Сравниваем танки

Тред №44056
новая дискуссия Дискуссия  3.428

Предлагаю весь флуд про танки, особенно в связи с отбытием Чёрного Акула, перенести сюда.
Я переименовал тему. Т.к. танки бывают не только российские и украинские. В теме вообще большая часть обсуждений про "Абрамс".

• +0.00 / 1

Тред №44098
новая дискуссия Дискуссия  2.416

Цитата: shaft от 01.08.2008 11:58:29
Правда, имеются данные о недостаточной надежности поставляемых украинских танков, прежде всего их двигателей, в связи с чем армия Пакистана уже планирует модернизацию только что изготовленных машин

О как завераются, а тем временем на Т-90 движки даже перед зрителями на выставке горят  :D

• +0.00 / 0

Тред №44101
новая дискуссия Дискуссия  2.417

Это называется - хохлосрач свидомитский.
Надо тогда открывать ветку не про танки а про свидомитов - чтоб они могли на ней просраться.

• -0.08 / 1

Тред №44464
новая дискуссия Дискуссия  2.771

Ой, загнется веточка без Янтаря  ;D

• -0.08 / 1

Тред №44498
новая дискуссия Дискуссия  3.387

янтарь, прошу, как специалиста по укротанкам, прокоментировать следующую информацию:

---------------
По результатам сравнительных испытаний танков в Греции в 1998 г. :

При преодолении стенки высотой 1 метр украинский танк Т - 84 с греческим экипажем препятствие не преодолел. Попытки выполнить тест повлекли за собой трамвы экипажа. Украинский экипаж стенку преодолел, но при сходе произошло повреждение решетки выхлопного тракта.
При проверке работоспособности стабилизатора в условиях крена машины (15 градусов) зафиксирован увод башни.

Танк Т - 84 не смог преодолеть препятствие (подъем крутизной 32 градуса с остановкой на подъеме.) Произошло скатывание танка вследствие недостаточной мощности, что подтверждает вывод о значительной потери мощности двигателя в объектовых условиях. По оценкам греческих специалистов украинский Т - 84 показал наихудший результат. Напротив, российский танк Т -80У оказался единственной боевой машиной, прошедшей без замечаний все тесты по преодолению препятствий.

Украинский танк показал неудовлетворительные экологические параметры двигателя 6ТД-2. При совершении марша, следовавший в колонне греческий экипаж танка "Челленджер" получил отравление выхлопными газами от впереди идущей украинской машины и отказался продолжать дальнейшее движение. В дальнейшем экипажи танков , следовавшие за украинским танком вынуждены были применять респираторы. Совершение марша протяженностью 1000 км. При совершении первого суточного перехода греческий экипаж танка Т - 84 отказался продолжить движение после прохождения горного участка, ссылаясь на повышенную утомляемость. Вызвано это отсутствуем на танке Т - 84 гидрообъемной передачи, штурвала, а также большим количеством передач.
Максимальная скорость движения на марше для Т - 84 составила 65 км/ч. Аналогичный показатель российского танка Т -80У был зафиксирован на уровне 80 км/ч.

Следует отметить, что за время прохождения тестов на двух этапах (преодоление препятствий и совершение 1000 км. марша) на украинском танке дважды менялся комплект гусеничных лент, в то время как на российском танке замена не производилась.

Проверка параметров и работоспособности приборов прицеливания и наблюдения. Во время прохождения этого теста на танке Т - 84 отказал тепловизионный прицел, который не был восстановлен до конца испытаний (в течение 1,5 месяцев). Эта поломка явилась причиной неучастия украинского танка во вех ночных стрельбах. Результаты тестирования российских приборов прицеливания превзошли заявленные параметры.

Демонтаж и монтаж двигателя. Руководитель украинской рабочей группы по испытаниям танка Т - 84 отказался представлять машину на тест, так как время демонтажа и монтаже двигателя 6ТД составляет 2,5 суток. На российском танке Т -80У демонтаж и монтаж газотурбинного двигателя был проведен в течение 3,5 часов.

