Современные российские ВС

Цитата: TeslaTwen
Вообще вызывает сомнения аппаратура защищенная на пробой от 150 млн. Вольт.
Это чем же ее защищать надо?
Да и шелезяка взрывается не от ЭДС а от тока по ней протекающего...
Байка как она есть, цифры исключительно для красоты.

Вы знаете, я когда первый раз услышал жертвенный анод, я думал надо мной издеваються. А оказывается нет.

Цитата: Добрый Злыдень от 15.05.2010 00:00:25
Хочу спросить. Уже давненько курсируют новости о разработке новой "тяжелой" МБР, которая сменит "Воеводу". А уже придумали прозвище для изделия? Если да и если не секрет, то какое?

Название есть, кстати, уже второе - недавно переименовали. Но ни на Берёзу, ни на Шапку совсем не похоже.

P.S. А про Берёзу каламбур... МИТ, делающий Тополя, расположен на Берёзовой аллее... Улица, в смысле, так называется.

Цитата: Dancomm от 15.05.2010 00:31:32
Название есть, кстати, уже второе - недавно переименовали. Но ни на Берёзу, ни на Шапку совсем не похоже.

Надо было бы назвать "девяткой"

ЦитатаP.S. А про Берёзу каламбур... МИТ, делающий Тополя, расположен на Берёзовой аллее... Улица, в смысле, так называется.

Да ладно ..., КБЮ вообще мордой лица на Парковую выходило, любые дерева на вкус ... Что из того, что ее именем Титова назвали?

Цитата: D9ID9I ALT2
Прочитал про ЛБТ.
Тигр - плохо, Выстрел - говно, про Водник понятно, бронеУралы и бронеКамазы - ужас на...
А что не говно тогда?  ???

Ну, почти все преречисленное создавалось как переходные, опытные машины.
Есть СПМ-3 и насколько помню она сейчас дорабатывается под требования МО...
По Камазовским "крокозябликам" вопросы конечно есть, преже всего по стойкости к подрывам да и по всему остальному. БШ говорил, что они стоят как грязь, но ТТХ тоже нужно учитывать.
По бронегрузовикам должны что то решать, возможно, ждут на них новую композитную броню, но много уже создано, вот например:

Цитата: Alex_B
Я помню связной КВ-приемник конца 50-х разработки... Р-250 его фамилие... Его ядерный взрыв мог вывести из строя, только физически разрушив. Это был монстр из монстров, весил он за 60 кг, и транс питания килограмм на 20 у него был внешний. Дизайн - рисовальщики комиксов про киберпанк и стимпанк обрыдаются и застрелятся от осознаяния своего убожества. КОЛЕСО настройки крутить двумя руками. Переключатель диапазонов - Т-образная ручка под двуручный хват...

Тогда радистом быть было - это не кнопки нажимать, а реальная тяжелая физическая работа  :o

Я помню, когда товарищ подполковник первый раз завел нас в аудиторию, во всю стену которой были развернуты схемы отдельных блоков  :o метровой рлс и спросил - кто слышал слово пентод?  - вот тогда мы все дружно прокляли поражающий фактор ядерного взрыва под названием ЭМИ.  :D

Цитата: перегрев
Как в Миассе не знаю, знаю, что у них там с электрическими командами не густо. Куда хуже чем на у Вас на 2й ступени.

А какая половая принципиальная разница? И там и там собранная ступень с "утопленниками" (у Миасса он еще в большей степени утопленности), внутри пиротехника, всякая там электрика, автоматика, кабельная сеть ...

Цитата А у нас так: была программа отработки, отчёт, заключение. Лучи отстыковываем. Хотя, народ у пытливый, варили и без отстыковки и ничего, но раз на раз не приходится

Да я завтра тоже меняю входной кран по газу без отключения всего дома от этого самого газа.

