Цитата: zeppelin от 18.05.2010 13:27:03
Ну да, регионы пришли на 10 лет минимум. Это я понимаю. А вот что будет потом?
И что вы понимаете под "российским вариантом"? В России общество все-таки не разделено и не расколото. Язык, Бандера...
Ну ладно, федерализации не будет. Тогда есть второй надежный вариант уничтожения оранжада - вписывание украинских олигархов в российскую экономическую систему. Судя по всему, движение началось в этом направлении. Реально ли, что все укроолигархи поделятся своими пакетами акций металургии, химпрома с российскими компаниями? Взамен получая гарантированное политическое убежище в РФ, международную легитимность, допуск на российский рынок? Ну, сценарий Ходорковского
Цитата: Nia от 18.05.2010 15:33:48
Извините, но Вы прочли, что написано в первых строках? Специально для Вас
российский Проект (ОАО "ОАК")
Так что это еще не факт.
Аналогично:
Россия и Украина до июня 2010 года подготовят долгосрочный контракт на поставку российского ядерного топлива на Украину начиная с 2011 года, сообщил журналистам в пятницу глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин.
1. Вот подпишут - это будут факт, который можно будет обсуждать, а пока - увы.
2. Уже допускали, примеры приводить не буду - все знают, чем это кончалось.
3. Вы, видимо, не застали, но я уже дважды наблюдал движение к стратегической цели за счёт народа. Слова каждый раз говорились примерно одинаковые
4. А что оценивать нужно в комплексе - согласен, только вот со стороны Украины, кроме слов я, пока, ничего не видел, а уступки получены совершенно реальные.
Цитата: Viatcheslav от 18.05.2010 15:54:37
Nia,
в этом случае у вас нет другого выхода, кроме как запастись терпением. Раз вы не имеете претензии к существу проекта, но готовы критиковать его только за то, что это проект, а не подписанное соглашение - то вы занимаетесь троллизмом. Родить подписанное соглашение до того, как оно будет согласовано и подписано, мы не в состоянии.
Цитата: Viatcheslav от 18.05.2010 15:54:37
Кроме того, вот это утверждение заведомо ложно:Вы видели. Вам уже продемонстрировали уже два железобетонных факта: флот стоит в Севастополе уже не до 2017, а до 2042 года КАК МИНИМУМ; "Антонов" переходит в собственность российской ОАК, и это уже - подписанные вещи. Так что возьмите все-таки это утверждение обратно.
Цитата: strugan от 18.05.2010 16:24:01
4. Реальные уступки, как вы изволите выражаться тоже "не факт". Скидка с даже теоретически неподъемной цены это не уступка.
Цитата: strugan от 18.05.2010 16:24:01
Как вы однако с места в карьер сегодня...Лихо нахватываем минуса, чтоб был потом повод гордиться шрамами))
Цитата: strugan от 18.05.2010 16:24:01
1. Не факт конечно. Опять каклывсехкинут? Тогда могу ответить в вашем же стиле. Ну как кинут так и поговорим.
2. Не припоминаете соглашений о гарантиях? ну нет так нет. тоже наверное не факт.
Цитата: strugan от 18.05.2010 16:24:01
3. Уровень абстракции слишком для меня велик, непонятно что за стратегии в ущерб народу. Вероятно и не застал к счатью для себя.
Цитата: strugan от 18.05.2010 16:24:01
4. Реальные уступки, как вы изволите выражаться тоже "не факт". Скидка с даже теоретически неподъемной цены это не уступка..
Цитата: strugan от 18.05.2010 16:24:01
А если с другой стороны подойти?
Россия то чего там нараздавала? Скидку? попересосано тут уже стопицот раз не настоящие это деньги. Облигации МВФ купили? ну тоже совсем не прямые расходы.