• +0.20 / 3

Тред №44530
новая дискуссия Дискуссия  2.413

"В дальнейшем экипажи танков , следовавшие за украинским танком вынуждены были применять респираторы."
Это ляп. Респираторы удерживают частицы пыли,но никак не помогают против выхлопа дизеля. Статья с уклоном в насмешку совсем запредельную. Объективность таки должна быть.

• +0.05 / 1

Тред №56558
новая дискуссия Дискуссия  2.706

Переношу дискуссию сюда, ответ для Доцента.


Было бы хорошо, если дадите ширину башни или ширину погона башни в дополнении к тому что вы мне прислали. Пользуясь же теми размерами что там указанны, ширина указанной вами амбразуры в ~80 см, выглядит правдивой. Я ещё раз посмотрел чертёж башни и нашёл вот такой весьма хороший снимок


И у меня напрашивается вывод, что сделать амбразуру заметно уже в данном месте на данной башне, практически невозможно, если только закрыть выход мехводу. Сама же дыра на общем фоне большой не выглядит. Так как при попадании в ту зону, снаряды сильно рискуют уйти в казенник пушки. А от этого не застрахованна ни одна машина. Так что на мой взгляд, не так страшен чёрт как его малюют.

• +0.00 / 0

Тред №56580
новая дискуссия Дискуссия  707

Цитата: docent111
Это индийский Т-90, на российском ДЗ нет на лобовой части башни.

http://btvt.narod.ru/5/90/4.jpg
http://btvt.narod.ru/5/90/3.jpg
http://www.raskraska…rmy_22.htm
http://www.raskraska…rmy_25.htm
http://worldweapon.r…t90_07.jpg
А что тогда находится с левой стороны орудия (если стоять лицом к танку) если не ДЗ? На правой стороне не совсем ясно, но что-то похожее на ДЗ тоже имеется.

• +0.00 / 0

Тред №56585
новая дискуссия Дискуссия  520

Цитата: docent111
Это индийский Т-90, на российском ДЗ нет на лобовой части башни.

Я вообще-то не о ДЗ, а о дыре в бронировании в самой конструкции башни. То что там ДЗ толком нет  (или те блоки всё-же какое никакое ДЗ?)вопрос отдельный и весьма интересный, начинающийся как от вполне объективной критики подобного решения, так и заканчивающийся вопросами, почему именно так? И опять же, большого интереса к исследованиям по статистике попаданий.

• +0.00 / 0

Тред №56592
новая дискуссия Дискуссия  518

Цитата: docent111
Я сам не знаю, чего они сделали именно так.
На Т-72Б с "контактом-5" башня прикрыта на 45 процентов всего, на Т-90 - еще меньше из-за прожекторов.

Ну как раз та зона где размещенны прожекторы Шторы не самая уязвимая, там достаточно приличный габарит. А вот места ближе к амбразуре, всё-же как мы видим прикрыты блокам ВДЗ, хоть и не сильно здоровыми.

О истинных же причинах подобного размещения блоков ДЗ я думаю мы узнам не скоро. Но если принять за величину что в НИИ Стали и в ГАБТУ у нас сидят люди квалифицированные и не смотря на это допустившие подобное размещение блоков ВДЗ. Можно допустить, что собиралась статистика попаданий, проводились исследования, которые показали, в какие зоны приходится большинство поражений танков. Сама же геометрия сварной башни при данных условиях, видится мне достаточно удачной. Как для Т-90 так и для Т-84.

• +0.00 / 0

Тред №56599
новая дискуссия Дискуссия  915

>Видим, что амбразура прикрыта ДЗ насколько это возможно. Минимальная толщина брони при угле обстрела 0° составляет 73-75 см. Далее смотрим данные о бронепробиваемости М829Ах.

Перекрыто не "насколько это возможно", а из рук вон плохо.

Минимальная толщина брони при угле обстрела 0° составляет 73 см в области зеленой линии на рисунки, чем ближе к центру башни - тем меньше.

М829А2, который уже, кстати, снимается с вооружения пробивает 740 мм стали на Д=2000 м. Но ведь в т-90 наполнитель ставится, который намного менее эффективен чем сталь.

