Украина и украинско-российские отношения

Бл..Как же реально достала пурга по поводу *покушения на суверенитет Украины в случае ПЕРЕСМОТРА морских границ*!!!Как можно пересмотреть несуществующее??? А ссылки на *карты Генштаба 41 года*-это вообще что-то с чем-то...Какое отношения имеют административные границы ВНУТРИ одного субъекта СССР даже к административным границам между УССР и РСФСР-я реально не понимаюКто в курсе-ЕСТЬ конкретное решение по установлению административной границе между УССР и РСФСР в Керченском проливе в период СССР?

Цитата: mona
Снайпер В.Г.Зайцев, о котором снят тот самый фильм "Враг у ворот" служил в дивизии Батюка, после войны жил в Киеве, умер в 1991-м, в 2006-м согласно его завещанию перезахоронен на Мамаевом кургане.

Интересно, если бы он до сих пор был жив, то "бухгалтера" тоже бы считали что они ему ничего не должны, только потому что он гражданин Украины?

А что же, по-вашему пенсию ему должна платить Россия? И оплачивать прочие льготы - бесплатный проезд, лечение и т.д.? А как же Украина, за которую он между прочим тоже сражался под Сталинградом? Почему-то все ващи рассуждения о "бухгалтерах" всегда сводятся к одному - Россия должна не мелочиться и платить, а иначе пусть ей стыдно будет. Мысль о том, что Украина должна тоже платить тем, кто например освобождал Киев у вас в голове не возникала?

КИЕВ, 19 мая. Украинская власть пока не заинтересована в слиянии НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром». Такое мнение выразил глава администрации президента (АП) Украины Сергей Левочкин, сообщает «Дело».
«Слияние, как говорит Ринат Ахметов, — это хорошо в случае, когда один плюс один дает три. А когда один плюс один дает полтора — это плохое слияние», — заявил Левочкин в интервью изданию.
Аналогичная ситуация и с возможным объединением «Энергоатома» с «Росатомом». «Когда будет три, тогда кооперация возможна. Формула проста: синергия должна давать добавленную стоимость», — считает глава АП.
«А если ее нет, и плюс ко всему добавляются разного рода сложности, тогда это слияние не самое интересное», — подытожил Левочкин.
Та же ситуация, по его словам, и с возможным объединением «Энергоатома» с «Росатомом». «Тут аналогичная ситуация. Когда будет три, тогда кооперация возможна. Формула проста: синергия должна давать добавленную стоимость. А если ее нет, и плюс ко всему добавляются разного рода сложности, тогда это слияние не самое  интересное», — сказал Левочкин.
http://www.rosbalt.r…37949.html

….Амбиции России говорят сами за себя. Медведев однозначно дал понять, что объем инвестиций, который составил на первое января 2,7 млрд. долларов в украинскую экономику, может увеличиться в разы. Косвенно это подтверждает надежда Москвы, что 10 млрд. долларов, потраченные на закупку облигаций МВФ, могут быть потрачены на кредитование украинской экономики, которая так нуждается во внешних заимствованиях.

Но Янукович ответил, что для Киева главным приоритетом остается ЕС, а также создание ЗСТ и подписание соглашения о политической ассоциации с Евросоюзом. По мнению украинского президента, Украина имеет реальные шансы «ускоренными темпами» завершить переговорный процесс с ЕС по этим вопросам.

Киев не мотивирует к обмену активами озвученный Медведевым факт: товарооборот России с ЕС за прошлый год составил 250 млрд. долларов год, а с Украиной — только 23 млрд. Киев предлагает «точечные» проекты. Так, в сфере судостроения на запрос россиян создать СП для ремонта и строительства кораблей Украина «согласилась» только на достройку и продажу крейсера «Украина». Но шагом навстречу России это не является: как утверждает эксперт Евгений Лупаков, о продаже ненужного ей крейсера Украина мечтала давно.
… украинские олигархи также не верят в идею полномасштабного сотрудничества двух стран. Так, об этом заявил СМИ Дмитрий Фирташ, представляющий «РосУкрЭнерго». И это не мудрено: эксперты уже давно констатировали, что украинские газовые олигархи вряд ли отдадут рынок российскому капиталу. Это касается, в первую очередь, электроэнергии и облгазов.

