Украина и украинско-российские отношения

205,295,261 348,465
 

Фильтр
Тенгу
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +281.68
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 270
Читатели: 0
Тред №706849
Дискуссия   131 3
Гопак разума продолжается:
А. Гриценко: МВФ должен списать Укре все долги т.к. запад допустил отделение Крыма (осторожно - мова) Бъющийся об стену
Отредактировано: Тенгу - 29 мар 2014 19:44:50
  • +4.28 / 57
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
54 года
Дилетант
Карма: -863.25
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Тред №706857
Дискуссия   544 41
Курултай крымских татар поддержал создание национальной автономии.

Курултай крымскотатарского народа обратился в ООН, Совет Европы, ЕС, ОБСЕ, ОИС, к народам, парламентам и правительствам государств с призывом поддержать право крымскотатарского народа на самоопределение в форме национально-территориальной автономии на его исторической родине - в Крыму.

"Объявить о начале политических и правовых процедур по созданию национально-территориальной автономии крымскотатарского народа на его исторической родине — в Крыму. Поручить меджлису крымскотатарского народа войти в отношения с международными организациями — ООН, Советом Европы, ЕС, ОБСЕ, ОИС (Организация исламского сотрудничества), парламентами и правительствами государств по всем вопросам обеспечениями права крымскотатарского народа на самоопределение в форме национально-территориальной автономии на его исторической родине", — говорится в постановлении.

Ситуация на Украине. Архивное фото
© РИА Новости. Валерий Мельников | Купить иллюстрацию
Крымские татары получат квоту в 20 процентов в органах власти Крыма
Также курултай обратился "в ООН, Совет Европы, ЕС, ОБСЕ, ОИС, к народам, парламентам и правительствам государств с призывом поддержать право крымскотатарского народа на самоопределение в форме национально-территориальной автономии на его исторической родине — в Крыму".

РИА Новости http://ria.ru/politi…z2xMt82mID


Вопрос. Чем реально это грозит?
Желательно без смехуечков, только межэтнического конфликта еще не хватает.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.77 / 23
  • АУ
Командор
 
russia
Киров
49 лет
Слушатель
Карма: +375.94
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 796
Читатели: 1
Тред №706858
Дискуссия   271 21
Под субботнюю кружечку пивка "Жигули"  подумалось: а для чего наши слили Юлю Тимошенко? Ну я про ту запись её беседы с  Шуфричем, где 8 миллионов жителей Украины она планирует "расстреливать из атомного оружия". И сегодняшний слив про атомный поезд Музычко. То, что слила это наша ФСБ и (или) СВР сомнений нет: сама техническая возможность, скорость распространения и ресурсы, откуда слив  ведется, говорят именно об этом. Также понятно, что на этот базар обушмаренную коксом Юлю Шуфрич вывел специально, ну она и раскудахталась. Последствие этого только одно - Юлю поддерживать Россия не будет, ибо публично договариваться с ней нет никакой возможности. Учитывая то, что на выборы буром прет Порошенко, которому на днях показательно прищемили яйца в Липецке, а также слили о наличии у него бизнес-интересов в российском Крыму, видимо прошли некие переговоры, на которых он согласился на определенные условия Кремля. Какие - будем посмотреть. Возможен конечно и другой вариант - Юлю подставили с другой стороны, например немцы или англичане, чтобы отсечь договороспособного президента Руины от Кремля. В пользу этой версии говорит поддержка Порошенко Кличко - я уже запутался, кто эту шлюшку танцует)) С одной стороны вроде бы все говорили о его немецком аусвайсе, но опять же на днях прошли явные смотрины  британцами. Авантюру читаю давно, не судите строго за первый пост, пивка выпил мало))).
  • +6.75 / 89
  • АУ
kab249   kab249
  29 мар 2014 20:14:41
...
  kab249
Тред №706861
Дискуссия   45 0
Камрад yurasumy с АШ:
AY сейчас не до этого. Я писать могу. Но сейчас в условиях Украины писать прогнозы даже на месяц вперед нет смысла. Многие вопросы решаются "с коленки". Много будет решено в ближайшие недели. Все идет к тому, что "революция" в Украине просто закончится сменой одного клана олигархов на других (системные изменения в госуправлении новой властью преднамеренно забыты). Еще неделю назад вероятность "выборов" была очень мала. Но за эту неделю хунта начала реализовывать план России. Фашистов зачищают. Причем натурально и основательно. СБУ пытается ядро фашистов загнать обратно в подполье (на будущее). Не везде, но в общем это удалось. Олигархи окапываются в своих "вотчинах" (http://aftershock.su/?q=node/216449). Причем хунта дает знаки, что ее идея федерализации в принципе устраивает,но сам термин нет (http://112.ua/politi…aya-mestna...). Думаю это не будет камнем преткновения. Учитывая бешееную активность вокруг выборов президента последних дней согласие всех заинтересованных сторон получено. Осталось оговорить детали. Канал через Лукашенко самый оптимальный. Победа Порошенка (совместно с фактической федерализацией Украины. Обсуждается даже вариант, что каждая область будет решать вопросы внешней торговли) возвращает Украину на 2 года назад. Меж двух стульев. Но с поправкой. Теперь Россия (и Запад если захочет) сможет "'экономически" проглатывать каждую область в отдельности (проблема в том, что Западу это неинтересно. Им нужно дикое поле с нищими аборигенами. А промышленно развытый Юго-Восток им в этом раскладе никто не даст). Это долго, но по другому не получается. Если такой план будет отвергнут альтернатива одна - хаос. И куда он выведет нашу страну одному Богу известно. Это не выгодно ни России ни ЕС. Значит будут договариваться.
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +4.19 / 52
  • АУ
Никсс
 