Деньги имеют очень разную ценность в зависимости от времени. Эти все охулиарды ИМХО сейчас единственное на что можно потратить это на подготовку к БП. А в процессе БП ой как нужно и дружелюбное окружение, и полноценные технологические цепочки внутри него, и внутренний рынок, и производство. Речь о 30 млн ртов и 60 млн нечужих рук. Неслабое подспорье в случае чего.
Ничего никому не навязываю, строго мое мнение.
Цитата: Саеш
Ну был у нас там флот, и? Россия не имела права, Ураина не разрешала, проводить ротацию кораблей, то есть, ни капремонта, ни замена ни добавления новых кораблей.
Цитата: neuch от 18.05.2010 14:41:32
..............
"Мир пришел в движение, и тем, кто хочет завтра занять в новом миропорядке достойное место, необходимо думать и идти в направлении этого самого будущего. Надо знать одно, что на сегодняшний момент нет альтернативы существующей капиталистической системе. Социализм мёртв, и то, что мы называли «европейским социализмом», было не более чем временным паразитированием на странах третьего мира. Запад мог позволить хорошо жить своим гражданам и не более того. Мир нуждается в стабильной валюте, обеспеченной товарами. Нужны нормальные процентные ставки по кредитам, которые сделают выгодными реальные инвестиции в производственную сферу, а не производство виртуальных денег путём финансовых спекуляции. Нужны свои товарно-сырьевые биржи, которые будут определять стоимость производимых товаров и экспортируемого сырья. Необходимо влияние на рынки третьих стран, чтобы никто не смог в одностороннем порядке определять, сколько стоит тот или иной товар и сырьё. Если мы сможем представить, каким будет завтра, то значит мы сможем к нему подготовиться и определять его. Не так ли?"
............
Цитата: Nia от 18.05.2010 12:25:22продление срока предоставления базы на 25 лет. Для Вас это вечно?Ну это в любом случае больше уже наблюдённого срока "незалежности" и скорее всего больше ...хм-м... "периода полураспада" ВГН. Это раз.
Цитата: Paul от 18.05.2010 18:19:38
Сильное высказывание про смерть социализма! И про отсутствие альтернатив капитализму.. Правда, мощно и на века.. Бездоказательно, но это уж как водится. Мда, я вот первые 20 лет жизни слышал что-то очень похожее, только в другую сторону. Но - не менее уверено..
Цитата: monasheGизначально тандемократия предусматривалаNota bene!
Цитата: Мимохожий от 18.05.2010 18:36:27
Ну это в любом случае больше уже наблюдённого срока "незалежности" и скорее всего больше ...хм-м... "периода полураспада" ВГН. Это раз.
А два - просто просмотрите историю вопроса: в 97-м заключается договор на 20 лет (причём - такой, который крайне невыгодно нарушать (а точнее - просто опасно, причём настолько, что даже Ющ в эту сторону рыпаться не стал, несмотря на его буквально зоологическую руссофобию)), спустя всего 13 лет - заключается следующий договор минимум на 25 лет с автоматическим пролонгированием на последующие пятилетние сроки (причём - столь же неудобный для расторжения)... Не кажется ли Вам, что в самом хреновом раскладе (т.е. если ВГН до этого момента не только доживёт, но и во главе его на тот момент будет стоять Ющ дубль два) - достаточно просто повторить операцию, и далее как говорится - "по индукции"...
Цитата: Вован от 18.05.2010 16:51:47
Да, было видно еще на выборах, что Украину пиндосы профукали. Сейчас будут исконно русскую землю упаковывать в форматы ОДКБ, ТС и проч. организации сотрудничества.
Вопрос - будут ли существовать гос. границы или их аккуратно уберут? Наверно "неистовый Збиг" от досады волосы на ж@..пе рвёт.
Цитата: monasheG от 18.05.2010 18:17:14
Сегодня на бизнес-форуме представитель Николаевского морзавода аж верещщал:*мы готовы и строить для ЧФ новые корабли..и ремонтировать то что есть..ТОКА ЗАКАЖИТЕЕЕЕЕ!!!*