Цитата: перегрев
Ну, так а если агрегат запускается по одной электрической команде, он и провода имеет покороче, а всяких там измеренческих извращений не имеет совсем?

Что значит по одной команде? Вы же не забывайте, что кроме движка, на любой ступени еще много чего есть. И пиротехнического, и электрического, и э/магнитного ...

ЦитатаДа потом не факт, что лучи там сверху не отстыковывают. Впрочем чистое ИМХО. Варят и с пиросредствами, сплошь и рядом, но и случааи подрыва пиросредст при сварке тоже были. У нас, например, на Протоне, на стенде.

Дык, это же и есть классическое ноу-хау. Пусть попробует кто-нибудь сделать что-нибудь подобное (лет за десять-пятнадцать при наличии энной тучи миллиардов финансирования может-быть таки сваяют).

Цитата: TeslaTwen
Мне очень понравилось название темы "Неизбежность". Для тяжелой жижи как название изделия звучало бы весьма походяще

Это утонченная месть жидкостников радетелям РДТТ. Типа, а вы ребята как не садитесьне крутите, а в музыканты все же не годитесьа МБР на ЖРД - это наше все, и никуда тут никто не денется.
Позвольте пробаяню: http://www.npomash.r…-1.htm?l=0

Про США...

Цитата: BlackShark от 12.05.2010 09:56:48
Почему США не можем?
Даже обычными неядерными средствами неприемлемый ущерб мы нанести США еще как можем. Я тут не раз намекал на пару вариантов (стратег с неядерными КРВБ тоже представляет серьезную опасность, если они нацелены на химзаводы, АЭС, емкости с ядовитыми веществами в черте города, плотины и т.п.).

Можно я продолжу это пресловутое и т.п.?  :-[

Начнём с "крупняка":

1. Главные распределительные и трансформаторные узлы электроэнергии в США (включая, сам Центр энергетики США).
2. Станции и комплексы по очистке и хлоризации питьевой воды.
3. Насосные станции питьевой воды и (простите) канализации.
4. Очистные сооружения мегаполисов.
5. Накопительные нефте/бензо/газо-хранилища (включая, стратегические нефтехранилища США).
6. Железнодорожные узлы и сортировочные станции.
7. Крупнейшие логистические хабы (включая складские поля крупнейших логистических компаний, а также продовольственных и фармакологических компаний).
8. Контейнерные и газо-нефтянные терминалы.

"По-мелочам":

1. Крупные ("артериальные") автомобильные и ж/д мосты .
2. Крупнейшие "многослойные" автомобильные развилки и round roads, соединяющие high ways A-класса (особенно, если они соединяют крупнейшие автомагистрали на площади в десятки и сотни кв.км).
3. Офисы и аппаратные крупнейших (и не очень) теле- радио-компаний, а так же газетных и почтовых компаний (забыл, добавляю: а также узлы и дэйта-центры крупнейших инфо- и Итнернет-провайдеров).
4. Штаб-квартиры крупнейших корпораций США, включая Microsoft и Mc.Donalds...  ;)
5. Крупнейшие фабрики (и их склады) по производству полиэтиленового и картонного сырья для одноразовых упаковок и (простите) туалетной бумаги - горит это очень быстро и эффектно... ()

Крупнейшие архивы библиотек лучше не трогать - рука не поднимается!  >:(

З.Ы. Ув.Камрад Данкомм это вс. знает. Но только в "ядерном исчислении"...

Про Кытай...

Цитата
Не так! ОВУ они обеспечить не могут, и даже к тому не стремятся (СПРЯУ практически пока в нулях, на детском уровне, стремления создать что-то вроде Р-36М2 тоже не видно, все усилия - на ПГРК и ПЛАРБ). А вот ОУ пока не могут обеспечить в должном объеме - боеспособных ПЛАРБ нет (точнее, одна есть , но это небоеспособный хлам, пара новых почти готова, а ракет нету до сих пор, и неясно, когда чудо случится), ПГРК пока маловато и невысока их выживаемость и боевые возможности, МБР в ШПУ имеют время подготовки к пуску до 1ч, что, наряду со слабыми шахтами (ну, так как мы, и в Америке не строили), вырубает их из игры вообще. Рассказы про сотни секретных МБР в ШПУ, спрятанных в тоннелях под горами - на башорг.