ussr
Слушатель
Карма: +44.81
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 31
Читатели: 0
Тред №706864
Дискуссия   113 1
Позвонил сестре в Сумы. Там только и разговоров про то, будет война с РФ или нет. Боятся денежной реформы, не знают, что делать сдепозитами, валюты в банкак нет совсем.
  • +2.77 / 42
  • АУ
Партизан
 
russia
Слушатель
Карма: +36.97
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 58
Читатели: 0
Тред №706870
Дискуссия   122 2
]Ну что вы творите? Ну это же ни в какие ворота не лезет...
Украина, одумайся, ведь цирк уедет, а эти клоуны останутся
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Dn8vCyyCgJE[/movie]
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=hmxF0kg_1TI[/movie]
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=dJhh8N91eSI[/movie]
Отредактировано: Партизан - 29 мар 2014 20:26:00
  • +1.37 / 21
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: оттуда... от 29.03.2014 16:14:01
Не удержусь, вставлю свои 15 копеек по поводу того, помогать/не помогать б,Украине, и в чём именно...
грызь....
Не исключаю, что такова специфика контингента...заробитчане всё же, не домоседы-куркули... но почему-то мне кажется, что это общее свойство (получить/проскочить на халяву, а ещё лучше, если кто-то за меня...) всех истинных б.украинцев...


Ну, а теперь собственно о помощи...
Десятки, если не сотни раз уже говорилось, сколько и чем помогала Россия б.Украине...и что мы видели, кроме очередных плевков? Теперь речь зашла об избавлении от...кого? Очевидно, кого-то (меняется в зависимости от обстоятельств), кто мешает жить богато, спокойно и счастливо... б.украинцам мешает, разумеется...
И этот кто-то настолько велик и ужасен, что победить его можно только с помощью извне, которую (помощь) Россия и должна представить...незамедлительно и бесплатно...и быть благодарной за то, что разрешили помочь...

Господа б.украинцы, поймите одно  - вы теперь интересуете Россию только как возможный/вероятный (и нежелательный, естественно) источник нестабильности на наших границах. Ну, а отсюда - и отношение соответствующее...

Будете нужны (как часть или целое) - найдём способ помочь, нет - не судьба.



Постараюсь проскочить между оверквоттингом и сочинением простыней, особенно в части выделенного.
По уходу в страну вечной охоты поколения нашего - может оказаться так, что следующие поколения, послесоветские, будут видеть не "братский украинский народ", а две страты жителей БВГН: русские, которые имеют право на помощь, силовую и\или культурную, репатриацию и прочие вкусности, декларируемые сейчас ВПР России, и украинцы - пища, наряду с фашиствующими шпротами и рядом других недружественных народов. И мнение пищи - никого не будет интересовать.
Мне нравится спокойная протоплазма, .... но мне нравится и активная протоплазма. (с) Шекли

Не будите медведя - можете не успеть пожалеть о содеянном!
Или "Не буди лихо, пока оно тихо!"
Отредактировано: Ser - 29 мар 2014 20:48:51
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +1.64 / 21
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №706874
Дискуссия   88 0
Тем временем покращэння плавно перетекает в стабилизец. Жена только что переговорила с теткой. Та в сильном расстройстве чувств. Её дочка работает в каком-то куевском банке, на хозяев завели уголовное дело, не надо ходить к гадалке, чтобы понять, что они предпримут. Хозяева банка, в котором лет 5 назад работал мой шурин, недавно в экстренном порядке вывели бабло за границу и сами свалили. Риэлтор, с помощью которой мы толкнули свою квартиру рассказала жуткий, но теперь уже становящийся обычным случай, именно в этот банк положил деньги от продажи квартиры один её клиент. Теперь он голый, ни квартиры, ни денег. По слухам такой банк уже не один и список сваливающих с кидаловом рядовых вкладчиков растет.

