F-22 Раптор

Вот тут http://www.lenta.ru/…03/raptor/

Истребитель пятого поколения F-22 Raptor ВВС США впервые пересечет Атлантический океан и дебютирует на международном авиасалоне Farnborough, который пройдет с 14 по 20 июля под Лондоном. Как сообщает Reuters, боевой самолет отправится в Великобританию с авиабазы Лэнгли, штат Вирджиния, 8 июня.

До открытия Farnborough "Рэптор" выполнит демонстрационные полеты в рамках авиашоу Royal International Air Tattoo, которое состоится 12-13 июля на авиабазе Фэйрфорд в графстве Глостершир. В воздух над окрестностями Лондона американский истребитель поднимется 14 июля.

Предстоящая презентация F-22 Raptor, по всей видимости, имеет своей целью изучение потенциального спроса на боевые самолеты данного типа в расчете на возможную отмену Конгрессом США запрета на их экспорт.

До последнего времени "Рэпторы" базировались исключительно на территории США. В минувшем году несколько истребителей было развернуто на американской авиабазе Кадена в Японии.

Многоцелевой истребитель F-22 Raptor является первым в мире боевым самолетом пятого поколения, запущенными в серийное производство. Его главными достоинствами являются малая радиолокационная заметность и высокая маневренность. "Рэптор" способен развивать скорость более 2100 километров в час и действовать в радиусе 600 километров. Стоимость одного истребителя превышает 140 миллионов долларов.

И всё-таки, мне кажется, что лучше иметь такой самолёт, чем не иметь его. F-22 лучше чем F-15 даже в ближнем бою. Иметь в конструкторской копилке проверенные топовые решения - это дорогого стоит. Будем объективны, F-22 - хороший самолёт. По манёвренности и по некоторым другим характеристикам он уступает нашим, но ведь кое в чём и превосходит. Очень серьёзный минус - цена, но в случае чего США могут поставить производство рапторов на поток и тогда стоимость каждого нового самолёта будет меньше предыдущего. При больших партиях стоимость одного самолёта можно согнать почти до себестоимости производства. Так что - ждём ПАК ФА Т-50.  ;)

А вот что пишут израильтяне:

Кроме того, необходимо учесть фактор С-300ПМУ, ТОР-М1 и прочих новейших систем ПВО, которыми обладают (или будут обладать в самое ближайшее время) иранцы. Американская технология "стэллс", якобы делающая самолеты невидимыми для радаров противника, в реальном бою не может обеспечить стопроцентную невидимость. Необходимо помнить, что по части применения технологии "стэллс" F-22 "рэптор" является развитием "самолета-невидимки"  F-117. Так вот, в 1999 году устаревший российский зенитно-ракетный комплекс С-125 "Печора" сбил "невидимку" в небе над Югославией. Новейшие российские зенитные комплексы нацелены именно на то, чтобы обнаруживать и уничтожать самолеты и другие воздушные цели, построенные с использованием технологии "стэллс". Какова гарантия того, что выдающиеся тактико-технические характеристики "рэптора" не будут компенсированы в бою не менее выдающимися характеристиками зенитных ракет российского производства? При этом необходимо учесть, что зенитная ракета 9М96Е2 не стоит 355 миллионов долларов, ее цена в несколько раз ниже стоимости "рэптора".

Надо сказать, что среди американских военных специалистов есть группа авиационных экспертов, которая считает проект F-22 "рэптор" критической ошибкой Пентагона. В начале 2006 года два ведущих авиационных знатока Пьер Спрей и Джеймс Стивенсон заявили, что реализация программы "Рэптор" приведет к фатальному поражению США во всех воздушных сражениях. По мнению экспертов, проблема в том, что в обозримом будущем США не будут вовлечены в глобальную войну, во время которой будет стоять задача достижения превосходства в воздухе. Все остальные боевые задачи могут быть выполнены самолетами четвертого поколения, поэтому, по мнению экспертов, нет никакой необходимости оснащать ВВС США баснословно дорогими F-22 "рэптор".

Вступив в воздушный бой на ближних дистанциях с превосходящим по численности противником, воюющим на самолетах четвертого поколения, "рэптор" не имеет никаких шансов уцелеть, так как его конструкторы пренебрегли маневренностью ради скорости. Основное оружие в таком бою - не ракеты, а пушки, использование которых требует очень высокой маневренности. Современные российские самолеты четвертого поколения с изменяющимся вектором тяги двигателей, поставляемые в некоторые страны, которые Белый дом рассматривает в качестве вероятного противника, по своей маневренности намного превосходят F-22, а стоят на порядок дешевле.

