АВИАЦИЯ и иные...

13,099,053 33,449
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.824

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.21
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,357
Читатели: 1


МиГ-29М2 для ВВС Египта. Жуковский, март 2017 года (с) Alexander Mishin / www.airliners.net


Если судить по цифрам плана закупок РСК МиГ на 2017 год в течение года в цех окончательной сборки должно поступить не менее 22 МиГ-29М/М2. Ведь именно для них закупаются такие изделия как:

Бортовая радиолокационная станция FGM129C (CM) шт. 22
30 мм авиапушка. Изделие 9А-4071К шт. 22
Система предупреждения об облучении Л-150М-02 шт. 22
Радиовысотомер А-052-06 шт. 22
Оптико-локационная станция И-219/Э СМ шт. 22
Оптико-локационная станция И-220/КЭ СМ шт. 22
и т.д.

К слову оптико-локационная станция И-220/КЭ СМ - это подвесной контейнер целеуказания Т220/Э:



Следовательно все 22 МиГ-29М/М2, комплектующие изделия для которых закупаются в 2017 году, будут оснащены прицельными контейнерами обеспечивающим применение авиационных средств поражения "воздух-поверхность" (бомб, ракет) с лазерной системой наведения.

Пока что закупочная цена контейнера целеуказания Т220/Э (при партии 22 штуки) 110 млн. 185,5 тыс. рублей за штуку, что дороже западных аналогов. Но, как говорится, лиха беда начало. Для примера прицельный контейнер системы LANTIRN в конце 80-х обходился Пентагону в 3,6 млн. долларов за штуку.



http://ak-12.livejournal.com/72236.html
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.03 / 2
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 19.07.2017 23:19:40Которые, внезапно, БЧ того же "Базальта" (не говоря о "Вулкане", "Граните", и нет оснований считать, что на "Ониксе" БЧ в корпусе из фанеры, и на "Цирконе" тем более) не пробивают.

Уважаемый BlackShark, я ожидал такой реплики от кого угодно, но только не от Вас.
Цитата: BlackShark от 19.07.2017 23:19:40Уран не панацея ни разу.

Но кто говорил, что это "панацея"? Эта система, равно как и Х-35У является дешевым и массовым средством борьбы с дешевыми целями.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Doc
 
Слушатель
Карма: +16.58
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 129
Читатели: 0
Цитата: Горец от 19.07.2017 15:42:13Как говориться, смотреть до конца Шокированный


(По наводке с Паралая)

Потрясающе!!! ХлопающийХлопающийХлопающий Смотрел, затаив дыхание!!! "Что?!! Он и так может?!!!" Обалдеть!!!
Интересно, может ли что-то подобное сделать боевой литак НАТО? Есть такие?
  • +0.11 / 4
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.21
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,357
Читатели: 1
 
Советник первого заместителя генерального директора концерна радиоэлектронные технологии (КРЭТ, входит в Ростех) Владимир Михеев заявил, что российские истребители Су-30СМ активно применяют станции радиоэлектронного подавления на юге Сирии, передает ТАСС .

Истребители Су-30СМ активно применяют комплексы САП-518. Это на сегодняшний день самый передовой комплекс радиоэлектронного подавления, это, скажем так, "Хибины" в несколько более модернизированном виде. Станция в том числе активно применяется и в Сирии
- сказал Михеев на МАКС-2017.





В свою очередь заместитель генерального директора по НИОКР техники РЭБ и инновациям - генеральный конструктор КРЭТ Юрий Маевский отметил, что специалисты предприятия учитывают не только опыт применения такой техники российскими военными в Сирии.

Что касается боевого применения, наши средства показали достаточно высокую эффективность
- подчеркнул Маевский.

Как сообщается, в течение 2017 года Минобороны получит 15 комплектов модернизированных станций активных помех САП-518СМ, предназначенных для оснащения многоцелевых истребителей Су-30СМ. Церемония передачи первого комплекта прошла на авиасалоне МАКС-2017.

Станция активных помех САП-518 предназначена для индивидуальной радиоэлектронной защиты самолетов от поражения зенитными и авиационными управляемыми ракетами. Наряду со станцией групповой защиты САП-14, станцией радиотехнической разведки и рядом обеспечивающих подсистем включается в состав бортового комплекса радиоэлектронного противодействия «Хибины»
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.26 / 14
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 10:59:52
...
  Dimasik
Цитата: Goering от 20.07.2017 08:14:48Да не слушайте этого упоротого. Всё там в порядке было в том числе и с морально-волевыми.
Но что действительно любопытно, музчины и спустя годы упорно доказывают что одного Грача потеряли атакой неизвестного МиГ-29, без опозновательных

А кого слушать? Упоротого наговицына от которого впоследствии отпочковался упоротый конашенка? Так я напомню, что по  официальным данным среди Су 24 не было потерь. Грызуны и обломки предьявили, и пленного Ржавитина, но замполитам пох. Втрат нэма. И я напомню что наша авиация прекратила свою работу изза потерь. Не прекратила бы-- потерь было бы больше. При весьма посредственной эффективности. Были бы у грызунов колокольчики покрепче все могло бы пойти совсем не так. Финал то ясен, а вот цена...
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.72 / 29
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 11:02:22
...
  Dimasik
!!!
Дискуссия   791 83
Миг 23/27 гораздо более предпочтительней в качестве штурмовика чем Су 25. Но скажем спасибо нашим военным, они просто их убили/сгноили. И не одну мразь не посадили, наоборот, поди еще и пенсию платят и в званиях повышают.
Отредактировано: Dimasik - 20 июл 2017 11:03:51
  • -0.79 / 34
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 12:21:28
...
  Dimasik
Цитата: Artkonstruktor от 20.07.2017 11:53:28Категорически с вами не согласен. 
Штурмовик должен быть простым и надежным как табурет.
Ибо МЗА.
А вы нахваливаете самолет с изменяемой геометрией крыла, да еще и однодвигательный.

Простой и надежный это Ил 2. Но в современных реалиях он не прокатит.
МЗА с одинаковой эффективностью собьет и МиГ 23/27 и Су 25 если они войдут в радиус действия шилки или тунгуски с панцирем
Да, и буду нахваливать
Ибо
1) есть радар
2) более широкий спектр вооружения
3) большая дальность
4) большая скорость
5) возможность работать по воздуху( Ф 15 получил атата в свое время от МиГ 23го)
6) большая грузоподьемность
7) их было больше до момента сгноения
 Чистые штурмовики доживают свой век, на смену Су 25/А10 приходят БЛА и многофункциональные истребители бомбардировщики.
Больше штурмовики развитые страны для современной войны разрабатывать не будут. Всякие антинаркокартельнве самолетики не в счет.
Су 25х были потеряны десятки штук, а количество бортов которые словили ракету в один двигатель и дошедших до дома мизерное количество.
Отредактировано: Dimasik - 20 июл 2017 12:23:43
  • -0.67 / 24
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 12:30:02
...
  Dimasik
Цитата: rusyes от 20.07.2017 11:51:27Завязывай с этим тухлым предположением. Ты заочно (а это низко), обвинил мужчин целого полка в худшем чем можно тыкнуть офицера. Хуже только трусость и предательство.
зы
Если языкаст на такие выпады, и колокольчики крепче чем у мужчин того полка, Будь добр "гюльчитай открой личико". Что-бы хероя знали в "лицо" и по паспорту?

Это только в голливудском кино от потерь мораль растет а не падает
В жизни если твои друзья не вернулись из боя а другие друзья приходят на разбитых машинах, пво противника не подавлена то мораль падает со скоростью воды ниагарского водопада, жить всем хочется. И никакие лозунги и речевки rusyes не помогут.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.73 / 30
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 13:03:01
...
  Dimasik
Цитата: DMAN от 20.07.2017 12:32:58Бредить не надо, ибо:
- на ударном варианте МиГ-23БН и на МиГ-27 радаров нет, а МиГ-23МЛ не ударник.
- АСП практически аналогичны за исключением КАБов.
- скорость, дальность, да они по ТТТ принесены в жертву характеристикам необходимым
для работы в зоне ПВО - прочность, бронирование, миниатюрность.
- на счет нагрузки, вы ошибаетесь, на Су-25 до 4 тонн, на 23/27 как бы не выше.
По потерям - Су-25 может выжить там, где загнется любой иной.

