Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Таф от 11.09.2023 10:24:31Вы не хотите понять очевидное.
Цивилизацию от дикости отделяет три пропущенных обеда (ц). Мир вступает в эпоху бойни за ресурсы. И плодящим толпы дармоедов уютным социальным государствам в таком мире делать нечего. Сожрут.

Вы упускаете более глубинное, 
каждый человек когда то был, а затем стал или станет "дармоедом", 
и не факт что при вашем подходе кто дармоед, определять будите вы.
Вот на бывшей Украине кто дармоед определяет Запад, и если пока ещё, думают экстрадировать на СВО, по закону, то ещё чуть подождать, и начнут высылать просто по факту наличия документа с трезубцем.
Все забывают, кабанчика откармливают исключительно на убой, а американские вливания в Украину исключительно для продолжения войны и ничего более.."
.
Толпы дармоедов, это те социальные подачки существующие на Западе, чтобы вновь приехавшие или не вписавшиеся в рынок не мешали благости власть имущих и создавали иллюзию социального мира.
.
Вы же со своей ненавистью к поддержке детства и к бесплатному образованию, а так же к системе пенсионного обеспечения, просто обсуждаете именно уничтожение цивилизации и её достижений, что ведёт к одичанию, даже при наличие регулярного "обеда".

Две квартиры блогера и дизайнера Артемия Лебедева в центре Киева украинские власти собираются продать или сдать в аренду. О судьбе недвижимости стало известно из сообщения Фонда государственного имущества Украины (ФГИУ).
В ведомстве заявили, что получили от кабмина имущественные активы Лебедева. Далее ФГИУ зарегистрирует право собственности на квартиры, а потом — приватизирует их или передаст в аренду. Средства от реализации недвижимости, по данным ведомства, пойдут в Фонд ликвидации последствий вооруженной агрессии.
Речь идет о квартире площадью 138,5 квадратного метра на Ярославском Валу и квартире площадью 193,2 квадратного метра на улице Саксаганского. Жилье принадлежало самому Лебедеву, а также совладельцу его студии дизайна — программисту Константину Моршневу.
Дизайнер находится под санкциями Совета национальной безопасности и обороны Украины. Ранее две его находящиеся в центре украинской столицы квартиры изъяли по решению Высшего антикоррупционного суда республики.

Cтала известна судьба квартир Артемия Лебедева в центре Киева: Дом: Среда обитания: Lenta.ru

Цитата: 3-я улица Калинина от 11.09.2023 15:00:26Это Вы упустили, друг мой. Существование поддержки детства, старости, бесплатное образование, любое иное воспомоществование возможны только при наличии избыточного продукта. Когда общество производит товаров больше, чем ему необходимо. Если же общество оказывается в ситуации "трех пропущенных обедов" - на все эти благостные дела, как оказалось, нет ресурсов, нет избыточного продукта.

Спасибо за разъяснение польской (поляки ели своих сотоварищей, закрывшись в Московском Кремле), так и американской позиции (американцы при авиа крушении успешно съели своих товарищей по несчастью) и конечно древней зыковской позиции, когда зыки брали в побег "молодого" как консервы...
Но только это не характерно для России, включая и временно утерянные территории.

Цитата: Хан от 11.09.2023 00:33:03И как это с утилизацией сотен тысяч хохлов с промытыми мозгами сочетается?

Нормально сочетается. 
Если вы внимательно присмотритесь, то хохлов геноцидит голова украинской химеры. 
Если бы Путин хотел утилизировать хохлов - то мы бы наблюдали массовые удары КР/дронами по объектам канализации, водоснабжения, медицины и райотделам местной исполнительной власти и ментовки.

Цитата: AndreyK-AV от 11.09.2023 14:47:47Вы упускаете более глубинное, 
каждый человек когда то был, а затем стал или станет "дармоедом",

Есть очень тонкая грань. 
Социальная поддержка тех, кто не может работать. 
И. 
Социальная поддержка тех, кто не хочет работать.