Но они, безусловно, над потенциалом сдерживания США работают, и эффективный, пусть и очень небольшой, потенциал межконтинентального радиуса у них лет через 10 точно будет. А нас они БРСД сдерживают. Впрочем, вмазать БРСД по базам США в Японии и ЮК тоже можно...

"Кытай" может только "шапками закидать"... Но они этого делать не будут, т.к. "хитрая китайская обезьяна" предпочитает сидеть на дереве и наблюдать, как "борятся тигр с драконом, а потом спустится с веток и забрать то, что ей причитается"... И так уже три тысячи лет... Почему эта философия должна измениться в ближайшие сто лет, а?  ::)

Цитата
А что, там много стран с оружием межконтинентального радиуса? Англия да Франция с их лодками... Вот и вся деревня, а в деревне - один дом

Ой, не трогайте "старую добрую Англию"! Здесь всё уже давно всем пофиг! Воевать они разучились, не могут и не хотят... Поверьте!  8)

Цитата: pantsyr от 14.05.2010 16:07:16
это вопрос не веры, а количества и сроков, которые были несколько раз сорваны, ММГ и тестовые образцы уже летают несколько лет, вертолеты серийные потихоньку поступают, но РЛС, готовой к серийному производству нет, а это главный компонент, который даст Ми-28 качественное превосходство над Ми-24
Ми-28 уже больше 20 лет, Ми-28Н рассчитанный на эту РЛС полетел где-то в середине 90х и уже производится серийно, а РЛС до сих пор нет

Я как бы, не против прогресса, но не могу понять, как эта штука будет работать по наземным целям.
Помех и разных дешёвых уголковых отражателей будет огромное количество.  Ко всему прочему, основное преимущество верта это скрытность, а насколько излучающая РЛС сможет облегчить выявление вертолёта и его поражение, если например, создать ракету для армейского ПВО наводящеюся на источник излучения, а когда верт попытается отключить РЛС вторым каналом на тепло или опять же РЛС-ГСН.

Думаю на каждый верт такая РЛС не нужна, даже для наведения (пока визуально цель не определят, пустая трата ракет). Нужна мощная РЛС на верт разведки и целеуказания, который будет работать со средних высот в 5-10км до линии соприкосновения сторон над нашей территорией.
Нет, если мы предполагаем войну против папуасов, то конечно их такие шарики/тарелочки  впечатлят.

Цитата: Портос от 15.05.2010 01:54:01
Я как бы, не против прогресса, но не могу понять, как эта штука будет работать по наземным целям.
Помех и разных дешёвых уголковых отражателей будет огромное количество.  Ко всему прочему, основное преимущество верта это скрытность, а насколько излучающая РЛС сможет облегчить выявление вертолёта и его поражение, если например, создать ракету для армейского ПВО наводящеюся на источник излучения, а когда верт попытается отключить РЛС вторым каналом на тепло или опять же РЛС-ГСН.

Думаю на каждый верт такая РЛС не нужна, даже для наведения (пока визуально цель не определят, пустая трата ракет). Нужна мощная РЛС на верт разведки и целеуказания, который будет работать со средних высот в 5-10км до линии соприкосновения сторон над нашей территорией.
Нет, если мы предполагаем войну против папуасов, то конечно их такие шарики/тарелочки  впечатлят.