По оценкам экономиста Андрея Блинова, Россия заинтересована в создании транснациональных корпораций в химической и металлургической областях. Как отметил депутат Партии регионов и финансист Владимир Макеенко, Россия имеет конкретный интерес в приватизации Одесского припортового завода, что позволит установить контроль на рынке химической промышленности.
Но Украина готова содействовать приходу российского капитала в эту сферу только на словах. На практике же украинские металлургические олигархи выдвигают ряд новых условий россиянам. В ходе заседания форума Ринат Ахметов, которого называют главным инвестором Партии регионов и самым крупным металлургом, потребовал от России помочь Украине вернуться на газовый рынок Средней Азии. А президент Виктор Янукович намекнул, что в последние пять именно Россия и вытеснила Украину из региона.
Теперь украинские компании не могут работать в Средней Азии по старым схемам, когда расчеты производились не деньгами, а более дешевым газом. И хотя Медведев ответил, что эти схемы изжили себя, очевидным остается то, украинские газовые олигархи не готовы к более плотному сближению с российским капиталом. Поэтому конкуренция, а не кооперация здесь, похоже, еще надолго останется догмой.
Медведев заверил, что если устранить все «завалы», Россия готова стать в экономике Украины инвестором номер один. Однако очевидно, что к реальному укреплению отношений в экономике национальная буржуазия не готова.
http://www.rosbalt.r…37943.html

Что и требовалось доказать - Украина осмысленно не стремится прибиться к России, в которой видят хищного конкурента. Поэтому  будут пытаться за словесной шелухой готовить плацдарм для спрыгивания, а полноценное сотрудничество начнется после осознания того, что не только "оранжевая" Украина не нужна ЕС, но и "голубая". А пока что головокружение от успехов как и в 2005.

Цитата: mona
Возникала. Я вообще-то имела ввиду неоднократно высказывавшееся здесь мнение "бухгалтеров" что граждане Украины для россиян такие же иностранцы как и граждане Папуа-Новой Гвинеи, а  соответственно у них никаких моральных обязательст нет. А вы опять все сразу перевели на деньги, полностью подтвердив мои слова...

А у вас значит есть некие "моральные обязательства" к тем россиянам, которые освобождали Киев? Или скажем к гражданам Туркмении, или Узбекистана? И в чем они собственно состоят, эти так называемые "моральные обязательства"? Или это опять-таки почетная обязанность россиян иметь какие-то "моральные обязательства" ко всем остальным?

В принципе я в шоке от того, что говорят о слиянии НАК Нафтогаза и Газпрома. Представьте себе, что бы муха заговорила о слиянии со слоном, сев ему на задницу? Возможно, украинцам льстит сам факт разговоров о подобном "объединении" 50/50, но тогда у меня возникают сомнения в адекватности этих украинцев. Я понимаю, почему "власть" так говорит. Им сейчас выгодно выносить этот бред на внешнее обсуждение, чтобы потом сказать: 50/50 не вышло, придётся отдать Нафтогаз даром. Ибо банкрот, в долгах, как в шелках и ремонту требует. Но я не понимаю "экспертов", которые на полном серьезе обсуждают данную тематику.

Цитата: ИмператорВселенной от 19.05.2010 14:41:21
А у вас значит есть некие "моральные обязательства" к тем россиянам, которые освобождали Киев? Или скажем к гражданам Туркмении, или Узбекистана? И в чем они собственно состоят, эти так называемые "моральные обязательства"? Или это опять-таки почетная обязанность россиян иметь какие-то "моральные обязательства" ко всем остальным?

В том, чтобы не равнять всех под одну гренку и видеть только врагов, что некоторые и делают, подозреваю не без удовольствия. Впрочем спор старый, продолжать его не хочу, а то начнется новый виток хохлосрача.

Цитата: Luna от 19.05.2010 14:34:43
Что и требовалось доказать - Украина осмысленно не стремится прибиться к России, в которой видят хищного конкурента. Поэтому  будут пытаться за словесной шелухой готовить плацдарм для спрыгивания, а полноценное сотрудничество начнется после осознания того, что не только "оранжевая" Украина не нужна ЕС, но и "голубая". А пока что головокружение от успехов как и в 2005.

Головокружение проходит вместе с осознанием того факта, что бизнесу грозит неминуемое разорение. Это осознание явственно начало приходить в головы украинцам - тому порукой - приход к власти ПР.

Иллюзии еще, конечно, остались. Пока.
Европа нам поможет (с).
Надежда умирает последней (еще одно с).

А вот насчет успехов можно бы и поподробней. Лично я их не вижу. Если вы имели в виду скидку на газ, то неоднократно уже было объяснено, что скидка вполне виртуальна и никаких проблем не решит. Она оттянет неминуемый конец ВГН и только. Если учесть, что еще года два этот конец никому не нужен, то...