Что мешало поставить?
АСП по земле дело наживное, вот только ракеты В-В малого радиуса на Су 25 ничего более не впихнешь чтобы работать по воздуху.
Каким необходимым? Как МиГ 23 летая на ПМВ прекрасно работают по земле мы все видели.
А работая по Чечне изза своего малого радиуса Су 25 были не эффективны. Вот тогда то и петух долбанул в жопу, решили снять с "хранения" МиГ 23, но увы, разворовали их господа офицеры и сгноили.
Да нет никакой бронированости и прочности это миф угарной силы. В Афганистане было потеряно 11 МиГ 23 и 36 Су 25, цифры красноречивы. И в последствии в любом конфликте в котором принимал участие Су 25 они несли потери, даже от пулемета ДШК. Вот такой вот Летающий танк. 
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.93 / 33
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 13:09:35
...
  Dimasik
Цитата: rusyes от 20.07.2017 12:36:56Дело в элементарной этике, воспитанности и уважении. А еще ты трус, обвиняя мужиков заочно в низкой морально-волевых качествах. В глаза ни в жизнь не скажешь 100%. Потому что храбрец только анонимно за клавиатурой.
Это я тебе земеля в лицо могу сказать и повторить..благо до Кемерово 100 км проездом.

А я где то плохо об летчиках отзывался? А еще ты дурачок счетающий что в кабинах самолетах летают терминаторы которые ничего не боятся, у которых настроение не падает от потерь полка. Прям бесчуственные эгоисты.Пфф, очередной битель морд, кононов, тау, теперь ты.Веселый. не форум а детсад старшая группа.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.75 / 32
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 13:11:59
...
  Dimasik
Цитата: serg__i от 20.07.2017 12:35:53Димасик в своем репертуре вбросил и развел срачь.

Тебе что не нравится? Тема про авиацию? Про авиацию. Обсуждаем самолеты? Самолеты. Так какого хера тебе надо? И речь за штурмовики и живучесть возникла до моего участия в беседе.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.72 / 29
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 13:27:35
...
  Dimasik
080808
Дискуссия   44 0
Фактически, к полудню 08 августа российская авиация была полным хозяином в небе над Цхинвалом, и именно там, в районе т.н. Дубовой рощи (хотя фактически там растут ели) российских пилотов ожидал наибольший успех. Наиболее подробное описание произошедшего дает бывший министр обороны Грузии Гия Каркарашвили :
«Один из таких Су-25 пролетел над т.н. "дубовой рощей" и провел разведку места, где был расположен 42-й батальон с 11:00 до 11:30 часов. Самолет летел на высоте 100 метров над грузинскими военными и наблюдал за ними. Личный состав, приняв за своего, махал рукой в знак приветствия летчику… После того, как самолет противника типа Су-25 совершил полет над "дубовой рощей", измученные жарой военные искали воду (температура воздуха 8 августа достигала +40 градуса, а канал, подающий воду Цхинвали, был поврежден)…. По причине усталости, двух бессонных ночей, жажды, участия в наступлении в направлении Мугути-Хетагурови предыдущей ночью, командир упомянутого батальона принял решение отвести отдохнуть военный состав к "дубовой роще". …Так или иначе, примерно с 12:30 по 14:00 часов батальон отдыхал в "дубовой роще". По неуточненной информации, после успешного наступления на Хетагурово командование IV бригады настолько было уверено в легкой победе, что оставили на месте сосредоточения средства противовоздушной обороны бригады, т.е. батальон остался без средств противовоздушной обороны. С 13:30 до 14:00 часов вновь появились российские штурмовые самолеты. Предположительно, корректировку военных целей производили российские группы из стоящего напротив "дубовой рощи" корпуса. Именно эти штурмовые самолеты после разведки бомбили состав 42-го батальона, который укрывался от сильной жары в роще, и танки и экипажи Горийского отдельного танкового батальона на пересечении дороги Тбети и въезда в Цхинвали. Одна часть личного состава пехотных подразделений кинулась искать укрытие в зданиях, другая побежала от т.н. "переезда" к Никози. Большие были потери в танковых батальонах IV-ой и I-ой бригад. Кое-где удалось вывести раненных, но не всех. 22 военных, погибших у "дубовой рощи", так же как и раненные(!), были оставлены на месте. Произошедшее вызвало полный хаос и путаницу. Спасшийся состав 42-го батальона вместе с командиром пытался через поля и дороги следовать по направлению Авневи, Танковый батальон двинулся к расположенной в Никози базе грузинских миротворцев. И в центральных районах Цхинвали события имели роковое развитие».
Схожее описание дает грузинский военнослужащий Георгий Джабахадзе, попавший под удар в Дубовой роще и потерявший в результате ранения ногу :
«…наши организованные действия продолжались до тех пор пока появились русские самолёты. Первый раз они сбросили бомбы прямо на город - ударили прямо по жилым корпусам. Мы подумали что наши там были... те самолёты потом пролетели над городом и ударили по нашим позициям»
и осетинский пленный, оказавшийся в этом месте :
«…Потом вдруг появились еще два самолета и те тоже прошлись по городу. Они поработали, за ними прилетел один самолет, но когда прилетел последний, вдруг смотрю – с севера летят два самолета, я обрадовался и тихо говорю другим пленным, это наши, русские, летят, а они мне в ответ «да какие русские, они нас предали как и в 1991 году, когда вывели советские войска». Грузины тоже удивились, мол, с чего это наши с севера залетели, и укрылись в дубовой роще. Самолеты пролетели над нами и полетели в сторону села Кехви, сбросили там бомбы на грузинские войска. Грузины подумали, что это на город сбросили бомбы. Вылезли обратно из леса и закричали радостно: «чуени эреба» - «это наши». А русские самолеты тем временем сделали круг над городом, пролетели над грузинскими позициями и разбомбили их. Один из грузин, который рядом лег с нами, был убит, когда русские сбрасывали бомбы, остальные 15, что стояли ближе всех, тоже повалились, двое или трое только смоги спастись… Оставшиеся живыми грузинские солдаты бежали кто на уцелевших танках, кто на БТР-ах, остальные пешком, часть сторону с. Никози, остальные в сторону с. Тбет…Я хочу выразить огромную благодарность тому летчику, который разбомбил грузинскую технику над городом, благодаря чему мы остались живы. Я бы хотел ему сделать много хорошего. Нет слов, чтобы его отблагодарить. Я обязан ему жизнью».
Есть и другие подробности :
«…Недавно из тбилисского СИЗО выпустили (вышел акт помилования) офицеров, осужденных за дезертирство, они много чего интересного рассказали… А еще слышны обвинения в адрес командира одной из рот 42-го батальона 4-й ПБ, который устроил построение в "Дубовой роще", как раз в это время по ним и долбанули с воздуха. После этого указанный командир вместе с еще несколькими командирами ПБ взял руки в ноги и свалил, оставил своих людей умирать. По их словам самолет летал над ними очень низко и они думали что это грузинский, даже видели пилота и махали ему руками».
В широко известном видеоролике запечатлены кадры объективного контроля действий российских штурмовиков Су-25СМ 8 и 9 августа. Некоторые из них однозначно можно определить как атаку по Дубовой роще и её северной окраине, на них видны танки и колонны автомашин.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.66 / 30
  • АУ
Rukh
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +116.66
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: Dimasik от 20.07.2017 13:03:01А работая по Чечне изза своего малого радиуса Су 25 были не эффективны. Вот тогда то и петух долбанул в жопу, решили снять с "хранения" МиГ 23, но увы, разворовали их господа офицеры и сгноили.

