охлаждение первого контура.... начали вытаскивать все что впихали проверять визуально... 
А их тогда разве возможно безопасно/относительно безопасно ковырять ручками вне условий звода изготовителя?
Или это ещё сборки от старых экспериментов которые "Вестингаузк наш ТВС скопировать-то смогли"?
это же когда еще было!! а там не только геометрия была, но и материалы... пиндосы вроде по результатам экспериментов  потом вроде кое что подкорректировали, но конечно до конца "не шмогла"....
Если они ТВЭЛЫ "допиливают" из тех экспериментов... это мазокамикадзе какие то....

Это свежие сборки не смогли всунуть.... так что они не были облученными.