То есть понятно, что новая власть должна вешать своему электорату лапшу на уши насчет собственных успехов. Тем более, что 100 дней еще не кончились и неудобные вопросы пока задавать как бы и западло.

Цитата: ИмператорВселенной от 19.05.2010 14:07:48
А что же, по-вашему пенсию ему должна платить Россия? И оплачивать прочие льготы - бесплатный проезд, лечение и т.д.? А как же Украина, за которую он между прочим тоже сражался под Сталинградом? Почему-то все ващи рассуждения о "бухгалтерах" всегда сводятся к одному - Россия должна не мелочиться и платить, а иначе пусть ей стыдно будет. Мысль о том, что Украина должна тоже платить тем, кто например освобождал Киев у вас в голове не возникала?

Кто правопреемник СССР?
Какая страна взяла на себя его права, и его обязательства?
Какая страна является единым целым, пусть временно сильно уменьшившимся из за событий 1991г., а какая страна осколок от единого целого?

И в Великую Отечественную народы СССР сражались за отечество, за СССР (Россию).
Забывать про это стыдно и преступно, а уж обсуждать дать ветерану копейку или нет, так вообще только в зоне на параше. >:(  

PS:
Понятно что пенсии Россия платит гражданам России, и ветеранам в первую очередь тоже своим гражданам, но забывать об остальных ветеранах просто нельзя, и если осколки России про них забывают, то мы просто обязаны давить на эти осколки, чтоб они исполняли свой долг.

А резко написал потому что: Просто сам тон обсуждения задел, больно уж он счетно-расчетный, и как будто прямо закреплял этот воевал за Украину, этот за Белоруссию, этот за Россию и все поотдельности. А поотдельности, мы могли бы и не справится, только вместе и только за "великий и могучий", "единый и неделимый" не забывая при этом и малую родину.
Вот как-то так.

Цитата: Luna от 19.05.2010 14:34:43
Что и требовалось доказать - Украина осмысленно не стремится прибиться к России, в которой видят хищного конкурента.

Luna, ну вот почему вы целенаправленно даете новости с отрицательной информацией?
Что же вы на Росбалте эту новость вниманием обошли?

«Мотор-Сич» хочет в Таможенный союз с РФ

КИЕВ, 19 мая. Компания «Мотор-Сич» одобряет вступление Таможенного союза с Россией. Об этом заявил председатель совета директоров ОАО «Мотор-Сич» Вячеслав Богуслаев на VII украинско-российском экономическом форуме, проходившем 18 мая, сообщает «Инвестгазета».

По мнению Богуслаева, создание Таможенного союза Украины и РФ могло бы поспособствовать увеличению товарооборотов между странами, и снижению себестоимости производства продукции авиастроения на Украине в несколько раз.

Кроме того, одной из причин, по которой Богуслаев считает участие Украины в едином экономическом пространстве и Таможенном союзе целесообразным, является очевидная защита от украинских производителей рынка Евросоюза. По словам предпровления ОАО «Мотор-Сич», это предприятие уже несколько лет пытается, но не может приобрести необходимую для него продукцию в ЕС. Причина, по словам Богуслаева, в том, что в ЕС существуют определенные списки предприятий, в которые занесены компании с Украины и из России, работающие на оборонно-промышленный комплекс. Предприятиям, внесенным в списки, просто запрещено продавать инновационную продукцию.

Ещё раз из старого напомню вам одну фразочку:

Большинство  испускающих  дух  учреждений  долго   и   упорно   добивалось
коматозного состояний. Конечно, это результат  болезни,  но  болезнь,  как
правило, не развивается сама собой. Здесь, заметив первые ее признаки,  ей
всячески  помогали,  причины  ее  углубляли,  а  симптомы  приветствовали.
Болезнь  эта  заключается  в  сознательно  взлелеянной  неполноценности  и
зовется  непризавитом.  Она  встречается  гораздо  чаще,  чем  думают,   и
распознать ее легче, чем вылечить.

Сирил Норткотом Паркинсон. "Законы Па́ркинсона"

На  третьей  стадии  сделать  нельзя  ничего.  Учреждение   практически
скончалось. Оно может обновиться, лишь переехав  на  новое  место,  сменив
название и всех сотрудников. Конечно, людям экономным захочется  перевезти
часть старых сотрудников, хотя бы для  передачи  опыта.  Но  именно  этого
делать нельзя. Это верная гибель - ведь заражено все. Нельзя брать с собой
ни людей, ни вещей, ни  порядков.  Необходим  строгий  карантин  и  полная
дезинфекция. Зараженных сотрудников надо снабдить хорошими  рекомендациями
и направить в наиболее ненавистные вам учреждения, вещи и дела  немедленно
уничтожить, а здание застраховать и поджечь. Лишь когда все выгорит дотла,
можете считать, что зараза убита.

