Сравниваем танки

21,445,074 47,380
 

  Ратибор ( Слушатель )
15 ноя 2008 22:37:41
Тред №64175
новая дискуссия Дискуссия  231

Запрос ув. Мид-а о молчаливых голосующих юзероклонов продолжаем игнорировать?
Это может печально для Вас закончится, живые примеры уже есть на форуме.
  • -0.08 / 1
  Doc1 ( Слушатель )
15 ноя 2008 23:13:08
Тред №64186
новая дискуссия Дискуссия  240

Цитата: Amiro
Doc1
Проверте личку пожалуйста...




Новых сообщений нет. Попробуйте повоторить.
Отредактировано: Doc1 - 15 ноя 2008 23:19:46
  • +0.00 / 2
  • АУ
  Ратибор ( Слушатель )
15 ноя 2008 23:34:52
Тред №64194
новая дискуссия Дискуссия  310

Для Вас, хотя бы в этом амплуа, все здесь уже потерянно.
Навсегда.
Не спасут Вас и немые плюсующие клоноюзеры. Кстати, раз "плюсики" Вас не волнуют, чего создали-то клончиков?
Для продвижения по вертикали?
И неужели вы так наивны, что эти "плюсики" всего лишь просто "плюсики"? Или прикидываетесь ветошью?
Это самозащита форума. И сигнал модерам на применение точечного удара.
Тут на форум много всякой швали поналезло, вот Авантюрист и правит положение.
В отношении Вас тоже примутся соответствующие меры.
Просто оставьте нас жить в "невежестве", вы же крутой? Ну и ходите себе на "крутые" сайты, типа Русарми, форумы НГ, Уха Моссада и прочие змеиные гнезда. Ну и на гостевую МехвараПодмигивающий Там вас целых 8 штук  ;D
  • 0.00 / 2
  mid ( Слушатель )
16 ноя 2008 00:59:39
Тред №64222
новая дискуссия Дискуссия  161

Для справки: Банил Дока не я и не БШ. Это Авантюрист сюды заглянул. Я, в свою очередь, думаю, что новых клонов юзеров Likvidator, docent111 и Yantar долго ждать не придется. Ждем-с
  • 0.00 / 2
  • АУ
  строитель ( Слушатель )
16 ноя 2008 01:33:22
Тред №64228
новая дискуссия Дискуссия  158

повторюсь с вопросом об танке т-95, в свое время поискав в нете, нашел о нем немного инфы. Там было в основном что это будет танк совершенно новой конструкции, с необитаемой башней в которой останется только пушка по некоторым данным около 150 мм + боезапас будет отдельно от экипажа, чтобы если будет взрыв он не пострадал (сам экипаж будет из 2-х человек) + современная начинка, новейшие системы актиной брони и многое другое, вот хотелось бы узнать что из этого реализовано, а то получается у нас будет прямо убертанк  :)Улыбающийся
Отредактировано: строитель - 16 ноя 2008 01:36:31
  • +0.00 / 0
  • АУ
  aka_gad ( Слушатель )
16 ноя 2008 01:44:46
Тред №64233
новая дискуссия Дискуссия  167

Черт, строитель. В ветку "Современные российские ВС" или гуглем по сайту авантюриста "об.195". Удачи. Там много чего про него есть.
Ну, ё-моё. загоняли строителя туды-сюды. А вообще Гугль по форуму намана ищет.
Отредактировано: mid - 16 ноя 2008 01:49:11
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Ратибор ( Слушатель )
16 ноя 2008 02:08:39
Тред №64236
новая дискуссия Дискуссия  147

Цитата: строитель
вообщето у меня не работает поиск, ошибку выдает к сожалению, поэтому скинте прямую ссылку, плз))



Смело прописываем (применительно к Вашему случаю) в строке поиска Гугла "об. 195 site:glav.su" (кавычки убираем, ессесноУлыбающийся ) и получаем информационный водопад по интересующей теме  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
  VaSъa ( Слушатель )
16 ноя 2008 11:21:33
Тред №64263
новая дискуссия Дискуссия  163

Ursus , некто PQ (  ;) ) оттащил ваш опус про танки на ВИФ , вот что из этого вышло http://vif2ne.ru/nvk…725378.htm
Может, в следующий раз вы ответственней отнесётесь к матчасти ?
Отредактировано: VaSъa - 16 ноя 2008 11:23:11
  • +0.08 / 1
  demabas ( Слушатель )
17 ноя 2008 08:01:35
Тред №64430
новая дискуссия Дискуссия  211