При правильной обработке сигнала простые отражатели не шибко помогут - миллиметровые радары позволяют получить достаточно подробную картинку цели. Плюс естественно доразведка оптическими средствами. Насчет детектора излучений тоже не всё так просто - и установить его куда-то надо, и отсечь ложные срабатывания на вражью РЭБ, да и время реакции учесть. Радар может дать картинку через несколько секунд после включения, после чего распределение целей и пуск ракеты. Вполне вероятно что это выгоднее чем терять время и  высматривать через оптику те же самые цели, так же в это время рискуя получить ракету или снаряд в брюхо.

На самолёты вон радары ставят и не заморачиваются. Когда надо выключат - когда надо включат. Никому уже и в голову самолёт без радаров делать не приходит. Сейчас появилась возможность эту дорогую вещь и на вертолёт поставить. Прогресс. Лет через 10 и на танки начнут ставить.

Цитата: BlackShark от 14.05.2010 22:06:03
Ми-25 = Ми-24Д (экспортный вариант), с "Фалангой"
Ми-35 = Ми-24В, со "Штурмом"
Ми-35М = Ми-24ВПМ,ВК и т.п. "ночники" с 23мм спаркой. ПТУР "Атака"
Ми-35М2 - апгрейд.

Скажите пожалуйста, семейство Ми, Ми-28 и К-50/52 унифицировано:
1) По использованию блоков НУР?
2) Ракетам В-В? (Р-60, Игла)
3) Пушечным, пулеметным, гранатометным гандолам?

Цитата: Libra_by от 15.05.2010 10:15:32
Скажите пожалуйста, семейство Ми, Ми-28 и К-50/52 унифицировано:
1) По использованию блоков НУР?

Да, как и по контейнерам с пушками, ГУВам, авиабомбам, кассетам малых грузов КМГУ, РБК и т.п.

Цитата
2) Ракетам В-В? (Р-60, Игла)

Ми-24 точно Р-60М может нести. "Иглу-В" - не все, только новые. Ми-28Н и Ка-50/52 я с Р-60М ни разу не видел, но, вроде, совместимость заявлялась. Ка-52А нес Р-73, проводили ли  реальные пуски - не в курсе. "Иглу-В" все несут из новых.

Цитата
3) Пушечным, пулеметным, гранатометным гандолам?

Ответил уже - УПК-23-250, ГУВы можно всюду вешать. По ПТУРам - Ка-52А может нести и семейство "Атака", и "Вихри" и "Клевок"/"Гермес-А", Ми-28Н, вроде, только "Атаку" пока, но хотели адаптировать и под семейство "Вихрей", чего сделать, наверное, не так и просто, и, может, под "Клевок" (но это - после введения РЛС и, наверное, даже на варианте Ми-28НМ, который в разработке).

Цитата: Портос от 15.05.2010 01:54:01
Я как бы, не против прогресса, но не могу понять, как эта штука будет работать по наземным целям.
Помех и разных дешёвых уголковых отражателей будет огромное количество.  Ко всему прочему, основное преимущество верта это скрытность, а насколько излучающая РЛС сможет облегчить выявление вертолёта и его поражение, если например, создать ракету для армейского ПВО наводящеюся на источник излучения, а когда верт попытается отключить РЛС вторым каналом на тепло или опять же РЛС-ГСН.

вот видите, сколько проблем создает противнику наличие шарика над винтом
как уже сказали, обычными отражателями не отделаться, Chrom хорошо все описал

Цитата
Думаю на каждый верт такая РЛС не нужна, даже для наведения (пока визуально цель не определят, пустая трата ракет). Нужна мощная РЛС на верт разведки и целеуказания, который будет работать со средних высот в 5-10км до линии соприкосновения сторон над нашей территорией.

на такой высоте при войне с непапуасами такому вертолету делать нечего, один из плюсов надвтулочной РЛС то что можно выглядывать из-за препятствий, не подставляя себя
выделенный под это дело вертолет имхо сильно снижает устойчивость системы, снижает канальность, устойчивость к помехам и тд
также РЛС необходима для дальнобойных ПТУРов

Цитата
Нет, если мы предполагаем войну против папуасов, то конечно их такие шарики/тарелочки  впечатлят.