На Закарпатье в течение выходных пограничники Мукачевского отряда пресекли 25 попыток нарушения государственной границы, в результате чего задержали 56 мужчин, пытавшихся незаконно попасть в соседние Румынию и Венгрию. Об этом сообщает  Госпогранслужба Украины.
Семь раз нарушители выискивали слабые места на участках ответственности отделов пограничной службы «Косино», «Вилок» и «Лужанка» на границе с Венгрией. Пограничные наряды этих подразделений остановили 30 нарушителей границы.
Еще 18 попыток пресекли пограничные наряды отделов пограничной службы «Деловое», «Яблоновка» и «Тячев» на границе с Румынией. Военнослужащие этих подразделений задержали 26 мужчин призывного возраста, пытавшихся незаконно покинуть территорию Украины.

В отношении задержанных составлены протоколы об админправонарушении, предусмотренном ст. 204-1 КУоАП «Незаконное пересечение или попытка незаконного пересечения государственной границы Украины», дела направили в суд. В настоящее время с целью установления организаторов незаконных переправок мужчин через границу оперативники отряда тщательно проверяют все обстоятельства выявленных правонарушений.

Цитата: foreigner от 11.09.2023 23:01:19Хоть и запоздало, но в тему, потому прокомментирую. Откуда эти люди, можно ясно увидеть по их не обезображенным интеллектом лицам. Не то, чтобы говорить как потомственный одессит, но село и в Африке село. И да, таких последние годы очень много в Одессе. Хотя начиналось еще в СССР, ибо рыба ищет там, а человек тут. Да и митинг этот был из разряда местечковой борьбы за власть с Геной, не крокодилом, а лысым. И в абсолютном большинстве своем они адэситы. Для тех, кто понимает

Я многих укроблохеров смотрю и слушаю. Больше всего поражает, что они всегда смотрят на ситуацию со стороны, невовлечённо, отделяя себя от 404-ой и её жителей. Самый потрясающий пример, наверное, Олег Соскин - бывший, я так понимаю коммунист - лектор высшей партийной школы и бывший же советник президента Кучмы. Старательно показывает, как ничтожно руководство некроины и до какого ужаса некроину довели. Сам, вроде, в Чехии. Каждый раз хочется сказать: Соскин, ну так  вы и убили-с. Некроинушку.
Я это к чему, у нас с 2014 уже куча ультрапатриотических блохеров - выходцев с украины. Но им почему-то мало кто верит? А почему? А потому что человек непонятно во что верит и верит ли. Вы предлагаете понять, что есть рагули-колхозники, адэситы (кого бы вы не имели ввиду) и ужасные хохлосамки. А есть другие отдельные персонажи -  блистательные рыцари на белых кобылках. 
А россияне по старинке верят в коллективную ответственность. Помните: стенка на стенку, двор на двор, деревня на деревню Имхо.

Цитата: Orthodox от 05.09.2023 19:45:36В хохлопабликах уныние. Бывший министр обороны человек по фамилии РЕЗНИКов, причём, до хромадян потихоньку доходит, кого в основном резали

Бывший министр обороны Украины Резников после отставки уже находится в Европе на яхте. Неплохо поднялся на американской помощи и на триллионах долларов без всякого контроля и мониторинга. Да нет, это он на гос. зарплату все купил!

Не знаю куда это точно, наверное правильно сюда..

https://m.47news.ru/articles/237047/

Halt российским номерам. У петербурженки в Гамбурге отобрали машину. Петербурженку в Гамбурге с четырьмя собаками выставили на улицу, а авто увезли на эвакуаторе. Все дело в российских цифрах. В Германии теперь так – 10 минут на сборы.

Еще одной жертвой новой нормы, позволяющей конфискацию авто с российскими номерами в Германии, оказалась 52-летняя петербурженка Ирина. Как стало известно 47news, в ночь на 30 августа она возвращалась с питомцами домой после Всемирной выставки собак в Женеве и осталась без Mercedes V-класса 2017 года и прицепа к нему.