• +0.08 / 1

Тред №56604
новая дискуссия Дискуссия  515



Хотелось бы узнать мнение НИИстали о его бронировании.

--------------------------------
Niistali: По нескольким картинкам внешнего вида трудно судить о реальном уровне этого танка. Но как утверждают сами харьковчане, по бортам они установили противотандемную ДЗ. Судя по габаритам, это вполне возможно. Нос корпуса, по видимому закрыт "Ножом", характеристики которого опубликованы, но мы их не проверяли и не очень этим рекламным цифрам доверяем. Что касается башни, то о ее уровне судить еще сложнее, поскольку неясно, что находится внутри контейнеров.

• +0.08 / 1

Тред №56613
новая дискуссия Дискуссия  464

Вот всем участникам дискуссии рабочий материал - танк Т-90 российской армии с последнего Парада Победы.
Ракурс неплохой именно для данной темы. Качество оригинала тоже приличное.

• +0.00 / 0

Тред №56620
новая дискуссия Дискуссия  407

Мое ПМСМ проблема украинского танкостроения не в том что оно делает плохие либо хорошие танки - проблема в том что оно ненужно самой Украине. России до уровня производства танков в СССР сложно подняться, хотя может и ненужно? Хотя это отдельная тема. А вот Украинское танкостроение больше напоминает труп.

• +0.00 / 0

Тред №56628
новая дискуссия Дискуссия  362

Очевидно, что обвешать танк лепёшками с ДЗ - проблем нет. И "глупость" - это последний и самый глупый ответ на вопрос, почему этого не сделано.

Я хотел написать некоторое рассуждение на тему того, откуда пошёл есть этот дурацкий диспут. Предложив вспомнить, что представляет из себя фронтальная проекция практически всех западных садовых домиков, и чем она отличается от российской.

Но, потом как-то расхотелось. И так ведь все знают. А кто знает, но не видит - так ему и не докажешь ничего. Ему и не надо.

• -0.08 / 1

Тред №56629
новая дискуссия Дискуссия  470

---ОК, я ошибся. Но сути дела это не меняет. Так все-таки, чем по Вашему стреляли в Т-90?

По Т-90 стрелял Т-72, стрельба "Заколкой" и "Манго".


---Но ведь в т-90 наполнитель ставится, который намного менее эффективен чем сталь.

---Будьте любезны обосновать свое мнение.

Нет, это несусветная глупость. Изучите понятие "габаритная эффективность".

• +0.02 / 1

Тред №56630
новая дискуссия Дискуссия  514

Некоторые факты: Защита от БПС
у танков Т-80У  - 485 мм (от БПС М829)
у танков Т-72Б – 480 мм (от БПС М829)
у танков Т-90 – 540 мм (от БПС М829А1)
у танков Т-90А – 650 мм (от БПС М829А2)

Сейчас на вооружении БПС М829А3

Так что действительно, обсуждать тут ДЗ смысла нет, что она есть ,что нет – роли не играет.
И это мы даже не начали про КС  :D

• -0.09 / 2

Тред №56632
новая дискуссия Дискуссия  1.045

Цитата: docent111
Брехня тут только от одного человека - от вас.
Таблицы с цифрами защищенности танков из Кубинки я приводил уже.

Вот и приводите. Руки не отвалятся. А то может быть опять какой ЖЖ мастера 3Д моделирования прочитали, или на форум с секретными полковниками сбегали.

• +0.01 / 2

Тред №56637
новая дискуссия Дискуссия  482

Цитата: ursus
Я вам не раз демонстрировал, что всегда найду ту нору, откуда вы свои фантазии тянете.
Принято, что если даются цЫфры - то даётся и источник. Вы - не источник. Если у вас не хватает ума это понимать, то пишите письма на партизанской базе.

Ну, так что - обосрался как всегда и на хамство перешел? Читать умеешь? Что написано видишь? (480 мм)

• -0.17 / 3

Тред №56639
новая дискуссия Дискуссия  593

docent111
извините канечна... но я такие бумажки могу сотнями распечатать, и там окажется, что у нас есть межгалактический крейсер класса "Гагарин".

• +0.01 / 2