Лето 1994-го, база хранения "Чебеньки" в Оренбургской области. МиГ-27 (примерно половина из них, если мне память не изменяет, "Кайры") и Су-17М4 общим числом три сотни. Целенькие, регулярно проверяемые и летающие. Мы там практику после военной кафедры проходили, как будущие аэродромные техники. Что, к декабрю, когда война в Чечне началась, они успели сгнить? В сухой степи? А чего тогда за много лет до этого не сгнили? И эта база ведь не единственная, но и её на оснащение пары авиадивизий (это по минимуму, даже если допустить что аж 20% машин неисправны, что чистая фантастика на тот момент и в том месте - за другие базы говорить не буду, ибо не видел) хватило бы. Однако почему-то поднимать эти борта с хранения решения не принималось. Если бы было принято - выполнили бы, за месяц максимум (опять же, говорю за ту конкретную базу).
Димасик, вы уже совсем заврались. 
И вообще, почему этот клоун до сих пор не забанен навечно?
  • +0.58 / 20
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 13:31:55
...
  Dimasik
Прода
Дискуссия   49 0
Каковы же итоги воздушных ударов обоих сторон в первый день войны?
Количество боевых вылетов, совершенных российской авиацией 08.08.2008г. точно неизвестно. В сборнике статей «Танки августа» приводится информация о 63 боевых вылетах, совершенных «для поддержки миротворцев и российской группировки». Неясно, входят ли это число вылеты истребительной авиации или речь идет только об ударных машинах. Кроме того, боевые вылеты российской авиации отмечены так же и на Абхазском направлении.
Если суммировать все упоминания о появлении российских самолетов над территорией Южной Осетии и Грузии в этот день, можно сделать вывод о 50-60 ударно-разведывательных вылетов, что примерно совпадает с цифрой, озвученной грузинскими властями – 22 налета (в том числе и групповых) и данными Антона Лаврова о 63 боевых вылетах «в поддержку миротворцев». Так, российские Су-25 действовали в довольно узком коридоре по линии Цхинвал - Гори- Марнеули, группами по 2-4 машины. Всего можно насчитать несколько подобных волн – с 10:40 по 12:00 в районе Цхинвала последовательно действовали 2 звена штурмовиков, нанесших удары в районе сел Авневи, Мерети, а так же по юго-восточной и восточной окраинам Цхинвала. Около 14:00 минимум пара Су-25 отработала по «Дубовой роще» (См. «Антологию войны» №2). В 16:00 звено «Грачей» (по грузинским данным 5 самолетов) бомбило окрестности Цхинвала, в частности с. Эредви. Через час штурмовики (пара или звено) атаковали авиабазу Марнеули, а в 18:30-18:40 звено (по грузинским данным опять таки 5 машин) атаковало цели в окрестностях Цхинвала и разбомбило склады артиллерийской бригады в Гори. Таким образом, за день Су-25 368-го ШАП совершили не менее 24 боевых вылетов. Эта цифра косвенно подтверждается из интервью командира полка, полковника Колыбаша Сергея Ивановича : 
«8 августа я сделал три боевых вылета. По три раза в тот день вылетали все в моем полку, кто был готов к ведению боевых действий. Наша основная задача была – остановить продвижение грузинских колонн к Цхинвалу, не дать им войти в город, задержать их до подхода наших основных сил. Наземные подразделения Российской армии заходили, как известно, на территорию Южной Осетии через Рокский туннель. Я считаю, что авиация сыграла решающую роль в том, что мы не дали грузинам быстро продвинуться и заблокировать Рокский туннель…В воздухе одновременно находились по пять-шесть наших экипажей».
Помимо штурмовиков, в первый день войны в небе активно использовались бомбардировщики Су-24М и разведчики Су-24МР из 11-го ГвОРАП. Эти машины часто совершали боевые вылеты в одиночку или тройками, по их боевой работе данных меньше. Первое применение «Сухих» зарегистрировано в 10:30 над селом Вариани, в 10:57 4-6 самолетов этого типа сбросили несколько бомб на Гори и окрестные села Карелии и Твиави, а в 11:45 4 разведчика Су-24МР попарно пролетели над Тбилиси и Марнеули. Около 15:00 несколько бомб было сброшено на базу в Вазиани и село Цедиси. а в 16:30 и 17:35 Су-24М бомбили авиабазу Марнеули, по 2 и 3 самолета соответственно, с последующим контролем удара одиночным Су-24МР. Одиночный Су-24 так же отбомбился по аэродрому Больниси. Уже в сумерках несколько ударов было отмечено по грузинским позициям в окрестностях Цхинвала и аэродрома Болниси, разведчики пролетели парой над селом Амбролаури. В полночь пара Су-24МР из 43-го ОМШАП провела разведку над Кодорским ущельем и базой в Поти. Таким образом, разведчики и бомбардировщики, в основном в тех же районах где действовали и штурмовики, совершили 27-32 боевых вылета, из них не менее половины совершили разведчики Су-24МР. Отдельные вылеты совершил и одиночный Су-30МКК, но без особых достижений. Несколько боевых вылетов совершили и Су-27 3-го ГвИАП, не только отвлекая на себя грузинские ЗРК, но и добившиеся одной победы в воздушном бою, к сожалению, над Су-25 российских ВВС.
Следует отметить, что использование в первый день войны из состава штурмового авиаполка всего лишь 8-10 (!) подготовленных пилотов и аналогичного количества самолетов дает наглядное представление о боеготовности наших ВВС. Столь незначительного количества штурмовиков хватало лишь на эпизодические вылеты над полем боя. Тоже самое можно сказать и об использовании Су-24М и Су-24МР - их численность в первый день конфликта едва ли превышала два десятка машин. Кроме того, наглядно проявилась неспособность Су-25 применять управляемое, прежде всего противотанковое оружие. В бою наши пилоты применяли свободнопадающие бомбы ФАБ-250, кассетные РБК-250 (и возможно РБК-500), НУРС С-13 и более «древние» С-8. Минимум 2 раза против вражеских БМП успешно были применены встроенные авиапушки ГШ-30. Однако танки оказались «не по зубам» нашим пилотам, и лишь паника среди экипажей привела к тому, что грузинские танкисты бросали на поле боя свои танки. Кроме того, сказалось практически полное отсутствие наведения самолетов с земли, в связи с чем пилоты в большинстве случаев действовали так же, как их коллеги на Ил-2 в 1941г., вылетая в район боя и обнаруживая цели «по зрячему». Аналогичные проблемы были и у экипажей Су-24М - управляемое оружие не применялось, а свободнопадающие бомбы калибра 500 и 1500 кг. часто не взрывались (об этом будет сказано в следующих частях статьи). Серьезной проблемой стало невозможность использования фронтовой авиации в темное время суток, что особенно проявится на 2-3 день войны. Несмотря на все эти проблемы, для наших летчиков этот день можно считать очень удачным: ценой потери всего одного штурмовика (причем от собственного огня) противнику был нанесен серьезный ущерб как в прифронтовой зоне, так и в районе Гори. В ходе этих вылетов нашим ВВС, совместно с ракетчиками достоверно удалось уничтожить не менее 40 (а скорее всего больше!) военнослужащих противника, т.е. пятую часть всех погибших за время конфликта, 3 самолета Ан-2, 2 БМП, не менее 23 автомобилей, склад боеприпасов, катер гидрографической службы, противником были брошены 4 танка Т-72. Количество раненых грузинских военнослужащих можно оценить в 150-250 человек. Помимо военного эффекта – а только в Дубовой роще нашло свой конец более 10% (!) всех грузинских военнослужащих, погибших в эту войну – авианалеты оказали огромное психологическое влияние на противника. Был разгромлен и покинул поле боя 42-й батальон 4 пехотной бригады, танковый батальон, приостановлено продвижение 3 пехотной бригады. Помимо перечисленных в тексте потерь грузинских военнослужащих в результате авианалетов имеется информация и о других эпизодах применения нашей авиации, например во время утреннего налета на окраины Цхинвала :