День добрый!
Про эксплуатацию БМП-3 в Эмиратах иногда пишут в СМИ, по эксплуатационным качествам сравнивают с Леклерком, заслуженно в пользу нашей техники.
Есть инфа по технике эксплуатируемой:
в Индии (наши танки и БМП),
Южной Корея (БМП-3),
Пакистан (Т-84)
По отношению с техникой состоящей в этих государствах.
  • +0.00 / 0
  al_mt ( Слушатель )
20 ноя 2008 11:27:18
Тред №65214
новая дискуссия Дискуссия  188

ОйГрустный
http://www.warandpea…iew/29715/




Самое интересное - это "разрешено к экспорту". Походу скоро у арабов появится много интересных игрушек  ::)
ОбеспокоенныйПоказывает языкВеселый
Отредактировано: al_mt - 20 ноя 2008 11:54:41
  • +0.08 / 1
  al_mt ( Слушатель )
20 ноя 2008 14:44:29
Тред №65274
новая дискуссия Дискуссия  168

Хмм... вот пришла в голову мысль о модернизации старых РПГ для залповой стрельбы. Есть у нас РПГ с электрозапалом?

Так вот. РПГ связываются сетью. РПГ-сервер, подсвечивает цель лазером, прочие РПГ выдают стрелкам информацию о необходимой коррекции их РПГ. В тот момент, когда РПГ-сервер считает, что требуемое количество РПГ наведено в одну точку с достаточной точностью, происходит автоматический залп из нескольких РПГ, я выставленным промежутком между выстреламиУлыбающийся
  • +0.08 / 1
  al_mt ( Слушатель )
20 ноя 2008 15:31:44
Тред №65288
новая дискуссия Дискуссия  157

Эээ... Под первый вариант надо выбивать грант на исследования, а второй - продавать на экспорт.

Сори оффУлыбающийся
  • +0.08 / 1
  • АУ
  orcsadovnic ( Слушатель )
22 ноя 2008 14:13:16
Тред №65727
новая дискуссия Дискуссия  196

Интересно то , что не смотря что ветка первоначально называлась вроде "российское и украинское танкостроение" но отдельные участники ухитрились цернуть её к древнему спору что сильнее М1... или Т-72,80,90.Спор сам по себе глупый, но интересны некоторые аргументы защитников абрамса. Начну со смешного:
Некий участник под ником HART заявил что корму у башни М1 оторвали при помощи грузовика с полутарами тоннами взрывчатки. Видимо, данный участник кроме как с петардами ни с чем в жизни не встречался и то в небольшом количестве, иначе бы он знал что такое количество взрывчатки (неважно какой) от этого М1 ничего бы не оставило, и разнесло бы еще близлежащие жилые здания в радиусе метров так ста как минимум.
Другой участник под многочисленными никами к вопросу о превосходстве М1 подходит серьезнее и аргументирует свою точку зрения многочисленными соображениями на тему толщины брони и бронепробиваемости боеприпасов, правда иногда путается в терминах (так могущество никак не может относится к БР бп поскольку это характеристика осколочных бп), и сильно сетует на то что удлинненые бпс решили бы проблему но из-за вредительской компоновки советских танков это невозможно да и руководство вредительское не разворачивает их производство.Что ж от себя хочу добавитьчто собстевенно проблема АЗ в удлинненым боеприпасам это не проблема вообще , а скорее всего (так как сам я этим не занимаюсь но представление достаточное имею) имеет место следущии головные боли:
1. Необходимость в связи с удлинненым бп удлинять зарядную камору ствола.
2. Укрепление стенок ствола в связи с возрозшим давлением пороховых газов.
3. Изменнение противоткатных и уравновешивающих устройств в связи с изменением массы ствола и длины отката.
4. Перепланировка бо в связи с изменением габаритов артустоновки.
5. Изменение всех прочих снарядов в связи с удлинением зарядной каморы, и как следствие непригодность всех предыдущих боеприпасов в связи с несовместимостью.
6. Тоже как следствие необходимость замены всех предыдущих боеприпасов на складах ГРАУ.
Тоесть проблема есть но она не в АЗ
И мое личное мнение что даже если и есть отставание в указанных вышеупомянутым учыстником с многочисленными никами областях то оно не настолько критично чтобы кричать что "усе пропало шеф"."Лучший танк это танк в котором сидит лучший танкист" немного перефразирую известное выражение про самолеты.
  • +0.00 / 2
  • АУ
  ZeStas ( Слушатель )
26 ноя 2008 17:03:15
Тред №66694
новая дискуссия Дискуссия  252

Появился такой вопрос:
Имеет ли смысл центральномоторная компоновка танка, при которой моторное отделение служит "прослойкой" между отделением управления и сдвинутым в корму необитаемым боевым отделением? Какие достоинства и недостатки у такой компоновки?
  • +0.00 / 0
  Портос ( Специалист )
30 ноя 2008 17:58:46
Тред №67584
новая дискуссия Дискуссия  478

Про танк Т-64. Справка. Все сведенья сознательно взяты из одного источника- Википедия.