не папуасам они жизнь тоже сильно попортят
а с папуасами сильно облегчит жизнь пилотам, англы например по результатам действий Апачей в афгане в срочном порядке начали модернизировать их в вариант D с РЛС, а танковых армад там не наблюдается

Цитата
А что у него за птуры на подвеске?

Вихрь, Вихрь-М

Цитата3) Пушечным, пулеметным, гранатометным гандолам?

эти дуры имхо никто уже использовать не будет, еще в афгане на них не лестные отзывы были, а уж на Ми-28/Ка-52 вешать такое УГ-это сон разума

Цитата: BlackShark от 15.05.2010 10:51:42
Да, как и по контейнерам с пушками, ГУВам, авиабомбам, кассетам малых грузов КМГУ, РБК и т.п.

В одной из характеристик написано: 10х122ммНУР
Это два блока Б-13Л по 5х122ммНУР С-13 в блоке? Или есть 10-ти зарядная?

Цитата: pantsyr от 15.05.2010 11:21:34
один из плюсов надвтулочной РЛС то что можно выглядывать из-за препятствий, не подставляя себя

Вот, кстати, объясните мне сею "комбу".  :)

От РЛС до кабины какое расстояние: метр/полтора? Как обеспечивается такая точность "выглядывания"? Между рлс и лопастями еще меньше - лопасти под удар зениток попадут или нет? Что делать с РЛ тенью за препятствием?
Ну и ландшафт - не набор расставленных кубиков, из-за чего там можно аккуратно выглядывать? Из-за деревьев? А если лесополоса длинная?
Применение: пехота вызывает поддержку. Есть ли время выглядывать? Идешь по ущелью - из-за чего выглядывать? Прикрываешь атаку техники - куда там выглядывать, если надо кружить над полем боя? Сидишь в засаде - выглядывает вертолет ЦУ, и это только в "свободной охоте", а так ждешь приказа об атаке.

Цитата
эти дуры имхо никто уже использовать не будет, еще в афгане на них не лестные отзывы были, а уж на Ми-28/Ка-52 вешать такое УГ-это сон разума

Мне главное указать - возможность использования.

Цитата: Libra_by от 15.05.2010 11:26:09
В одной из характеристик написано: 10х122ммНУР
Это два блока Б-13Л по 5х122ммНУР С-13 в блоке? Или есть 10-ти зарядная?

2 блока, конечно. 10-зарядных нету. Но с С-13 на вертолетах вообще надо быть очень осторожным. Факел там - я тебе дам, называется. И газообразование. Ми-28Н из-за стрельбы С-13 на висении уже "уронили" (что, кстати, для данного вертолета запрещено). Потому обычно летают с С-8, их и взять можно больше намного, и большую часть задач они обеспечивают.

Цитата: BlackShark от 15.05.2010 12:27:56
2 блока, конечно. 10-зарядных нету. Но с С-13 на вертолетах вообще надо быть очень осторожным. Факел там - я тебе дам, называется. И газообразование. Ми-28Н из-за стрельбы С-13 на висении уже "уронили" (что, кстати, для данного вертолета запрещено). Потому обычно летают с С-8, их и взять можно больше намного, и большую часть задач они обеспечивают.

Спасибо.
Значит 240мм НУР C-24Б - вообще труба для вертолета? Миг-24 сможет только стрелять?

Еще вопрос Еврокоптер Тигр - легкий ударный верт или основной? Википедия его с коброй сравнивает, да и выбивается он из общего списка характеристик Апача, Миг-28 и К-50/52.