«Мой второй брат Гела Ромелашвили вышел из поврежденного танка и с АКСУ пошел за танком брата! Гиа был командиром № 406, а Гела погиб на одной из улиц Цхинвали при бомбардировке российских Су-25 – осколок ему попал прямо в голову и он скончался вместе с другом Чонишвили». Достаточно эффектным были налеты и по грузинским колоннам вокруг Цхинвала. Свидетельством «самолетобоязни» грузинских войск служит видеоролик в котором видно, как небольшая группа грузинских военнослужащих вместе с корреспондентом и оператором, заслышав звук пролетающего самолета, сходит с дороги и прячется в кустах.
Фото 252, фото 253
Свои усилия в ход борьбы внесли и российские ракетчики, отличившиеся ударами по прифронтовому селу Никози и ВМБ Поти и уничтожившие несколько военнослужащих противника, число которых включено в указанные выше потери. К сожалению, в ходе этих налетов и пусков ракет погибло 15-20 мирных жителей и отмечено не менее двух ударов по собственным войскам и осетинским беженцам, к счастью, без подтвержденных потерь.
Таким образом, практически в каждом боевом вылете наши пилоты выводили из строя убитыми и ранеными 5-6 вражеских солдат, уничтожали 1 единицу техники. Большинство этих побед добились штурмовики 368-го ШАП, достижения экипажей Су-24М гораздо скромнее. Почему же, несмотря на незначительное количество боевых вылетов, плохое взаимодействие с сухопутными войсками и с собственными истребителями, отсутствие управляемого оружия пилотам наших штурмовиков и бомбардировщиков удалось добиться столь впечатляющих результатов? Думается, что «на руку» российским ВВС сыграла неготовность грузинской армии к вмешательству России в конфликт, и в особенности к применению ВВС. Грузинское ПВО в районе конфликта было откровенно слабым, новейший ЗРК «Spider» не оправдал возлагавшихся на него надежд, грузинские войска пренебрегали элементарными мерами маскировки и концентрировались на небольших участках открытой местности под огнем авиации. Все это привело к вышеуказанным потерям грузинской армии. Однако недостатки российских ВВС никуда не исчезли и в полной мере проявятся в последующие дни конфликта. Помимо успехов, были и потери - кроме безвозвратно потерянного «Грача», не менее двух самолетов получили повреждения .
Первый из поврежденных, это без сомнения Су-25СМ № 08 полковника Олега Молосова из 368-го ШАП, поврежденный ПЗРК утром юго-восточнее Цхинвала. Возможным кандидатом на роль второго поврежденного самолета является Су-25, попавший под заградительный огонь грузинских С-60 в ходе вечернего налета на Гори, т.к. этот эпизод описывается различными источниками ,в том числе и российским журналистом. Степень повреждений самолета, его бортовой номер, фамилия пилота и другие подробности пока неизвестны. Косвенно это подтверждается упоминаниями, что в ходе конфликта, помимо трех штурмовиков (фотографии которых известны), получивших тяжелые повреждения, еще 4 или 5 Су-25 получили легкие повреждения. Несмотря на то, что потери были не велики – из строя вышло 2-3 Су-25, учитывая небольшое число боеготовых штурмовиков, это серьезно понизило возможности 368-го ШАП.
С противоположной стороны успехов было гораздо меньше. Грузинскими властями признано 5 боевых вылетов Су-25 с семиконечными звездами, однако, вероятнее всего их было несколько больше. Кроме того, в этот день отмечено появление в районе конфликта не менее 3 грузинских вертолетов. Совершив около 10 боевых вылетов, грузинские авиаторы не смогли добиться каких либо успехов. Единственным их «достижением» стала гибель не менее 8 осетинских мирных жителей. Нечем было похвастать и грузинской ПВО. Официально до конца дня грузинские власти заявили о 5 сбитых российских самолетах, а согласно вышеуказанным неофициальным спискам побед грузинской ПВО в этот день было сбито 7(!) российских самолетов (5 при помощи ЗРК «Spider» и 2 ПЗРК «Гром») и столько же повреждено (1 ЗРК «Оса-АКМ», 5 ПЗРК «Гром» и 1 батареей С-60). ЗРК «Бук-М1» в этот день не использовался . Фактически, произведя 14 пусков ракет, грузины смогли повредить 1 Су-25 и возможно, незначительные повреждения получил еще один штурмовик. Следует отметить что наиболее современный ЗРК грузинской ПВО - «Spider» показал нулевую эффективность. Примерные места «результативных» пусков ПЗРК и стрельбы ЗА 08.08.2008г. показаны ниже фото:
где №№ 1-7 пуски ПЗРК, указанные в тексте, соответственно в 12:00, 13:00, 13:30, 14:00, 16:00, 17:00 и 18:40. Указанный № 8 - обстрел грузинскими С-60 российских Су-25 в 18:50. Согласно имеющимся данным, подтверждается результативность пуска № 1 (повреждение Су-25 №08) и возможно обстрел ЗА № 08. Информации о месте пусков ЗРК «Spider» и «Оса-АКМ» нет. По итогам дня можно сделать вывод, что грузинское ПВО оказалась не готово к противодействию российской авиации. Впрочем, «звездный час» грузинской ПВО был еще впереди. А пока, проигрывая на поле боя, грузинская сторона активно проводила в пропагандистскую войну, обвиняя Россию в авиационных ударах по мирным жителям и умалчивая о собственных подобных деяниях.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.73 / 32
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 13:56:48
...
  Dimasik
Цитата: Rukh от 20.07.2017 13:29:37Лето 1994-го, база хранения "Чебеньки" в Оренбургской области. МиГ-27 (примерно половина из них, если мне память не изменяет, "Кайры") и Су-17М4 общим числом три сотни. Целенькие, регулярно проверяемые и летающие. Мы там практику после военной кафедры проходили, как будущие аэродромные техники. Что, к декабрю, когда война в Чечне началась, они успели сгнить? В сухой степи? А чего тогда за много лет до этого не сгнили? И эта база ведь не единственная, но и её на оснащение пары авиадивизий (это по минимуму, даже если допустить что аж 20% машин неисправны, что чистая фантастика на тот момент и в том месте - за другие базы говорить не буду, ибо не видел) хватило бы. Однако почему-то поднимать эти борта с хранения решения не принималось. Если бы было принято - выполнили бы, за месяц максимум (опять же, говорю за ту конкретную базу).
Димасик, вы уже совсем заврались. 
И вообще, почему этот клоун до сих пор не забанен навечно?