"Рэптор" не приземлится в Тель-Авиве
http://mnenia.zahav.…cleID=2801

Цитата: Breeze
- Если чувствительность приёмника БРЛС позволяет - сойдут и 10 маленьких, на разной частоте.

Мляха-муха, а помнится один Чудак на букву "М" мне с привлечением "действующего офицера РЭР" пытался доказать что-то про маленькую чувствительность стационарных средств, а тут прямо на вундерпепелаце такая аппаратура с умопомрачительной чувствительностью!!!!  8)

Аж про Ф-22 еще вспомнилось... они ж там отказались от боковых панелей АФАР, хотя изначально хотели. Т.е. обзор 3/4 сферы хотели. Но!
1. Не смогли воткнуть конструктивно. Куда? А некуда.
2. Получалось очень тяжело.
3. Получалось не просто слишком дорого, а сильно очень дорого.
И так во всех ТТХ. Хотели чтоб все-все было и чтоб это все очень круто. Не получил-л-лось. Пришлось довольствоваться тем, что хоть как-то срослось, но за очень большие деньги.

1. Крейсерский сверхзвук. Есть, но странный. При небольших относительно изменениях высоты сильно меняется скорость и расход топлива. Вывод: сыро и недоведено до ума. Ни с точки зрения аэродинамики, ни с точки зрения силовой установки. Использовать можно, но гибкость не та.

2. АФАР. Впервые на самолете в истории американской авиации. Но не впервые в мире. Заявленные характеристики впечатляют, но иметь заявленную дальность, близкую к АВАКС, возможно только над пустыней Невады в безоблачную погоду сидя на 16 тыс. метров.

3. "Бесшумный" режим радара LPI. Тоже сомнительно. Если оно излучает, услышать можно. Ничего принципиально нового. Но впервые на самолете. "Лечится" просто: немного перенастроить аппаратуру обнаружения. Или поменять пару блоков БРЭО.

4. Внутрифюзеляжная подвеска вооружения. Влезает не так много. Если вешать снаружи - это уже не стелс. Створки открыли - тоже. Имеем дорогую платформу для доставки небольшого боекомплекта.

5. AIM-120D - с дальностью аж 100 км. Еще в разработке. Текущая AIM-120C - дальность 50 км. Штатная дальность аналогичных русских ракет 100+. Кто кого раньше уе#ет и останется безнаказанным - вопрос интересный.

6. Пожертвована максимальная скорость. Если что - не догоним, если что - не съе#емся Замечательно. Катапульту явно ставили в расчете и на этот случай.

7. Высотность... Бриз любил "путать" боевой и практический потолки со статическим. В принципе практический потолок Ф-22 не превышает таких же у Су-27 и Су-35. Динамический у "Сушки" поболее будет. А Миг-31 тем более не переплюнули. так у того еще и ракеты на 300 км летают...

8. Стойкость спецпокрытий. Боевой истребитель, который между вылетами должен стоять в кондиционированном ангаре - это круто А в полете? Солнце, вода, снег, лед, скоростной напор, разогрев, перепады температур.

9. Двигатели с ОВТ. Впервые в Америке! Правда с отклонением в одной плоскости. Это в России уже пройденный этап, сейчас с двумя делают.

10. Самое вкусное - стелс. ЭПР 0,001 кв. метра. Верится с ба-а-альшим трудом. Фото реальной машины сомнения усиливают. Реальный конус ББ МБР диаметром 70 см направленный на радар носом и неплохо обмазанный имеет 0,001. Так что не верится. Реально, даже если они достигли 0,05-0,1 в положении "носом в радар", это в случае УБРАННЫХ всех антенн. То есть ни мы не слышим, ни нас не слышат. Начинаем радиообмен (выдвигаем антенны), маневры - и все... баста, карапузики, кончилися танцы.

11. Маневренность. Неплохо, но ничего выдающегося. Догфайт у Ф-15 выиграет однозначно.

12. Цена. Я плакаль...

13. Количество. 4 полка по завершению производства. Плюс две учебные эскадрильи. Я плакаль.