"Только что вернулись, целуем землю", – начала рассказ Ирина.
Моя собеседница – стоматолог, увлекается хэндлингом (показ собак на выставках). Также питомцы участвуют в аджилити и танцах. Неоднократно становились призерами, на этом конкурсе двое стали чемпионами Швейцарии и одна - юным чемпионом мира.     

В тот день в машине ехали трое американских кокер-спаниелей и кламбер-спаниель, сопровождал помощник. Ирина вспоминает: время было 11 вечера, до переправы Травемюнде (чтобы попасть в Хельсинки) оставалось около 70 километров, регистрация заканчивалась до полуночи, а сам паром отходил в 02:00. Вдруг Mercedes объезжает патрульный автомобиль и включает бегущую строку "следуйте за мной". "Поехала следом, я же не хочу, чтобы по мне стреляли", – восстанавливает хронологию водитель. С шоссе попали на пустынную дорогу в лесу, где уже ждали несколько таких же спецавтомобилей. Подъехали еще.


"Налетели с мигалками машин десять, окружили нас. Приказали выходить из машины, а собаки пусть остаются. Начала снимать, предупредили, что и телефон конфискуют. Вывели откуда-то служебную собаку, начали вокруг ходить, светить фонарем в салон, переговаривались по рации с кем-то. Мои спаниели, естественно, испугались, начали извиваться, метаться. Боялась, как бы у них драка не завязалась со служебной собакой", – рассказывает Ирина.

После осмотра и опроса Ирине дали подписать бумаги на немецком и 10 минут на сбор вещей. Сумки, пакеты, тележки, палатки для выставок, коляски для собак, самих собак, они с помощником впопыхах выгрузили. Половина вещей осталась. Внутри было все предусмотрено для таких поездок, владелица ласково называла машину "собакомобиль". Уехал на эвакуаторе и прицеп, его было не отцепить, да и некуда цеплять потом. "Приехали, устроили шоу, как будто у меня тонна наркотиков в машине, и выбросили с собаками на улицу посреди леса в час ночи. Машину – в пользу государства. Спросили перед этим, сколько денег с собой есть", - возмущается.

Повезло, что был заряжен телефон, получилось связаться с друзьями. На ночь компанию приютили. Наутро Ирина связалась с российским консульством, там пообещали подготовить запрос в таможенные органы Гамбурга, но сразу предупредили, что он может остаться без ответа, такое уже было.


Как объясняет Генконсульство РФ в Гамбурге, конфискацией автомобилей с российскими номерами, находящихся на территории страны, немецкая сторона занимается в соответствии с Постановлением Совета ЕС № 833/2014. По нему же запрещается въезд и ввоз российских автомобилей на территорию ЕС. Кроме того, помимо изъятия транспортного средства в отношении граждан также может быть возбуждено уголовное дело.

_____



         

Мда. Слов нет. По ссылке (в начале) есть и видео
Просят, просят... Выпросят.

Цитата: Elona от 12.09.2023 12:27:09Не знаю куда это точно, наверное правильно сюда..

https://m.47news.ru/articles/237047/

Фразы "дойти до Ламанша", "Можем повторить" становиться не такими уж и фантастичными и банальными. Русофобия превращается в холокост. Прав Медведев, надо уже отзывать дипмиссии.

Цитата: rat1111 от 11.09.2023 21:08:41Есть очень тонкая грань. 
Социальная поддержка тех, кто не может работать. 
И. 
Социальная поддержка тех, кто не хочет работать.

Так это не про Россию. 
У нас и при РИ, и при СССР, тех кто не хочет работать не баловали.