Хватит врать. Была создана комиссия чтобы оценить обьем работ потому что ударников не хватало, посмотрели и заплакали-- восстанавливать нецелесообразно.
МиГ 27 были сняты с вооружения в 1993 году и разграблены, сгноины.

https://russianplane…122398.jpg
Отредактировано: Dimasik - 20 июл 2017 14:07:14
  • -0.76 / 29
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 14:22:11
...
  Dimasik
Прода
Дискуссия   37 0
8 августа. 00:00 - 07:00 Первые бои. 
Впервые появление авиации над районом конфликта отмечено в первые часы боев, ночью 8 августа. Среди множества неконкретных сообщений о бомбежках Цхинвала можно выделить одно более детальное 
: «Обстрел продолжался всю ночь, без пауз. Дважды слышался рев двигателей низко пролетавших самолетов, и сразу за ним, резкий, оглушающий звук разрывающихся реактивных снарядов. Грузия подняла в воздух авиацию для подавления очагов сопротивления в городе». 
Информация о принадлежности боевых самолетов и их целях отсутствует. Можно было бы предположить что это были грузинские Су-25, способные (по крайне мере согласно рекламным проспектам) действовать ночью. Однако по имеющимся неофициальным сведениям, грузинские самолеты в эту ночь оставались на земле, а в небе над Цхинвалом действовали российские самолеты, наносившие удары по войскам агрессора. По некоторым данным, в это время действовали самолеты 4-го Центра боевого применения и переучивания летного состава (Липецк) и ГЛИЦ. Впрочем, подтвердить или опровергнуть подобные сведения пока не представляется возможным.
С наступлением утра активные военные действия в воздухе (впрочем, как и на земле) начала первой грузинская сторона. Их Су-25 появились над зоной конфликта утром 08.08.2008г., в районе Джавы и Гуфтинского моста. Существует множество описаний первого удара грузинских штурмовиков, однако в первом сообщении в 07:14 командующий смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ) в зоне грузино-осетинского конфликта Марат Кулахметов указывал другой населенный пункт, подвергшийся удару – с. Тквернети (Квернет), расположенное между Цхинвалом и Гуфтой, немного западнее грузинского анклава Тамарашени :
«В общей сложности пять грузинских самолетов Су-25 - сначала два самолета, а затем три - нанесли удар по территории Южной Осетии в районе населенного пункта Тквернети", - сообщил он в пятницу "Интерфаксу". В командовании миротворческих сил пока не располагают информацией о последствиях нанесенного грузинскими ВВС удара».
Согласно другим сообщениям от 07:20 грузинские самолеты атаковали не только Квернети, но и Зарскую объездную дорогу – единственную транспортную артерию, связывающую Цхинвал с Северной Осетией. 
Необходимо отметить, что количество грузинских штурмовиков – 5 – совпадает с данными в статье Ираклия Аладишвили в грузинском журнале «Арсенал», перепечатанной в украинском журнале «Авиация и Время» №6/2008г. ٫ . Утверждается, что к вылету было подготовлено 6 штурмовиков, в том числе 1 Су-25УБ и 1 модернизированный израильтянами «Мимино». Однако взлететь удалось только 5 самолетам, из которых у одного отказала система управления оружием и он не наносил удар. Вооружение каждого штурмовика составляло по 6 авиабомб ФАБ-250, 2 ракеты класса «воздух-воздух» Р-60 и полный комплект снарядов к 30-мм пушке, кроме того, на самолеты были подвешены по 2 ПТБ, Таким образом, утверждается, что в ходе одного захода с высоты 250 м. на н.п. Джава было сброшено 24 бомбы, еще один самолет совершил повторный заход и обстрелял цели из пушки. 
Журналистами была запечатлена пара Су-25, пролетевшая ранним утром мимо поста миротворцев недалеко от южной окраины с. Эргенети курсом на север, после чего разомкнувшаяся, вероятно для атаки на Цхинвал или находящиеся неподалеку населенные пункты . ٫
Фото1 Фото 2 Фото 3
Точное время пролета штурмовиков установить нельзя, но скорее всего это были грузинские Су-25 направлявшиеся на бомбежку Джавы, российская штурмовая авиация появилась в небе несколько позже. Всего в этот день самолеты и вертолеты будут пролетать над постом миротворцев несколько раз, с этой точки будет снято множество видеороликов, в том числе с «участием» российских Су-25. Столь большое число репортажей объясняется столь же большим числом корреспондентов различных агентств и их операторов, снимавших происходящее. К сожалению, большинство сюжетов, снятых 08.08.2008г. в районе поста миротворцев, смонтированы из нескольких эпизодов, снятых в разное время ٫ .
Фото 4, фото 5
Интересно, что в утренних роликах, снятых возле поста миротворцев, эпизодом, следующим за пролетом штурмовиков, является мощный взрыв в направлении правее н.п. Дици, на грузинской территории. Судя по размеру и цвету дымового столба, имеющего большую площадь у основания, имел место подрыв боеприпасов или авиабомбы крупного калибра. 
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.75 / 33
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 14:24:31
...
  Dimasik
Прода
Дискуссия   36 0
7:00 -07:20.
Около 7:00-7:15 грузинские самолеты оказались над Джавой . Под их бомбами оказался журналист Сергей Назиулин съемочной бригады телеканала "Звезда": «…Поселок Джава считали спокойным…Хозяйка побежала готовить для нас горячий чай, а мимо пошла колонна российской бронетехники … Но какова была наша радость, когда пошла авиация! Самолеты Су-25 с красными звездами! «Так этим грузинам, так им», — кричали мы в унисон с не спавшими которые сутки подряд местными жителями. Но радость была короткой. Самолеты сделали непонятный поворот и пошли по второму кругу, пролетая уже совсем близко над поселком. Авиация оказалась грузинской. Я очнулся под рухнувшей на меня дверью. Рядом Жорка (наш оператор) стонал от жуткой боли — одна из глыбин попала ему в спину. На третьем круге грузинских самолетов над Джавой пошли снаряды. Самый первый, как выяснилось, разорвался в тридцати метрах от нас. Мы успели почувствовать ударную волну еще от нескольких разрывов, прежде чем решили ехать дальше. Рядом суетился наш ассистент: мол, в одну воронку второй снаряд не падает...».
Налет грузинской авиации запечатлен в репортаже телеканала «Звезда» : Фото 8, фото 9
В кадре виден один Су-25, проходящий над поселком, двигающаяся по дороге российская техника, после чего слышны разрывы и съемка прекращается.
Помимо вышеуказанного репортажа, в сети internet имеется еще два видеоролика атаки грузинской авиации на российскую колонну утром 08.08.2008г. в п. Джава, снятых с разных точек, причем в обоих случаях в кадр попало по два Су-25. В первом ролике , вероятно снятым жителем Джавы, виден пролет на небольшой над поселком двух штурмовиков, отстреливающих тепловые ловушки и слышны последующие мощные взрывы, после чего оператор падает. Под плоскостями самолетов можно различить ПТБ.
Фото 10, фото11
Следующий ролик снят российским военнослужащим, сидящим на броне БМП, двигавшейся по дороге . В кадр так же попали грузинские штурмовики, пролетающие над колонной.
Фото12
В отличии от других роликов, взрывы бомб не только слышно, но и видно – оператора буквально снесло с БМП ударной волной.
Фото 13, фото14
Согласно информации грузинской стороны первый боевой вылет грузинские штурмовики совершили в 6:30 8-го августа. Изначально к взлету готовили 6 самолетов. У одного из штурмовиков возникли проблемы с двигателем, взлетели пять машин. Один вернулся на базу из-за неполадок системы управления вооружением и на задание в итоге полетели четыре машины. 
Около Джавы пилоты обнаружили колонну российской техники около 40 единиц. На колонну сбросили 24 250-килограммовые бомбы ФАБ-250, а один штурмовик совершил повторный заход обстреляв наземные цели из пушки. Все самолеты благополучно вернулись на базу в 7:32 и их тут же начали готовить к следующему боевому вылету. Ираклий Аладишвили, автор статьи в грузинском журнале «Арсенал», перепечатанной в украинском журнале «Авиация и Время» №6/2008г., сообщает, что в результате этого налета было уничтожено до 10 единиц техники. Однако на деле все обстояло немного не так. По одним данным , потерь не было: «Где-то с 6.40 до 7 часов батальон подвергся авиационному налету грузинской авиации. Нас уже бомбили… И как-то эти грузинские самолеты быстренько налетели и быстренько улетели. Было такое ощущение, что они просто прилетели, сбросили куда попало бомбы и улетели. Благодаря этому у меня, наверное, и не было потерь». По другим данным – был поврежден БТР, но никаких подтверждений этому нет. Впрочем, лидер Южной Осетии Эдуард Кокойты дает еще одно описание этого эпизода : «Четыре самолета появились утром в районе моста. Они сделали два круга и с третьего круга зашли на бомбометание, но выпустили сначала ракеты не по мосту, а по тому месту, где я несколько минут назад разговаривал по телефону. Надо отдать должное экипажу российской БМП того самого майора. У гуфтинского моста она сломалась и представляла собой хорошую мишень, но экипаж ее не покинул и сумел своим огнем помешать грузинским летчикам вести прицельную стрельбу по мосту». Разумеется, грузинские летчики не причастны к этой аварии. Заглохшая БМП была сброшена с моста, что бы не блокировать движение колонны . 
Фото 15
Зато а на улице и во дворах домов поселка Джава после налета грузинской авиации образовалось большое количество воронок, были найдено множество хвостовиков авиабомб :
Фото 16 фото 17
Первые фотографии разрушений в Джаве появились в сети Internet почти сразу после налета :
Фото 18
Однако остатки авиабомб, разрушенные дома и воронки оставались в Джаве и в ноябре 2008г., когда была сделана следующая серия снимков:
Фото 19, фото20, фото 21,фото22.
и на следующий год :
Фото 23
Кроме того, по крайне мере один дом, запечатленный в нескольких видеороликах и фотографиях, был полностью разрушен в соседнем с Джавой селе Хслеб : 
Фото 24, фото25, фото 26
Впрочем, воронками дело не ограничилось и жертвы в результате этого налета все же были, но это были мирные жители : Гассиева Раиса Георгиевна, Бетеева Аза Бетоевна, Тедеев Мурат, Кокоева Маня Бесоевна, Гассиев Ботаз, Джиоева Е.Д. и другие. Описание их гибели схожи: «Примерно через 25 минут к моему дому подъехала карета «скорой помощи», из которой вынесли тело моей матери и сообщили мне, что она погибла в результате осколочных ранений от разрыва авиаснаряда, сброшенного с грузинского самолета… к моему дому подъехала «скорая», из которой вынесли тело моего мужа … сообщили мне, что он погиб в результате осколочного ранения в голову и плечо… я увидела трех человек, двух мужчин и женщину, лежащих на земле неподалеку от воронки. Своего супруга я узнала сразу. Он лежал на земле на спине, а на одежде его в области живота были пятна крови. Склонившись над ним, я увидела у него на животе под рубашкой рваную рану, из которой медленно текла кровь. Он уже не дышал...на земле рядом с дорогой Джава-Цхинвал лежащими двух женщин, а на другой стороне от воронки еще двоих мужчин, которые также лежали на земле».
Следует отметить, что этот первый документально подтвержденный боевой вылет грузинской авиации в ходе конфликта был совершенно безрезультатен с военной точки зрения этот налет, однако в результате его погибло не менее 8 мирных жителей. Этот факт остался без внимания западных СМИ, позже красочно описывавшие «варварские» бомбардировки Гори российской авиацией. Впрочем, как и почти каждый эпизод этой короткой войны, это событие имеет и другое толкование: в результате налета никто не погиб, а сообщения о жертвах являются осетинской пропагандой. Никаких доказательств этим сообщениям найти не удалось.
* - возможно, налет корректировался с земли – здесь были замечены грузинские снайперы (жертвой которых стал как минимум один человек (военнослужащий на фото). 
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.71 / 35
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 14:47:57
...
  Dimasik
Цитата: Rukh от 20.07.2017 14:32:46М-да. Тяжелый выбор - верить ли своим бесстыжим глазам, видевшим целёхонькие МиГ-27 на хранении летом 1994-го, или же кристально честному и абсолютно точно информированному Димасику... Крутой