Итог. Была сделана очередная попытка сваять вундерваффе. В итоге получилась неплохая машина, но... ничего сильно выдающегося. По окуенной цене и малым тиражом. Поколение 5-- или 5-. Ничего более. От поколения 4+ и 4++ кардинально не отличается.

Кстати, ИМХО подобный подход, подобные проблемы и подобные результаты преследуют американскую боевую технику на суше, моле и в воздухе уже лет 15-20.

Причём, у них же был пиковый самолёт - Ф-15. Могли продолжать эту линию как основную, доролнив экзотикой. Ан не стали. Почему?

Кстати, освежил ТТХ Ф-35 по источникам. Не впечатляет. Нахрена он нужен. Купили бы лицезию на МИГ-21, если Ф-16 надоел.

Опять неверие... Как это горько. До чего мир стал циничен...

Ветку-то надо развивать, а то усохнет

Кстати, у меня то ли из головы выскочило, то ли не было такого... ЭПР F-117 и B-2 тут назывались? Для F-117 заявляется 0.1-0.01 вот тут, а для B-2? Тоже 0.01? Если так, то довольно странно слышать утверждения, что F-22 сильно незаметнее их, ведь они затачивались именно как невидимки, а у Раптора это тока как одна из опций...

Ф-16 на экспорт идёт от 45 миллионов.

И где же я назвал их несерьёзным противником?  Несерьёзной я считаю их политику перевооружения. Авантюритичной, мягко говоря. Что в общем-то меня, конечно радует.
Но даже имея на вооружении сегодняшний парк - они ещё долго будут оставаться серьёзным противником.
Вот если бы они вместо РАПТОРа и Ф-35 прияли на вооружение самолёты с лучшими ТТХ - то имели бы перспективу стать и супер-серьёзным противником. Но, погоня за вундерваффе до добра никого не доводила.
И очевидно, что опыт Блэк Бёрда и Ф-117 их ничему не научил. Но это были штучные и малосерийные машины. А вот провал крупной стратегической самолётостроительной программы, может стать для них фатальным.

МОСКВА, 1 июля. (АРМС-ТАСС). На совещании исполнительного совета по программе JSF обсуждалась возможность продления сроков работ на этапе (SDD) разработки и демонстрации систем не менее, чем на один год - до конца 2014 г. Решение по данному вопросу должно быть принято осенью этого года, сообщает журнал "Авиэйшн уик энд спейс текнолоджи".

Изменение в графике работ на этапе SDD повлечет за собой перенос сроков начальных эксплуатационных и оценочных испытаний самолетов. (Согласно текущему графику, они намечены на 2011-2014 гг.)

Перенос сроков работ рассматривается в связи с тем, что этапы начального производства F-35, проходящих технических испытаний и намечающихся на 2011 г. начальных эксплуатационных и оценочных испытаний, совершенно не стыкуются друг с другом.

Однако не подтверждается обеспокоенность об увеличении стоимости программы и эксплуатационных расходов, - все дело в изменении курса доллара к евро. В настоящее время стоимость полностью оснащенного F-35A оценивается в 49,5 млн дол.

http://www.arms-tass…amp;cid=25

Хм... чота больно дешево.

Вот когда будет 2,5 тысячи этих балалаек, тогда и станете пальцы гнуть. А пока есть ржавеющие РАПТОРы с мифическими характеристиками, разваливающиеся Ф-15, Ф-18 от которых кривятся даже сингапурские лётчики и одномоторные Ф-16.
Так что, поколение 4++ там отсутствует начисто. Есть 4,0 и 4-.
Россия не заморачивается производством именно сейчас и именно новой модели. СУ-27 и МИГ-29 как платформа, как планер - вне критики. А модернезировав борт и вооружение - получается дешёвый и надёжный ответ на американское 5,0, причём - оставляющий американское четвёртое поколение - за бортом.

Вы богохульник!!! Изыдь!