Цитата: foreigner от 12.09.2023 21:37:09Если Вы не поняли, разъясню еще раз. Их выращивали и заселяли там долго и целенаправленно. Пользуясь попустительством и шапкозакидательством одной соседней стороны. Что возникло в виду ее временной слабости, оной стороны. Про блистательных кобылок нет ни слова, зато есть о другом. Но, опять повторюсь, Вы, к сожалению, этого понять не захотели. Право Ваше
.
P. S. Кстати, а что Вы напишете про украинский "Лукойл"? Может посоветуете, где заправляться на чумной территории? :)

Возможно, не понял, возможно, в плену своих стереотипов. Тем не менее, СВО идёт уже 1.5 года, каждый день трачу несколько часов, думаю, выявил для себя некоторые закономерности.
1. Любой хромадянин - личность. Нет, не так, ЛИЧНОСТЬ. С независимым и оригинальным взглядом на мир;
2. Любой хромадянин - иной, уникальный. Есть западенцы-рагули, есть шахтеры-домбасяне, есть адэситы-маланцы, есть просто хохлы, а есть ОН/ОНА;
3. То, как ОН/ОНА чувствует этот мир и какую пользу может принести России/Европе/США/Канаде/добавить свой вариант невообразимо и неоценимо.
И ответ на Ваш вопрос. Виновата ли Россия в том, что происходит на Украине? Отчасти. Лишь отчасти. Виноваты ли люди, проживающие на украине, не ассоциирующие себя с ней и предполагающие, что именно Россия им должна? Да, на 100%. А знаете, почему? Потому что в любой ситуации есть 3 выбора: принять и подстроиться; не принять и бороться (можно бороться пассивно - свалив из травмирующей ситуации); сойти с ума и жить в выдуманном мире. Позиция "философа над схваткой", горестно взирающего на борящихся и не ассоциирующего себя ни с одной из сторон это, скорее, третий вариант. Просто мысли вслух - камень не в Ваш огород, я принимаю свою ограниченность и допускаю, что совершенно Вас не понимаю. Хорошего вечера.

Цитата: Elona от 12.09.2023 12:27:09Не знаю куда это точно, наверное правильно сюда..

https://m.47news.ru/articles/237047/

Halt российским номерам. У петербурженки в Гамбурге отобрали машину. Петербурженку в Гамбурге с четырьмя собаками выставили на улицу, а авто увезли на эвакуаторе. Все дело в российских цифрах. В Германии теперь так – 10 минут на сборы.

Еще одной жертвой новой нормы, позволяющей конфискацию авто с российскими номерами в Германии, оказалась 52-летняя петербурженка Ирина. Как стало известно 47news, в ночь на 30 августа она возвращалась с питомцами домой после Всемирной выставки собак в Женеве и осталась без Mercedes V-класса 2017 года и прицепа к нему. И.. необучаемая - в собирается опять в ЕС на выставку, видимо Германии мало оказалось. 



_____



         

Мда. Слов нет. По ссылке (в начале) есть и видео
Просят, просят... Выпросят.

читала я это в КП, там более развернуто написано. Владелица клиники,  сильно "крутая", это у  нее есть и это есть, сперму для собак  в Америке заказывала, оплодотворять в Германию едила.. очень много совершенно ненужных подробностей о том сколько она может себе позволить и потратить денег. Такой самопиар... И.. необучаемая - в собирается опять в ЕС на выставку, видимо Германии мало оказалось. Мне, как владельцу собак выставочных в том числе) - не жалко. Знала же,  как относятся к нам в  ЕС, выставки собак этого не стоят, что бы сейчас туда ездить. Свое самолюбие в Европе потешить? Ну потешила.. 
Кстати - русскоговорящие немцы об этом читали и тоже обсуждают. У немцев закон -  полицейским сказали останавливать и забирать, значит будут забирать. Русскоговорящая немка  рассказала, что она позавчера поехала выгуливать собак, пошел  дождь и она права в другой куртке оставила. От дома проехала 8 км и ее остановила полиция. Тоже собирались   забирать машину эвакуатором,  еле упросила довезти ее до дома и показать права. Показала - выписали штраф и уехали, даже обратно до машины с закрытыми собаками не довезли, хотя ехали мимо. Фамилия немецкая у нее, акцента нет, заподозрить русскую  в ней русскую нельзя было.  Ее муж немец сказал, что нужно благодарить, что собак в приют не забрали.

Цитата: Alex2011 от 13.09.2023 01:19:36Ее муж немец сказал, что нужно благодарить, что собак в приют не забрали.