Опять врешь? 
В соответствии с директивой Генштаба ВС РФ от 1 июля 1993 года были сформированы новые командования Фронтовой Авиации и Резерва и Подготовки кадров. Под началом ФА находилось пять ВА, КРПК насчитывало 16 авиаполков. На вооружении ФА оставались только современные самолеты, к которым Главком причислил МиГ-29, Су-27, Су-24 и Су-25. Среди них МиГ-27 места не нашлось...
В 1993 году началось массовое списание МиГ-27 с последующей ликвидацией ИБА как рода военной авиации. Ее задачи передавались бомбардировщикам и штурмовикам, для замены которых сорок лет назад приказным порядком и была образована ИБА. Теперь тем же директивным решением она упразднялась, полки истребителей-бомбардировщиков большей частью расформировывались, а частью переводились на штаты БА и ША и перевооружались Су-24 и Су-25.
Большую часть полков ожидала незавидная участь - расформирование со сдачей самолетов на базы хранения, где скопились сотни боевых машин. МиГ-27 отгоняли на базы хранения в Липецке, Тамбове, Степи, Чибеньках, Славгороде и Талды-Кургане. Большинство самолетов имело изрядный запас ресурса, но на хранении они быстро утрачивали не только боеспособность, но и пригодность к полетам - с "живых" машин, сдававшихся на хранение с полным набором СНО и комплектующих, растаскивали агрегаты. Предписанное регламентом обслуживание с периодическими проверками систем, газовкой двигателя и облетом проводить было некому и нечем (финансирования и топлива не хватало и строевым полкам). В некоторых полках не находилось керосина даже для перегона на хранение и самолеты просто бросали на окраинах аэродромов. Три десятка МиГ-27 из 88-го омапиб, освобождая стоянки, отволокли в тундру, где и оставили. Похожей была картина в Голенках: оставленные без присмотра МиГ-27 были разворованы и растащены охотниками за цветным металлом, ставшими настоящим проклятием для авиации. Кончина боевых машин была удручающей: техника с практически неохраняемых стоянок превращалась в металлолом, за гроши менявшийся на китайскую тушенку и ширпотреб.
Часть МиГ-27 разделывалась на металл "государственным" путем, вполне официально: удовлетворяя договорные лимиты, а затем и с целью экономии на хранении. Самолеты разбирали, резали, а то и уничтожали подрывом шнуровыми зарядами, для чего западные "партнеры" охотно предоставляли специальную технику и оборудование. П.С. Дейнекин в феврале 1993 года сообщал: "В этом году мы поставили на хранение с последующей разделкой на драгметаллы и металлолом около 2 тысяч самолетов... В ближайшее время это произойдет с самолетами МиГ-23, МиГ-27, Су-17 ". С этой целью часть баз резерва и хранения преобразовывалась в базы утилизации, ликвидации и разделки авиатехники (БХУАТ, БХЛАТ, БРАТ).

Хватило нескольких лет, чтобы от когда-то грозной силы остались крохи. Над прозябавшими без присмотра самолетами поработали погода и время: палящее солнце летом, дождь и снег зимой (чехлы растаскивались хозяйственным населением в первую очередь) быстро исчерпали ресурс по хранению, многие узлы поразила коррозия, годами не возобновлялась смазка, не говоря уже о разукомплектованности большинства машин (а запчасти для снятой с вооружения техники списывались в металлолом в первую очередь). Кое-где все же удавалось избежать "разрухи": на 322-м АРП оставшуюся четверку МиГ-27Д больше года сохраняли в боеготовом состоянии, изыскивая дефицитный керосин и каждый месяц поднимая в воздух, но осенью 1994 года и они были сданы на БХР в Славгород.
События в "горячих точках" бывших союзных республик показали, что со списанием истребителей-бомбардировщиков поторопились. Использование авиации в Таджикистане и Чечне выявило массу проблем, начиная от недостатка летного состава нужной классности, вынуждавшего собирать летчиков буквально "поштучно", до явного дефицита подходящей техники. Су-24 и Су-25, остававшиеся в строю фронтовой авиации, оказались недостаточно эффективны для "контртеррористических операций". Бомбардировщики мало подходили для войн без линии фронта, при отсутствии четкой вражеской инфраструктуры, где цели были преимущественно точечными, а противник выступал небольшими постоянно перемещавшимися отрядами. Ограниченное прицельно-навигационное оборудование штурмовиков позволяло им действовать только днем и в ясную погоду, ограничивая цели визуально видимыми, что оказалось особенно критичным в Чечне, где зимой часты туманы, а летом цели скрывает густая "зеленка" и горные распадки. Проблемным для летчиков оказалось само нахождение целей -горные районы Чечни лежат в 250-300 км от ближайших аэродромов. Для решения задач авиаподдержки пришлось даже время от времени пускать в дело нетрадиционные средства, привлекая Ту-22МЗ.

Выгодным в таких условиях оказалось бы использование МиГ-27 и Су-17 с ПрНК, облегчавшим выход в район цели, где надеяться на подсказку авианаводчиков не приходилось. Командование ВВС решило в срочном порядке вернуть в строй МиГ-27 и задействовать их в Чечне. Однако рапорта с баз хранения звучали пессимистично: если с разделкой техники там научились управляться, то на восстановление разукомплектованных машин не нашлось ни сил, ни специалистов. Командированная по базам бригада микояновцев во главе с А.С. Поповым оценила состояние МиГ-27 как совершенно неудовлетворительное. Мутным стало остекление фонарей, потеряли герметичность баки и топливная арматура, коррозией были поражены многие детали, включая узлы шасси и шарниры крыльев, даже обшивка потеряла гладкость и стала шероховатой. Отмечен был случай разрушения стойки шасси по поворотному узлу прямо на стоянке - опора попросту проржавела до конца из-за "попадания внутрь влаги и полного коррозийного поражения".