Цитата Т-64 — советский основной боевой танк. Создан в начале 1960-х, серийно выпускался с 1964 года, принят на вооружение Советской Армии в 1967 году под маркой «средний танк Т-64».     ТТХ: боевая масса- 38 т;  экипаж- 3 чел.; калибр пушки-125мм; количество снарядов- 37; мощность двигателя- 700л/с; запас хода- 500-600 (700 с доп. баками) км; бронирование: лоб корпуса- 80+105(СТБ)+20/68°, лоб башни- 90+150 (алюминиевый сплав)+90, борт корпуса- 80мм.



Современные Леопард-2 и Абрамс были приняты на вооружение в 1979 году, т.е. через 12 лет, причём Абрамс получил 120 мм немецкую пушку только в 1985 году ( США не имеют собственной базы конструирования танковых орудий, все танковые пушки после 2МВ, были либо английские, либо немецкие). После длительных попыток, преодолеть своё танковое отставание, немецкие и американские конструкторы остановились на классической компоновке с наращивание весовых и мощностных характеристик.

Кто же противостоял 12 лет, Т-64, на вероятных полях танковых сражений?                                                                                              
Цитата В Германии  Леопард 1 (1965) - сварной корпус, литая башня. Нестабилизированная 105-мм пушка L7A3, 60 снарядов: 42 слева от водителя 3 готовых и 15 в башне (31 APDS, 26 HESH/HEP, 3 smoke). TEM-1A стереоскопический/совмешаемый прицел-дальномер (база 1720 мм) с увеличением х8 и х16. Резервный прицел TZF-1A с увеличением х8. 7.62-мм спаренный пулемет с боекомплектом 1,250. Независимый панкратический прицел командира TRP-1A с увеличением от х6 до х20. 8 стеклоблоков. Двигатель MB 833 CaM-500 мощностью 830 л.с. Два бака в моторном отделени емкостью 1010 литров (позже 985 л.). Преодолевает водные преграды глубиной 1.2 м без подготовки и 2.25 м с ОПВТ. Масса 40 т, скорость - 65 км/ч. Бронирование
Бронирование: Лоб корпуса - 70мм
                              Лоб башни -60мм
Борт корпуса -30-35 мм



Цитата В США М60, «Паттон IV» (англ. 105mm Gun Tank M60 Patton IV) — основной боевой танк танк США 1960-х годов. M60 был разработан в 1957—1959 годах на основе среднего танка М48. M60, неоднократно модернизируясь, находился в серийном производстве с июля 1959 года по 1987 год. М60А1
(1962) Корпус и башня танка M60A1 литые, удлинена кормовая часть корпуса. Толщина лобовой брони корпуса, как отмечается в зарубежной печати, достигает 120 мм, а башни (без маски пушки) — 110 мм. На башне улучшенной конфигурации (увеличены углы наклона лобовых деталей) установлена командирская башенка, вращающаяся на 360°. По её периметру расположены восемь стеклоблоков, обеспечивающих круговой обзор. В передней части смонтированы перископический прицел (может заменяться ИК прицелом) и 12,7-мм пулемёт для стрельбы по наземным и воздушным целям. Механик-водитель размещается в отделении управления, находящемся в центре носовой части корпуса танка. Для вождения ночью устанавливается ИК прибор. Введена 2-плоскостная система стабилизации пушки. Масса увеличилась до 52,6 т. Мощность двигателя: 643 л/с!!!Запас хода по шоссе: 480 км. Производство М60 прекращено с началом выпуска в феврале 1980 года основного боевого танка нового поколения M1 «Абрамс».