Сирил Норткотом Паркинсон. "Законы Па́ркинсона"


После выборов станет известно то, что скрывалось за общими фразами, обсуждалось в кулуарах и умалчивалось публично – страна находится в состоянии дефолта. Тимошенко невыгодно было говорить всю правду о состоянии экономики до выборов, поскольку именно она несла за неё ответственность (хотя здесь само слово «ответственность» звучит дико). Ющенко к концу 2009 года уже мало кто слушал. Янукович оставил экономику «на десерт», с намерением в очередной раз показать народу Украины, до чего «оранжевые» довели страну. Сделай регионалы это раньше - эффект от «правды жизни» ушел бы в предвыборный гудок, но не повлиял на исход выборов. Потому «правда жизни» станет известна «маленькому украинцу» именно после выборов. Когда всю страну  поставят перед фактом - что продавать раньше: ОПЗ или ГТС? «Укртелеком» или «Южмаш»? «Що маемо, то маемо».
<...>
Многое на Украине отложили «до лучших времен», чтобы впоследствии, разводя руками, изречь: «руина», граждане, доцарювались. А теперь выбирайте сами: вам отапливаемые квартиры, или ГТС в госсобственности? Вам свет в доме, или стратегические предприятия россиянам? Вот те убедительные слова, которые заставят «маленького украинца» смириться с продажей всего того, чем он так гордился эти годы. Думаю, попадет сюда и «замороженная» проблема военно-морской базы РФ в Севастополе. Кто-нибудь внезапно прозреет и скажет: а зачем, собственно, нам осложнять отношения с братским народом России? Русский-украинец – братья навек! Так нам завещал Богдан Хмельницкий! Только денег добавьте, братья-россияне, за аренду Севастополя. Именно за «бабло» в скором времени будут биться украинские патриоты, а не Севастополь. Националисты будут закатывать «губы» и кричать «не отдадим» и «маловато будет». Но решать вопрос пребывания ЧФ России в Крыму надо сейчас. Ведь до 2017 года многое чего может измениться. До «светлой даты» вывода российского флота еще стоит дожить, тем более грустно политикам от того, что столь «вкусную» распродажу провернет кто-то другой.

С 2010 года именно от Москвы зависит, кто будет у власти в Киеве. На публику власть может допускать умеренную антироссийскую риторику, но самые важные решения Киев неминуемо будет согласовывать с Кремлем. Переход Украины в зону влияния России начнется с перехода важнейших промышленных активов Украины. И тогда сами олигархи, поделившиеся с российскими партнерами «заводами-пароходами» будут знать, что им выгодно насаждать на Украине, а что нет. Спустя 20 лет «незалежности» мы будем иметь честь наблюдать возникновение точек соприкосновения между властью и народом Украины. Всем станет выгодно сбить русофобский градус в стране. Удивительная шутка истории!  Фантастика?!

 Украина. День домино

Россия намерена сделать вопрос об отмене виз с Евросоюзом одной из ключевых тем саммита Россия-ЕС. Он пройдет в Ростове-на-Дону 31 мая — 1 июня. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

http://news.mail.ru/politics/3833829/

Свидомых однозначно хватит одновременно инфаркт с инсультом

Цитата: AndreyK от 19.05.2010 15:00:00
Кто правопреемник СССР?
Какая страна взяла на себя его права, и его обязательства?
Какая страна является единым целым, пусть временно сильно уменьшившимся из за событий 1991г., а какая страна осколок от единого целого?

И в Великую Отечественную народы СССР сражались за отечество, за СССР (Россию).
Забывать про это стыдно и преступно, а уж обсуждать дать ветерану копейку или нет, так вообще только в зоне на параше. >:(  

Тогда по вашей логике и всем пенсионерам СССР пенсии платить тоже Россия должна?
А насчёт ветеранов ВОВ - после принятия российского гражданства они сразу начнут получать ветеранскую пенсию.

Цитата: Муркелла от 19.05.2010 15:05:41КИЕВ, 19 мая. Компания «Мотор-Сич» одобряет вступление Таможенного союза с Россией. Об этом заявил председатель совета директоров ОАО «Мотор-Сич» Вячеслав Богуслаев на VII украинско-российском экономическом форуме, проходившем 18 мая, сообщает «Инвестгазета».