Но ты продолжай агитировать, глядишь и плюсиков наставят
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.85 / 36
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 15:02:12
...
  Dimasik
Прода
Дискуссия   43 0
7:00-7:30
Однако это был не единственный налет грузинской авиации в это утро. В статье Ираклия Аладишвили в грузинском журнале «Арсенал», перепечатанной в украинском журнале «Авиация и Время» №6/2008г. сказано:
«В боевых действиях принимали участие также ударные вертолеты Ми-24, которые осуществили 4 боевых вылета 8-го, 9- го и 10-го августа. … Кроме того, во время боевых действий потерпел аварию один ударный вертолет (скорее всего Ми-24), экипаж не пострадал».
По прошествии года тот же Ираклий Аладишвили публикуя в журнале Арсенал 
№20 выдержки из интервью с майором авиации Годердзи Элиозашвили, командиром вертолетного подразделения заявил, что :
«08 августа на рассвете три МИ-24 с авиабазы Алексеевка перелетели в район Каспи, во второй половине дня к 17 часам из Сенаки прибыло еще три машины. В районе Каспи был оборудован временный аэродром на котором после боевых вылетов пополнялись запасы топлива и б/к. Первый боевой вылет был совершен 09 августа около 10 часов».
Однако, в сети inernet имеется видеоролик, датируемый 08.08.2008г. , в котором запечатлены грузинские «Крокодилы», действующие группой по 3 машины. 
фото 27
А в информационном выпуске украинской телекомпании от 21:20 08.08.2008г. тройка Ми-24 пролетает ранним утром над уже известным постом российских миротворцев, следуя курсом на восточную окраину Цхинвала .
фото 28
В еще одном видеоролике , запечатлевшим пролет грузинских Ми-24 над постом миротворцев с другой точки, в кадре слышно ожесточенную перестрелку. 
фото 29, фото 30
Над городком миротворцев не видно характерного столба дыма от горящей техники, подожженной грузинами после 10:30. Судя по облачному небу, грузинские вертолеты появились в районе Цхинвала еще ранним утром 8 августа. Исходя из этого, можно предположить ошибку в статье Аладишвили 2009г. (сознательную или намеренную) о дате первого вылета грузинских Ми-24. Однако, имеется информация, что примерно в это же время осетинская ПВО (ЗУ-23-2), расположенная примерно в районе Тквернети (Квернет), обстреляла одиночный Су-25, не открывавший огня. Возможно, это был Су-25 с отказавшей системой управления оружием, вылетевший для удара по Джаве. В разгар боя позиции осетинских зенитчиков подверглись удару НУРС, выпущенных с грузинских вертолетов, среди военнослужащих имелись раненые и возможно убитые. Не исключено, что говоря о налете грузинской авиации, Марат Кулахметов имел ввиду именно этот эпизод. Остается неясным, почему этот эпизод замалчивается официальными грузинскими властями.
Можно предположить, что при передислокации на передовую площадку, тройка Ми-24 несла боекомплект и нанесла удар по позициям осетин. 

Все те же грузинские Су-25 прошли над базой юго-осетинских ополченцев, в нескольких километрах севернее Джавы, на которой находился и лидер тогда еще непризнанной республики Э. Кокойты с охраной.
Самолеты прошли в облаках, но охрана на всякий случай подготовила ПЗРК "Стрела-2".
Вероятно, российская ПВО была застигнут врасплох этим внезапным налетом, поэтому передовые части оказались без поддержки. Однако уже через пару часов в Джаве действовали расчеты ПЗРК, а днем 8 августа очевидцами на российской территории было снято выдвижение в район конфликта ЗРК «Бук–М1» , вероятнее всего 67 ЗРБР 58 ОА. Для ПВО использовались и другие средства ПВО - «Оса» из 481 ЗРП 19 МСД и «Тунгуска» . 
Фото 31, фото 32, фото 33, фото 34.
Позже очевидцами были замечены и «Тунгуски», уже по другую сторону Рокского тоннеля : «Дальше мы подъехали к какому-то селу, где уже стояли российские танки с активной бронёй, с гвардейскими значками на люках. Мы видели, как раненых российских солдат грузили в «уралы». Потом со старой Зарской дороги мы выскочили на новую. И там уже стояли наши «саушки», через равные промежутки – «тунгуски».
Какими же силами располагали наши войска в районе конфликта? В сети Internet имеется очень любопытный документ, состоящий из нескольких таблиц: «БЧС сил и средств 19 мсд в пунктах временной дислокации на 8.08.08г»., «БЧС сил и средств 58 армии привлекаемых для выполнения боевых задач на 8.08.08г»., и «БОЕВОЙ И ЧИСЛЕННЫЙ СОСТАВ усиления Российского воинского контингента в состав ССПМ в зоне грузино-южноосетинского конфликта (по состоянию на 6.00 13 августа 2008 г.)», автором которого значится ВрИО начальника отдела ОМиК 58 А подполковник Е. Леготин. Достоверность этого документа оценить сложно – это может быть как утечка информации, так и сознательная дезинформация. Однако, обсуждения на различных сайтах в сети Internet не выявили в таблицах сколько-нибудь значительных ошибок и несоответствий общеизвестной информации, в связи с чем я склоняюсь к предположению о подлинности указанного документа, а его появление в открытом доступе – результатом случайной или сознательной утечки информации. Проанализировав таблицы, можно составить представление о силах ПВО в частях Российской армии, находящихся в районе конфликта. Итак, в 58 армии (включая миротворцев в районе Цхинвала) фактически имелось по состоянию на 08.08.2008г.: ЗУ (вероятно, ЗУ-23-2) – 4 шт., ПЗРК «Игла» (в тексте указан 9П516 т.е. имеется ввиду именно количество пусковых механизмов, а не ракет) – 4шт., ЗРК «Стрела-10» (С-10) – 2 шт., ЗРК «Оса-АК» (9А33БМ2) – 12 шт., ЗПРК 2С6 «Тунгуска» - 7 шт., подвижный пункт управления ПУ-12 (предназначен для управления боевыми действиями подразделений ПВО, оснащенных ЗРК «Оса-АКМ», «Стрела-10М2», «Стрела-10М», зенитными ЗПРК «Тунгуска-М1» и ПЗРК «Игла» на месте и в движении) -11 шт. Кроме того, в тексте указано наличие ТЗМ в количестве 13 штук, без расшифровки. Возможно, имелось ввиду ТЗМ 9Т217БМ2, обеспечивающие заряжание временное хранение и транспортировку до двенадцати ракет для ЗРК «Оса-АК». При этом, как следует из таблицы, из вышеуказанной техники в районе (очевидно - боевых действий) находились только 4 ЗУ-23-2, 4 ПЗРК «Игла» и 5 ЗПРК «Тунгуска» числившаяся за БТГ 429 МСП 19 МСД. Именно с этим оружием российские солдаты были готовы защищать небо Южной Осетии утром 08 августа. Даже с учетом ПВО осетинских сил это выглядит не слишком впечатляюще. Остальная техника согласно таблице числилась «готовой к выходу» - ЗРК «Оса-АК», ПУ-12 и ТЗМ за 481 ЗРП, ЗРК «Стрела-10» за БТГ 135 МСП, а ЗПРК «Тунгуска» за 1 МСБ 503 МСП 19 МСД. В целом, цифры, указанные в таблице, подтверждаются и другими источниками . Неясно только отсутствие в таблице ЗРК «Бук-М1» 67 зрбр 58 ОА, переброска которых в район конфликта днем 08.08.2008г подтверждается видеоматериалами и ЗСУ-23-4 «Шилка», фотографии которых в районе боевых действий так же имеются. Силы ПВО в этом районе постоянно наращивались, однако создать группировку противовоздушной обороны на вооружении которой находились ЗРК «Бук-М1», «Оса-АК», «Стрела-10», ЗПРК «Тунгуска», ПЗРК "Игла" удалось лишь к 22:00 первых суток ведения боевых действий . 
Информации по вооруженным силам Южной Осетии немного, однако известно, что они имели собственную ПВО. Она состояла из батареи ЗРК «Оса» (4-6 машин), расположенную в районе с. Мсхлеби Джавского района. Считается, что эти ЗРК были укомплектованы российскими военнослужащими. Кроме того, в составе ПВО имелось 3 зенитных ракетно-пушечных комплекса ЗПРК 2С6 «Тунгуска», 3 ЗСУ-23-4 «Шилка» и 6 ЗРК «Стрела-10» ٫ . Точных данных о применении указанной техники в ходе войны нет – возможно, очевидцы считали, что она принадлежит российской армии. Достоверно известно, что ЗСУ-23-4 «Шилка» прикрывали район моста недалеко от Джавы. Кроме того, на вооружении сил Южной Осетии имелось не менее 12 ЗУ-23-2 (в том числе и смонтированные на грузовиках ГАЗ-66). Еще до войны эти ЗУ попадали в поле зрения миротворцев, что вызывало протесты грузинской стороны, в связи с ограничениями на использование тяжелого вооружения в районе Цхинвала.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.81 / 36
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  20 июл 2017 15:06:32
...
  Dimasik
Прода
Дискуссия   82 0
Однако грузинские ВВС все еще не понесли каких либо потерь и продолжали действовать. Несмотря на уверения официальных грузинских властей что налет на Джаву был первым и последним вылетом Су-25 с семиконечными звездами, имеется информация и о других налетах , например в 10:00 и в 10:30. Следует отметить, что упоминание о других налетах грузинской авиации есть у многих очевидцев происходивших событий, например жителей села Дменис . Отмечались так же налеты и на Цхинвал : «К восьми утра пятницы город Цхинвали был в руинах и огне. Дома разрушены, стекол в окнах нет. Прямым попаданием уничтожены здания администрации президента Южной Осетии, министерства обороны, иностранных дел, парламент, университет, больница, школа №3, частные дома разрушены через один… “Ну что там Москва? Нас тут мочат! Где же наша авиация?” - к утру у военных это уже становится разговором “а-ля сам с собой”. В этот момент слышны звуки турбин “Сушек”. “У-р-р-а! Авиация прилетела!” Но после того, как самолеты сбрасывают на город бомбы, оказывается, что это грузинские бомбардировщики…В 9 утра приходит информация, что грузины уже взяли два села и намерены штурмовать Цхинвали». 
Подобные описания имеются во множествеи они схожи друг с другом: «Утром восьмого августа над Цхинвалом появились «грачи» Пролетали они очень низко, было видно, что они камуфлированные. Народ подумал, что это «грачи» российские, люди выбежали на улицы – машут руками, приветствуют их. А грузинские самолёты в это время развернулись и ударили по мирному населению ракетами».
О неоднократных налетах грузинской авиации на Цхинвал упоминают и корреспонденты НТВ Руслан Гусаров, Вадим Фефилов и Максим Березин .
Фото 39
Аналогичные сведения были получены так же из неофициальных, но достаточно осведомленных источников - якобы утром 08 августа грузинские Су-25 совершили одиночный боевой вылет в район Цхинвала, например:
http://www.apsny.ge/cgi-bin/admin/print.cg...208591237265374
«….грузинская авиация в 10:30 часов произвела боевой вылет над Цхинвали и атаковала боевые цели противника. Это предположительно был последним вылетом грузинской авиации в небе Цхинвали». То же пишет и бывший министр обороны Грузии Гия Каркарашвили в своем скандальном интервью: "в 07:00 и 10:00 часов утра грузинская авиация совершила два боевых вылета". .