Немецкий Леопард-1, это слабобронированная машина, не имеющая стабилизатора вооружения, и американский М-60, тяжелый, маломощный. Появление Т-64 вызвало шок у противника. Да Т-64 имел массу недоработок, но появившийся на его базе Т-72 и его модификации, является самым коммерчески успешным танком современности. Основные претензии к концепции, это компоновка с расположением боекомплекта в боевом отделение. (некоторые есчо рассказывают о прогрессивности использования заряжающего по сравнению с МЗ/АЗ). Имея опыт создания МЗ/АЗ, мы вплотную подошли к созданию машин 3-его поколения (Т-95), когда экипаж танка можно разместить в сверх защищенном отделении (капсуле), изолировав его от БК .  8)КрутойРот на замке
  • +0.08 / 1
  orcsadovnic ( Слушатель )
01 дек 2008 19:21:40
Тред №67791
новая дискуссия Дискуссия  268

Немного пофлудю
В своих утверждениях о непобедимых абрамах некоторые люди с большим напором напирают на их сверхоболденные суо которые обеспечивают стопроцентное попадение в цель. Чтож поговорим об этом мифе посерьезнее. Ну во-первых стопроцентную гарантию дает только господь бог. Во-вторых, что еще смешнее, на самом то деле пока люди не научаться варить настолько одинаковые партии пороха, что их разницей баллистических свойств можно будет пренебречь особого значение насколько суо круче не имеет. В-третьих, есть такой фактор как разгар ствола о котором товарищи совершенно не любят вспоминать, а зря потому что ресурс ствола у любого современного обпс не так-то уж и велик и колеблиться в пределах 100-200 выстрелов а потом из этой пушки можно только плеваться. Есть еще один момент о котором не любят вспоминатьгоспода-аброфилы так , это то , что традиционно у немецкого пушкостроя лучше со внутренней баллистикой, а вот со внешней похуже, чем у русско-советской школы, а на попадание влияет как раз баллистика внешняя.Так что везде есть свои нюансы.
Еще есть смешной миф о бешеной скорострельности абрама и леклерка в 12-14 выстрелов в минуту. Это смешно потому, что например даже хорошо слаженный расчет из курсантов-артиллеристов на тренажере 2С19 редко дает скорострельнось более 8 выстрелов в минуту и не из-за медленной работы механизма заряжания а из-за того что после каждого выстрела надо востанавливать наводку. Тоесть стрелять то можно и быстрее а вот попадать врядли. СУО там довольно совершенное кстати и наводка по горизонтали востанавливаеться автоматически, а вот с горизонталью надо вручную и от этого не им не нам пока никуда не деться.
Ну и наконец смешон тезис о том что высота танка не имеет значения. Еще как имеет, так как более высокая цель имеет большую теневую проекцию и следовательно более высокую вероятность быть пораженной. Так же имеет значение высота оси цапф орудия так как чем ниже ось цапф то несмотря на то, что уменьшается дальность прямого выстрела ( не путать с прямой наводкой ибо очень разные вещи ) увеличивается вероятность поражения цели на дальности прямого выстрела и прямой наводки.
  • +0.16 / 2
  Kirill ( Слушатель )
01 дек 2008 21:28:11
Тред №67810
новая дискуссия Дискуссия  203

Вот здесь хороший тест по тендеру танков в греции с комментариями спецов
http://btvt.narod.ru/4/tender.htm
  • +0.08 / 1
  • АУ
  Портос ( Специалист )
02 дек 2008 14:27:20
Тред №67996
новая дискуссия Дискуссия  239

http://ru.youtube.co…9Za-aDVgMc
Точность стрельбы Абрамса. Посмотрите ролик. Это показуха, движущие цели не далее 1 км, окраска резко контрастная. Я насчитал больше половины промахов (не путайте после выстрела если мишень опускается, это у неё дорожка закончилась).КрутойКрутойСтроит глазки
  • +0.08 / 1
  mur ( Слушатель )
02 дек 2008 15:53:16
Тред №68024
новая дискуссия Дискуссия  194

Цитата
на сколко заметна цель (танк) при дальности огня противотанковых средств и возможность ее паразить учитывая габариты современых танков?



1. Площадь лобовой проекции Т-72 меньше Абрамса на четверть.
2 Если посмотреть на силуэт, то можно увидеть, что у Т-72 и распределение этой площади более рационально (сверху уже, снизу шире). С учетом неровностей рельефа, этот фактор сыграет. Я был очень удивлен, когда на моих глазах дурында под пятьдесят тонн исчезла за несколько секунд в чистом поле.

Так что снизится вероятность и обнаружения и попадания и прилично.
  • +0.16 / 2
  • АУ
  al_mt ( Слушатель )
02 дек 2008 16:56:25
Тред №68034
новая дискуссия Дискуссия  249

Ну это вообще-то надо по движущемуся танку пострелять... Интересно проводились ли такие стрельбы?
  • +0.08 / 1