P.S. Как вы понимаете, серьезные дядьки, которые могут выписать банкстерам свинцовые пилюли, под это кидалово не попадают по определению. Попадают одни бедняки, да те, кто по местному законодательству вынужден воспользоваться услугами банка.
Отредактировано: grizzly - 29 мар 2014 20:44:48
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +4.12 / 54
  • АУ
avr
 
russia
Москва
63 года
Практикант
Карма: +6,125.95
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Тред №706876
Дискуссия   80 2
МИД РФ: Лавров и Керри встретятся в воскресенье в Париже

Глава МИД РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Джон Керри встретятся в воскресенье, 30 марта, в Париже, сообщили в департаменте информации и печати МИД РФ

"Завтра состоится встреча главы МИД РФ Сергея Лаврова с госсекретарем США Джоном Керри в Париже", - сказал представитель МИД.При этом он не добавил никаких деталей к сказанному.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
  • +1.06 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №706882
Дискуссия   181 12
Харьковская граница с Россией под надежной защитой (+фото)
На восточном рубеже сейчас несут службу сухопутные и воздушные войска Вооруженных сил Украины. Вместе с другими силовыми ведомствами они оттачивают боевое мастерство на учениях.

На данный момент полностью оборудованы полевые лагеря, налажено обеспечение жизнедеятельности войск в различных условиях и т.д.

Полевые учения, боевые стрельбы и полеты военной авиации проводятся, чтобы поднять профессиональный уровень защитников отечества и получить необходимые умения в применении вооружения, как сообщают в Региональном медиацентре Министерства обороны.

По словам командиров подразделений, им сильно помогает местное население, руководство региональных органов самоуправления, представители общественных объединений.  Особенно приятно нашим воинам получать письма или рисунки от школьников.

Как передают в медиацентре, в таких сложных условиях военнослужащие демонстрируют свою готовность сохранить территориальную целостность, проявляют патриотизм и любовь к своему народу. Так, многие солдаты срочной службы, которые этой весной должны освободиться в запас, решили подписать контракт с оборонным ведомством.


http://glavnoe.ua/news/n171290

Это учебные ПЗРК, ими отбить нападение ЛА также эффективно, как и шваброй
  • +2.24 / 34
  • АУ
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 29.03.2014 20:03:37
Курултай крымских татар поддержал создание национальной автономии.
Курултай крымскотатарского народа обратился в ООН, Совет Европы, ЕС, ОБСЕ, ОИС, к народам, парламентам и правительствам государств с призывом поддержать право крымскотатарского народа на самоопределение в форме национально-территориальной автономии на его исторической родине - в Крыму.
...........
Вопрос. Чем реально это грозит?
Желательно без смехуечков, только межэтнического конфликта еще не хватает.



Чудно. Курултай троллит своими обращениями государства и международные организации. Автономию на территории какого государства поддерживать им? России? Дык не признали. Украины? Что там про сепаратизм неньки параллельно трещите? Гы.
Курултаю сейчас надо определиться со своей правовой формой в новых реалиях. Вот и продолжают себя выставлять единственным выразителем желаний крымских татар, планку в торгах задрали. Опыт России устаканить в себе народы, думаю, самый большой в мире.
  • +1.48 / 22
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №706883
Дискуссия   65 0
В программе "Вести".
Ведущий: "А западные партнеры слышат это?"
Лавров: "Слышат! Слышат! Федерация - это уже не запретное слово в переговорах..."
  • +4.01 / 58
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №706886
Дискуссия   60 0
МОСКВА, 29 мар — РИА Новости. Оружейные контракты с Россией для Украины жизненно необходимы, без них этой стране "конец", сообщил в субботу вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

"Понимаете, во-первых, если они (Украина) будут рубить это дело, то им конец, для нас это проблема, но мы найдем других партнеров, которые нам будут это поставлять", — сказал Рогозин в интервью телеканалу РЕН ТВ.

По его словам, для Украины эти контракты жизненно необходимы.

Рогозин также отметил, что уже сейчас российская промышленность может обеспечить 70% импортозамещения.


РИА Новости Ссылка

Не очень понятно, кому он это пытается объяснить.

Люди, которые пытаются угробить экономику и страну, не услышат голос разума. Это не входит в их компетенцию...
  • +4.05 / 56
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №706887
Дискуссия   244 17
WSJ: Разведка США недооценила дисциплину российских войск
США не удается перехватить никаких важных внутренних коммуникаций российского военного командования или политического руководства, которые бы точно указывали на планы России, сообщает The Wall Street Journal. Российские войска, дислоцированные на базах в Крыму, также отличаются высокой дисциплиной в вопросе защиты информации, отмечают источники издания в американской разведке.