К этому времени в бой вступила и российская авиация, однако не слишком удачно - по сообщениям информагентств, в 09:45 российский самолет сбросил 4-5 авиабомб около деревни Шавшвеби, в 300-500 метрах от грузинской радиолокационной станции украинского производства 36Д6-М. 
В этом районе, в 1,5 км южнее населенного пункта Шавшевеби, еще задолго до начала конфликта в нарушение действующих соглашений располагалась одна из двух закупленных РЛС украинского производства 36Д6-М . Нанесенный удар был безрезультатен, и эта РЛС была уничтожена позднее, в ночь с 10 на 11 августа. Предположительно, этот первый, неудачный удар наносил российский Су-30МКК бортовой № 05, использовавшийся в ходе конфликта как самолет РЭБ и носитель ПРР Х-31.
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=34740&page=40
«…У меня есть информация что Су-30ХХ работал в конфликте с Грузией противорадиолокационными ракетами. Результаты были далеки от положительных.
Источник - устная беседа с летчиком-испытателем С.Н.Мельниковым».
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl...;num=1219408809 
"Есть сведения о том, что туда гоняли МК с прр. Ракеты не смогли захватить ни одного радара. Информация от Мельникова на ФВПГ в Жуковском"
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php...f9c35&start=950
«…Су-30МКИ который на фото № 05 участвовал в конфликте с Грузией (с РЭБ и Х-31П)…Вообще-то на фото вариант МКМ, что видно из прямоугольных фонарей под основанием кабины для полётов строем (на МКИ их нет) и обтекателя оптического датчика (предупреждения о пуске) перед передней створкой шасси. Есть даже забавные истории из его полётов по Грузии, но я их рассказывать не буду…». 
Новое упоминание о действиях российских самолетов поступило через 45 минут. В 10:30 Су-24 сбросил кассетные авиабомбы РБК-500 с боевыми элементами АО-2,5 РТМ.290 на село Вариани . 
Российские Су-24 действительно действовали в это время в районе Цхинвала, и вероятно там была сделана практически единственная фотография Су-24М в районе боевых действий, появившаяся в сети Internet вечером 08 августа. 
Фотографии боевых элементов и остатков авиабомбы, обнаруженных после войны в грузинском с. Вариани, размещены на ресурсе:
http://www.hrw.org/en/features/dying-practice

К сожалению, в результате удара пострадали так же и мирные жители - 31-летний Малхаз Бедошвили погиб мгновенно, его 65-летний отец Омар Бедошвили был ранен и умер в больнице через несколько часов. После войны в этом селе были обнаружены боевые элементы и остатки авиабомбы . 

Впоследствии на одном из грузинских форумов
http://forum.ge/?f=49&showtopic=33891935&st=1215
от достаточно осведомленного пользователя под ником «098» появилось сообщение о том, что в это время ПВО противника добилась первой победы :
«8 Августа в 10:27 часов израильский ЗРК Спайдер сбил первый самолет...В этот день он еще сбил 4 самолета... Итого 5...».
ЗРК «Spider» израильского производства действительно применялся в ходе конфликта. Имеются фотографии и видеоролик , запечатлевшие пусковую установку этого ЗРК в районе г. Гори в ходе и сразу по окончании конфликта, а так же специалистов российского МЧС, осматривающих головные части по меньшей мере двух ракет «Python 5» (№ 11219 и № 11429), запущенных с ЗРК «Spider» и обнаруженных в Цхинвале. Вероятно ракеты не попали в цель и по каким то причинам не самоликвидировались. Если учесть дальность стрельбы ЗРК«Spider», можно предположить, что он был установлен недалеко, в 10-15 км. от юго-осетинской столицы. 
Однако, в официальные списки сбитых российских самолетов, регулярно озвучиваемые представителями Тбилиси, это «победа» не попала, первое сообщение об уничтоженном самолете поступило почти через час. Место, где именно был «сбит» российский самолет и его тип не указывается, нет никаких подтверждений его поражения из каких либо других источников, не говоря уже о каких либо фото или видеоматериалах. Все это может свидетельствовать о том, что пуски ракеты ЗРК «Spider» были безрезультатны. 
Следует отметить, что по некоторым данным, расчеты ЗРК «Spider» были укомплектованы военнослужащими – женщинами. В частности, имеется информация о лейтенанте Мчедлишвили Лела лично уничтожившей 08 августа 4 российских самолета. В пропагандистских видеороликах даны интервью с военнослужащими ПВО, заявившими что их дивизион в ходе конфликта уничтожил 7 российских самолетов. Указанная цифра близка к количеству «побед» ЗРК «Spider» - 6. Впрочем никаких технических деталей, дат и иных подробностей в этих интервью нет. 
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.81 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 13
 
madmis1