Кстати, за последнее время в какую новостную ленту ни полезь - там дядя Слава вещает...
Такое впечатление, что внутри ПР образовалась фракция "красных директоров", которая кой-кого (не бум пальцАми тыкать) пытается слегка того-с... подвинуть от керма...
Вот будет анекдот, если им это удастся... Тогда IMHO уже Медвед пищать будет, насчёт "слишком быстро!"...

Господа, все хотят в Таможенный Союз, если прижать одно место тисками. Вот это и есть смысл российской политики на Украине. И когда лиц с таким "зажатым хозяйством" будет сотня, когда они заговорят, как Богуслаев, тогда народ будет чесать репу и скажет: а может в Союз, в ЕАС, если с ЕС облом вышел? Верной дорогой шагаем товарищи! А я в Россию, домой хочу, я так давно, не видел маму... Придёт время, когда Россия будет прыть "рускоинтеграторов" сдерживать. Это ведь процесс? Когда общественное мнение настроят на русскую волну, тогда и эксперты, все как один заголосят: Россия - это наш общий дом! Потому как там тепло и сытно. А им ещё бабла добавят, что бы мимо одного места, при поцелуе не промахнулись. Но ДОМ будет не общим, по крайней мере до тех пор, пока свидомая зараза окончательно не перегниёт, а украинцы в Россию не жрать пойдут, а служить. И поверьте мне, не будет более русских людей на Руси, кто вышел из Украины. Кто на своей шкуре испытал "незалежность" и "свидомость". И этим мы послужим все Русскому Мiру!

PS. Да, пока медиа-бизнес в глубоком ауте, Россия купит себе один из общенациональных каналов + 5 канал. В принципе и так будут скоро петь дифирамбы, но ничего лично - только бизнес. О "пятерке" - давно думаю. Петру Порошенку давно грустно, а будет ещё грустней. Вот и продаст он "своё" хазяйство... А там "бунт" свидомые поднимут, упс их ведь лишат "слова", журналисты аж абгадятся, но найдутся другие... Помните, как в России НТВ "душили"? Отож.

Цитата: AndreyK от 19.05.2010 15:00:00
Кто правопреемник СССР?
Какая страна взяла на себя его права, и его обязательства?
Какая страна является единым целым, пусть временно сильно уменьшившимся из за событий 1991г., а какая страна осколок от единого целого?

И в Великую Отечественную народы СССР сражались за отечество, за СССР (Россию).
Забывать про это стыдно и преступно, а уж обсуждать дать ветерану копейку или нет, так вообще только в зоне на параше. >:(  

Россия не брала на себя обязательств платить пенсии гражданам других государств, более того, сами эти государства добровльно взяли на себя эту обязанность - платить пенсии своим гражданам. То же самое и со всеми льготами ветеранам войны.
Народы сражались за СССР, Россия - всего лишь часть СССР, такая же как и Украина, Киргизия, Туркмения и много кто еще. Забота о том, чтобы у ветерана была копейка, а лучше много копеек, должна лежать на том государстве, в котором он живет. У России есть свои ветераны и не так уж хорошо они живут, чтобы за их счет улучшать жизнь ветеранам Украины.

Цитата: neuch от 19.05.2010 15:53:22И поверьте мне, не будет более русских людей на Руси, кто вышел из Украины. Кто на своей шкуре испытал "незалежность" и "свидомость". И этим мы послужим все Русскому Мiру!

Ну да, и опять Павлючко напишет правильные, подходящие моменту стихи. И те самые рожи, которые когда-то боролись с украинским национализмом, а потом сами стали этим националистами, будут бороться с этим самым национализмом. И так далее, и тому подобное - самые свидомые и станут самыми русскими. Не понимаю, почему вас это так радует

Цитата: ИмператорВселенной от 19.05.2010 15:53:37
Россия не брала на себя обязательств платить пенсии гражданам других государств, более того, сами эти государства добровльно взяли на себя эту обязанность - платить пенсии своим гражданам. То же самое и со всеми льготами ветеранам войны.
Народы сражались за СССР, Россия - всего лишь часть СССР, такая же как и Украина, Киргизия, Туркмения и много кто еще. Забота о том, чтобы у ветерана была копейка, а лучше много копеек, должна лежать на том государстве, в котором он живет. У России есть свои ветераны и не так уж хорошо они живут, чтобы за их счет улучшаУкраиныть жизнь ветеранам .