Цитата: ахмадинежад
Воздушная часть Парада Победы в Москве прошла не так гладко, как планировалась и какой ее увидели зрители на земле. Авиация появилась над Красной площадью в 10.57. Воздушную часть парада открыли 10 вертолетов Ми-8. За ними следовали 6 вертолетов Ми-28Н «Ночной охотник» и 6 Ми-24. Одновременно с этой группой выше и немного в стороне прошли 11 штурмовиков Су-25 и 12 истребителей МиГ-29 построением в виде числа 65. Зрители парада на площади и фотографы, снимавшие парад с разных точек, остались такой картинкой вполне довольны. Но у тех, кто смотрел парад в телевизионной трансляции (этот момент можно посмотреть здесь с 1:03:36), возникли вопросы: почему число 65 спрятали за вертолетный строй, было ли это запланировано летным заданием или речь идет о сбое в парадном строю?
На самом деле по плану воздушной части парада число 65 должно было появиться в небе над Красной площадью только после того, как вертолеты покинут зону видимости. Но по каким-то причинам программа была нарушена.

На седьмой день Вождь Зоркий Глаз заметил, что в его тюремной камере нет одной стены и совершил дерзкий побег(с)




То, что произошла накладка - ясно всем. Причем это было ясно сразу. Такое случается, тем более, при столь плотной программе прохождения больших масс авиации с кучи аэродромов.

Цитата
Самолеты лишь на подходе к Красной площади попытались притормозить, но было уже поздно.

Это как это они пытались "притормозить"? Еще на Тверской у меня знакомые смотрели - там самолеты появились ПОСЛЕ вертолетов, а над КП - одновременно. Но уже над Тверской был заметен достаточно короткий лаг между вертами и Су-25СМ и МиГ-29СМТ  и достаточно длинный - с группами "больших"....

Цитата
Как пояснил Infox.ru один из военных экспертов, если опытные летчики, вместо того чтобы заранее сделать «змейку»,

Какую, в задницу, "змейку"? Там разрыв был в десятки секунд, любой маневр привел бы к тому, что группа МиГ и Су попросту опоздала бы. Думаю, притормозили вертолетчики - их косяк.

Цитата
предпочли уйти в сторону с набором высоты (с 300 до 600 м), не получая подсказки с земли, значит, действительно отсутствовал визуальный контакт летчиков с группой вертолетов и четкий радиолокационный контроль с земли.

Какой-то, как мне кажется, бред написан. Был у них контакт. Потому и сработали четко.

Цитата
Но неудачный сбор групп высокоскоростных самолетов и малоскоростных вертолетов над центром Москвы, рассчитанный на абсолютную точность навигации, не самая большая неприятность воздушной части парада.
Дело в том, что во время парада на одном из самолетов произошел отказ двигателя. Об этом свидетельствует радиообмен между летчиками и наземной службой управления полетами, зафиксированный радиолюбителями.
http://www.infox.ru/…a_Pa.phtml

Какой ужас! Выключился один двиг! После парада! Френчи вон на МАКСе на "Рафале" с одним невключившимся форсажем высший пилотаж крутили... А у "Патруль де Франс" было 2 отказа двигателей....

Цитата: Libra_by от 15.05.2010 12:32:14
Спасибо.
Значит 240мм НУР C-24Б - вообще труба для вертолета? Миг-24 сможет только стрелять?

На висении нельзя, в полете, думаю, нету проблем. А Ми-24 вообще не "особый спец" по висению, а оружие я вообще ни разу не видел, чтоб из висения он применял. А вот экипажи Ми-28Н, который, по тактике применения, достаточно часто из висения стреляет, попросту должны помнить, что это и это можно применять только в движении.

Цитата
Еще вопрос Еврокоптер Тигр - легкий ударный верт или основной? Википедия его с коброй сравнивает, да и выбивается он из общего списка характеристик Апача, Миг-28 и К-50/52.

Да легкий  он. Если сравнить с нашими - тем более, для нас и "Апач" - легкобронированный.

Но у французов и немцев ничего тяжелее нет, и они вольны считать "Тигра" хоть тяжелым, хоть каким угодно.