С любопытством/трудом прочитал всю ветку. Возник вопрос, который никак не был освещен.
Некто Бр. как-то предложил открыть ГТД и посмотреть как он устроен. Я курсы ТГГД, ТТМО и т.д. осваивал больше 20 лет назад, но как выглядит лопатка осевого компрессора помню очень хорошо (пару лет НИР на кафедре). И профили этих лопаток очень хорошо коррелируются с профилями наших 4 +, а вот Раптор со своей "граненостью", коррелируется плохо, несмотря на утверждение об интенсивной продувке. Вопросы к знатокам:
1. Аэродинамическое сопротивлние Р22 > наших 4+ или меньше?
2. Каким образом при крейсерском сверхзвуке решена проблема охлаждения?
3. Какова надежность извлечения из внутреннего объема Р 22 вооружений, вес и стоимость такого механизма? Как быстро он работает и при каких условиях?
4. На сколько возрастает ЭПР при извлечении?

Товарищ администратор сайта.
Верните кого нить из забаненых.
Без грамотных оппонентов грустно  ???

Да нет. Им угрожают и угрожают не на шутку. Угрозой является и то, что имея практически абсолютно устаревшую авиацию, они так и не получили современного самолёта, способного прийти на смену устаревшему.
Ф-15 и Ф-18 не конкуренты СУ, тем более последних модификаций. А что будет когда на экспорт пойдут МИГи и СУ с АФАРами и ОВТ, сводящими на нет и без того мифические достоинства РАПТОРА?
Угроза для США страшнейшая. Ведь при невозможности обеспечения военно-технического превосходства над страной третьего мира, они превращаются из глобальной державы в очень мощную, избыточно мощную региональную.
То есть - их потенциал избыточен по сравнению с целями, которые они могут себе позволить. Нет разницы, сколько у тебя старых пепелацев, если они не обеспечивают победы.
Кстати, именно отказ от глобальных целей, привёл СССР к необходимости резко сокращать армию. США подходит к той же черте. Но - разница в том, что ПЕРЕД сокращением, армия СССР была превентивно перевооружена на необходимое количество (по отношению к новым задачам) новейшего и современнейшего оружия. Ещё ДО сокращения 90-95 годов. И это сокращение имело не военно-технические корни, а явилось результатом изменения геополитической позиции.
СЩА же, имеет перспективу войти в сокращение по причине тотальной небоеспособности целых родов войск, приводящей к вынужденному отказу от геополитических задач. А это - стократ хуже.

100 самолётов? Кого они сдержат? Того, кто и так не угрожает?

Все прекрасно знают , что F-22 бесполезен при нападении на такую страну как Россия. И пендосы это прекрасно знают.
Раптор создовался впервую очередь как оружие "сдерживания" ; чтобы никто не угрожал им в  стратегически важных для них  районах земного шара : в Персидском заливе , в Панамском канале , в Суэцком канале и т.д. И как оружие "сдерживания"в таких местах раптор будет весьма эффективен.

Крейсерский сверхзвук, стелс технологии, мощный радар - фигня все это. Я понял в чем весь цимес!
Вот их главное оружие: http://data3.primepo…_of_81.jpg
Это чемодан с деньгами! Для подкупа  :)

А я думал, зачахнет ветка без бриза .
Насчёт 1го двигателя на 29м от бедности – однако!
Насчёт заточенности Ф-22 на 3-й мир – эт  врятли.
Характеристики сего аппарата следствие определённой концепции.
Судя по всему, выглядит она примерно так (темы о финансовых причинах не затрагиваю)-
Необходимо иметь возможность вести войну с ЛЮБЫМ противником.
Для всех кроме СССР/РФ сил уже достаточно (если не ограничивать себя в средствах и способах ведения войны).
Задача предотвратить МРЯУ. Для этого нужно уничтожить ПУ и систему управления.
Сухопутные войска для этого не подходят. Удар по системе ПВО (массированный) приведёт к тому же  МРЯУ.
Единственное что приходит на ум -обойти ПВО и выйти на дистанцию прямого удара по стратегическим целям.
А вот для этого и нужен «невидимый» самолёт, для которого сам факт начала воздушного боя – поражение. Он элемент комплекса, который должен быстро и «невидимо» переместиться на рубеж пуска, а весь остальной комплекс должен ему обеспечить разведку, целеуказание. С В-2, F-117 не получилось, теперь следующий раунд! Кто-нибудь думает, американцы примут ситуацию невозможности добиться гарантированного превосходства!?
А у нас упор на защиту территории комплексом ПВО в который входят и   истребители разных классов и поколений.
А USAF ОЧЕНЬ опасный противник и с 4м и с 5м поколением. Ну так ведь никто и не сидит сложа руки (хотя был период, да и сейчас после него не до конца оклемались)