Вот не соглашусь с Вами..НА МОЙ скромный взгляд-Россия вполне может позволить себе платить пенсию Ветеранам Отечественной Войны..БЕЗ УЧЁТА нынешнего гражданства.Ибо общая сумма выплат(с учётом реального числа данной категории) активно стремиться к нулю..по печальным причинам течения времени.
А эффект от подобного действия(при всей циничности)-будет более чем весомым.

Цитата: monaЧто и требовалось доказать...

Простите, но вы не можете внятно изложить то, что вам требовалось доказать. Что россияне и Россия все-таки должны украинским ветеранам войны? В чем состоят эти самые "моральные обязательства"? Признать то, что они вообще есть на Украине? Ну да, они есть. И в Киргизии тоже, и в Туркмении, и в Германии, и в США. Что такого исключительного в украинских ветеранах, что должно их выделять среди всех остальных? И что из этой исключительности должно следовать?

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 19.05.2010 13:47:07

не успел озвучить данный вариант,...
работа отвлекла
Но.
Этот крейсер морально устарел , да и физически износился.
Часто модернизация-дороже нового строительства, и думается, мне что это как раз тот случай.
Плюс, ко всему, а вписывается ли этот крейсер в российскую морскую доктрину?

Почему не вписывается? 3 таких же вписываются, а этот - нет?  :)

Насчет крейсера - продублирую несколько измененный свой пост с ветки ВМФ (я его туда положил сейчас, но он суть - измененный пост мой же от 23 апреля тут и в ветке ВМФ по тому же вопросу):

Крейсер был бы нужен, если бы стоил того, чтоб его достроить. Может, и достроят, но проблема в том, что он стоит уже столько лет без надлежащего ухода. В каком состоянии машины? Трубопроводы? Кабеля? Корпус? Хотя корпусу-то хрен чего сделается... Что-то надо будет менять, что-то нет. Сколько это денег? Если в нормальном состоянии - можно бы и достроить.

Да, мы можем поставить на него "Форт-М" вместо "Форта", или домонтировать то, что есть. Найдем и ПКР оперативного назначения "Вулкан". Но часть оборудования по этому проекту уже не выпускается, хотя, конечно, есть ЗИП. В общем, оснастить мы его сможем, ввести тоже.

Но недостаток этого проекта 1164 - почти полное отсутствие модернизационного потенциала. Там ПОЧТИ НЕЧЕГО, НЕГДЕ, НЕКУДА ставить что-то новое. "Вулканы" не сменишь ни "Гранитом-М", ни "Ониксом", ничем. Корпус не позволит. Это предельный пароход. Удачный, но предельный. Вот атомные крейсера пр.11442 - да, там шо хошь можно поставить. И поставят.

Т.е. есть вероятность, что все может выйти дорого, а толку будет немного. Да, крейсер мы получим. Но техуровень у него останется, в основном, тот. Старый. С другой стороны - такой же, как у собратьев, а их пока никто не списывает. Корабль, конечно, все равно могучий будет, а до новых кораблей еще надо дожить. Но когда войдут в строй эсминцы и фрегаты нового типа, в приличном числе, лет через 10, он будет по сравнению с ними "белым слоном". Его родичей лет через 15 спишут, как и ЭМ и БПК нынешних пр.956 и 1155, а он - останется.

Лучше вместо него построить фрегат пр.22350 еще один. Он меньше, но вооружен лучше и обладает модернизационным потенциалом. Что хошь, то и ставь в шахты ВПУ. И РЛС меняй да электронику.

Конечно, новый фрегат дороже достройки крейсера. Если не пилить, конечно, не по-детски.

С другой стороны... Если достройка окажется дешевой (например, почти без оплаты живыми деньгами, за долги и т.п.), то можно и взять. Если же он будет строить нам реальными бабками как полфрегата и достраиваться 5 лет - то пошел он... на Берег Мертвецов в Индии. Это там, где корабли режут.

Только тогда  все, что осталось там важного, конечно, надо демонтировать. Т.е. если крейсер встанет нам не дороже КОРВЕТА - можно брать. Т.е. за долги, при минимуме живого бабла...

Главное, чтоб не стало попилом, как "ремонт" лодки Б-380, "модернизация" БПК "Очаков" ...  или ремонт лодки "Запорожье" ВМСУ.

Мне было бы жалко, конечно, если бы его распилили. Надо было и "Варяга" китайцам не продавать. Вот его бы мы точно взяли бы сейчас.