Американской разведке не удалось предсказать действия России, потому что российские спецслужбы, вероятно, научились избегать прослушивания США. Американские специалисты были удивлены, что не перехватывали никаких коммуникаций, очевидно указывавших на планы российского правительства или военного руководства, пишет The Wall Street Journal.

Глобальная система наблюдения является ключевым инструментом американской разведки, особенно в качестве системы раннего предупреждения, однако события в Крыму оказались непредсказуемыми даже для нее. Это довольно неприятная информация для администрации Обамы, так как с таким положением дел она еще не сталкивалась, отмечает The Wall Street Journal. Представители администрации также высказывали сомнения в том, что Путина можно будет остановить, даже если знать его планы заранее.


Скрытый текст
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 29 мар 2014 21:04:14
  • +1.44 / 25
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 29.03.2014 20:03:37
Курултай крымских татар поддержал создание национальной автономии.


РИА Новости http://ria.ru/politi…z2xMt82mID


Вопрос. Чем реально это грозит?
Желательно без смехуечков, только межэтнического конфликта еще не хватает.



Если все татары живут компактно - созданием турецкого вийалета в Крыму.
Если же они не живут компактно - будут провоцировать межэтнические столкновения с тем, чтобы ЕС, США, Турция, Азербайджан имели имели повод вмешаться во внутренние дела РФ.
Отредактировано: certain - 29 мар 2014 21:05:15
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.42 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №706889
Дискуссия   61 2
Курултай крымскотатарского народа решил пока не проводить референдум

Курултай крымскотатарского народа решил пока не проводить референдум по самоопределению крымских татар. Об этом сообщил на пресс-конференции в Бахчисарае в субботу глава Меджлиса Рефат Чубаров, передает УНН.

"Референдум будет проведен только в случае возникновения необходимости в получении четкой позиции крымскотатарского народа", - отметил Р.Чубаров.

Вместо этого татары будут требовать создания собственной национально-территориальной автономии.

Ссылка

Передумали однако...  Подмигивающий
  • +2.28 / 27
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №706890
Дискуссия   90 0
Монументально

  • +4.90 / 85
  • АУ
Бука
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +89.62
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 29.03.2014 20:03:37
Курултай крымских татар поддержал создание национальной автономии.

Вопрос. Чем реально это грозит?
Желательно без смехуечков, только межэтнического конфликта еще не хватает.


Созданием в местах компактного проживания крымских татар пары национальных районов или волостей. Практика отработана.
На 2011 год в России 12 районов со статусом национального. Ещё 20 районов не имеют статуса национального, но фактически являются таковыми, так как были образованы и названы по преобладающей национальности.
  • +1.30 / 18
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +27.63
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,808
Читатели: 9
Цитата: Боярин от 29.03.2014 20:55:50
Харьковская граница с Россией под надежной защитой (+фото)
Скрытый текст



"... Этого мало ..." (ц)

На заднем плане - вообще, помоему цирк музей ПВО под открытым небом развернут:

"... Ходил в музей. Весь мир широко представлен ..." (ц)

Слева на право, от уха "чебурашки" (К-1 С-200) и до середины снимка, кабины из состава радиотехнической батареи С-200 ...
Справа на лево и до середины снимка, различные комплексы РТВ ...
Истеричный
Отредактировано: BlackShark - 30 мар 2014 03:37:36
  • +1.92 / 30
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №706900
Дискуссия   72 0
Пишет в Мордокнижии беженец-журналист Александр Чаленко:

Итак, Виталий Кличко на проходящем в Киеве съезде своей политической партии «УДАР» отказался от выдвижения своей кандидатуры на предстоящих на Украине президентских выборах в пользу «шоколадного короля» Петра Порошенко.
Если верить последним социологическим опросам шансов победить у Кличко с его 9% рейтинга нет. А Петр Алексеевич со своими 25% является фаворитом предстоящей избирательной кампании.
Также стало известно о желании лидера «УДАРа» выдвинуть свою кандидатуру на выборах мэра Киева.
В связи с этим интересны два момента.
Скрытый текст
А вот Петр Порошенко наоборот воспринимается оранжевой публикой как миротворец и умеренный политик.
И Тимошенко, и Порошенко циничные политики, жаждущие власти. Это люди, которые ни перед чем не остановятся, чтобы ее получить. Поэтому в ближайшие месяцы Киев ждет противостояние не только между киевской «хунтой», контролируемой Тимошенко, и правосеками, но и между Тимошенко и Порошенко. Можно прогнозировать даже новый майдан, если выборы все-таки состоятся. Никто из этих людей просто так власть другому не отдаст.
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +2.38 / 35
  • АУ
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 31