Видимо у мадам телефон кнопочный, а в патрульной машине ни компьютера ни телефонов у инспекторов не было? История какая то с душком.
В Германии как и сертификат о вакцинации, водительские права можно показывать просто на мобильном телефоне. Для использования электронного варианта водительского удостоверения нужно скачать приложение «AusweisApp2» или «ID-Wallet», которое  доступно в Playstore. «ID-Wallet» было разработано Digital Enumber GmbH в сотрудничестве с Bundesdruckerei, которое, помимо прочего,  содержит удостоверения личности, паспорта и даже водительские права.

Цитата: Смерш от 13.09.2023 08:16:31Видимо у мадам телефон кнопочный, а в патрульной машине ни компьютера ни телефонов у инспекторов не было? История какая то с душком.
В Германии как и сертификат о вакцинации, водительские права можно показывать просто на мобильном телефоне. Для использования электронного варианта водительского удостоверения нужно скачать приложение «AusweisApp2» или «ID-Wallet», которое  доступно в Playstore. «ID-Wallet» было разработано Digital Enumber GmbH в сотрудничестве с Bundesdruckerei, которое, помимо прочего,  содержит удостоверения личности, паспорта и даже водительские права.

Немецкая "мадам" на нашей стороне, хоть и живет в Германии. Как раз она присылает ролики про  украинцев  - что они делают в Германии и как их "любят"  рядовые немцы. Про Россию слова плохого не сказала ни разу. 
По правам  у меня первый вопрос был - неужели не могли по своей базе проверить, ответ - не обязаны и не стали этого делать. Собаки одни в машине остались - могли  отправить в приют. С человечностью у немцев как-то не очень и животных любят в "рамках закона" .

Цитата: Таф от 12.09.2023 20:10:47Не американской а уругвайской. И ели не товарищей а сохранившиеся в снегу тела погибших при крушении.
Легко и приятно рассуждать "какой кошмар!" сидя в тепле на диване после сытного ужина. В промерзших насквозь обломках самолета под вой ледяного ветра где-то высоко в Андах морализаторствовать наверное не так хочется....

Как четыре советских солдата 49 дней выживали на дрейфовавшей в океане барже с трехдневным запасом еды

Цитата: Таф от 12.09.2023 20:10:47То есть эти заключенные были не русские и советские, а засланные в уютные и гуманные советские лагеря замаскированные рептилоиды?

Это были такие же, кого во времена онные, Европа массово выселяла в Америку и Австралию, но так и не "выселила", ибо это уже внутри засело.
.
Кстати, Вы вообще, о чем сейчас начали? 
О том что России свойственен системный каннибализм, как тот что проявляется сегодня в "развитых" странах Европы?
Или как тот что демонстрирует Киев, своими "мясными штурмами"?

Цитата: Alex2011 от 13.09.2023 01:19:36Ее муж немец сказал, что нужно благодарить, что собак в приют не забрали.

Дело не в том, какая плохая или хорошая. Не в том, чем она владеет. Хоть бомж. Хоть с собаками, хоть с ручными крокодилами. А дело в том, что кто-то сверху в Германии дал полиции прямую и немедленную команду "фас" на отлов и терроризирование граждан (пока насчет имущества) по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку.

Где то это уже было... никак не припомню... И чем то это уже кончилось... особенно круто кончилось для тех, кто такие приказы отдавал... Вот тоже не помню... Что-то кажется, не очень хорошее.

Цитата: Elona от 13.09.2023 14:59:32Дело не в том, какая плохая или хорошая. Не в том, чем она владеет. Хоть бомж. Хоть с собаками, хоть с ручными крокодилами. А дело в том, что кто-то сверху в Германии дал полиции прямую и немедленную команду "фас" на отлов и терроризирование граждан (пока насчет имущества) по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку.

Где то это уже было... никак не припомню... И чем то это уже кончилось... особенно круто кончилось для тех, кто такие приказы отдавал... Вот тоже не помню... Что-то кажется, не очень хорошее.

Вам бы ещё вспомнить и предысторию "хрустальной ночи". Ну и не забыть тот факт, что результат нюрнбергского трибунала никак не связан нюрнбергским законами.

Цитата: Elona от 13.09.2023 14:59:32Дело не в том, какая плохая или хорошая. Не в том, чем она владеет. Хоть бомж. Хоть с собаками, хоть с ручными крокодилами. А дело в том, что кто-то сверху в Германии дал полиции прямую и немедленную команду "фас" на отлов и терроризирование граждан (пока насчет имущества) по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку.

Где то это уже было... никак не припомню... И чем то это уже кончилось... особенно круто кончилось для тех, кто такие приказы отдавал... Вот тоже не помню... Что-то кажется, не очень хорошее.

Это поняло абсолютное большинство наших, ну кроме таких любителей экстрима. Финны, прибалты  лучше  что ли  - вообще не пускают через границу с действующей визой, но российским паспортом. Ехать к врагу  на выставку собак... 
Команда "фас", а что еще ожидать от страны, в которой  Шольц про  геноцид Донбасса сказал, что это смешно. Фашист как есть и поступки у него соответствующие.  Что ожидала  от немцев эта "любительница выставок"? Что она обеспеченная и ее примут за свою? Все это уже было, нужно учить историю.

Цитата: Alex2011 от 13.09.2023 19:20:09Это поняло абсолютное большинство наших, ну кроме таких любителей экстрима. Финны, прибалты  лучше  что ли  - вообще не пускают через границу с действующей визой, но российским паспортом. Ехать к врагу  на выставку собак... 
Команда "фас", а что еще ожидать от страны, в которой  Шольц про  геноцид Донбасса сказал, что это смешно. Фашист как есть и поступки у него соответствующие.  Что ожидала  от немцев эта "любительница выставок"? Что она обеспеченная и ее примут за свою? Все это уже было, нужно учить историю.

Послушайте. 

Границы не были закрыты. Ездить то можно было. Поверьте, есть масса людей, никак не вовлеченных в политику и они не обязаны, собственно. Эти люди привыкли за много лет своей жизни, что ЕС это вполне себе правовая штука.(они не в курсе что это в прошлом) Люди просто работают и вообще, увлечены не изучением что там Шольц отпорол нового, а своим делом. Понимаете? Это дело их жизни. Они любят свое дело, так что аж ездят с кучей питомцев в машинах вместе (плохо представляю как) за тысячи км. Лечат (ужасы), разводят (гемор страшный), дрессируют (куча сил). Собаки, выставки, по всему миру, не только ЕС. И люди имеют право выбранным делом - заниматься. 
Никто не ограничивал их по нац признаку в передвижении и участии в мировых выставках и тд. А тут здрассте. И эта тетя вряд-ли что-то там думала насчет "примут за свою", нуууу прямо натянуто за уши.

Есть еще куча профессий, связанных с разъездами и вообще другими странами. У людей дело, на которое потрачены десятки лет, теперь рушится. У тысяч людей. Как в свое время у попавших под ограничения спортсменов. Хотя вроде спорт то вне политики. А собаки каким боком там.

К чему все это:
Концепция давления Ушлепков на РФ, сменилась.

Раньше они говорили - "В России все хорошо, просто плохая власть, но люди - хорошие". Ушлепки разными способами призывали хороших людей снести свою "плохую власть" и таким образом типа наладить то, что ушлепки попортили своими санкциями. Но, когда это не проканало и вообще, им стало ясно, что шансов в этом направлении у них вообще нет, то теперь они начали "наказывать" за непослушание обычных простых (еще недавно хороших) людей. Тех, кто даже и не думал особо ни о каких хохлах и вообще к ним никаким боком, они живут себе просто, в своем мире - со своими собаками, попугаями, крокодилами. 

Теперь у Ушлепков и власть плохая и люди в РФ все живут неправильные, не того сорта. И их имущество им принадлежать не должно, а оно должно быть изъято, в пользу правительства Германии (там люди правильного сорта).

Така фигня.