Перспективы развития России
24,308,731
126,636
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 15 июл 2016 20:55:27 |
Полный Голодец.
новая дискуссия Новость 2.162Голодец: Две трети россиян не нуждаются в высшем образовании
Урааааааааааааааа!!!
Прааальное решение! Одобрямс!
ОТВЕТЫ (407)
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 21:08:56 |
Цитата: Тaнкиcт от 15.07.2016 18:55:27
Танкист, вы в Армии служили?
Сколько в танковом взводе нужно людей с высшим образованием?
Второй вопрос, сколько на производстве нужно людей с дипломами юристов, экономистов, менеджеров?
|
kapella ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 21:21:30 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
17 июл 2016 11:16:26
ахмадинежад
17 июл 2016 11:16:26
Отредактировано: ахмадинежад - 17 июл 2016 11:16:26
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 июл 2016 21:23:34 |
Цитата: kapella от 15.07.2016 19:21:30
Как вам поможет поднять производительность армия юристов и визажистов?
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 21:37:13 |
Цитата: Андрей Ка от 15.07.2016 19:23:34
У вас визажисты это символ высшего образования?
И кстати, зачем вы за меня додумываете?
Разумеется речь идет о инженерах, технологах, программистах, конструкторах.
Это же азы, нужно удлинять производственные цепочки и повышать квалификацию звеньев.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 июл 2016 21:43:01 |
Цитата: kapella от 15.07.2016 19:37:13
Вот скажите вы знаете процент работающих по специальности после сх вуза и политехах?? да или нет? п скажите куда девать 150 физиков каждый год после НГУ и и 250- 300 математиков? ладно СО РАН и вокруг него большой ,а в каком нибудь ИГУ, КГУ и так далее? где нет столько институтов где можно работать? И второй вопрос ,сколько процентов высшем образовании , гуманитарного и окологуманитарного? юристы -визажисты?
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 21:54:59 |
Цитата: Андрей Ка от 15.07.2016 19:43:01
Так правильно!!!! Я у же раньше писал, нужен план развития страны, лет на 10, так как подготовить квалифицированного инженера это лет 8 наверное. Где были бы расписаны точки роста, те самые высокотехнологичные направления, за счет которых мы будем поднимать все остальное. И вот после этого уже вместо мединского можно ставить вменяемого министра образования, который на основании такого плана будет оптимизировать высшее образование, финансово стимулируя обучения нужных специалистов.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 июл 2016 21:57:41 |
Цитата: kapella от 15.07.2016 19:54:59
Вы цифры сообщите. Сколько после сх вузов агрономов?и инженеров после политехов и всяких техноложек?Раз два три.Давайте.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 23:22:32 |
Цитата: Андрей Ка от 15.07.2016 19:23:34
Да никак и даже армия недоделанных специалистов тоже. Как можно поднять производительность или улучшить культуру производства при наличии армии бакалавров и минимальном количестве специалистов? Тем более что думаю половина из них никогда в жизни по специальности работать и не собирались.У нас скоро курьеров на работу будут брать при наличии высшего образования,в некоторых фирмах считается престижным иметь низший персонал с дипломом.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 21:36:18 |
Цитата: kapella от 15.07.2016 19:21:30
Что ни фраза - то попытка представить Россию убогой страной с отсталой экономикой!
Налицо попытка внедрения в массы комплекса неполноценности...
Или под фразой "у нас" автор теста подразумевает Хайфу или Житомир?
*****
По аналогии: без АУ или АС...
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 22:11:55 |
Цитата: kapella от 15.07.2016 19:21:30
По итогам 2012 года Организация экономического сотрудничества и развития провела расчёт доли лиц с высшим образованием среди населения в возрасте от 25 до 64 лет в 37 странах-членах организации. Основываясь на этом расчёте, компания Wall St. определила 10 стран с наибольшей долей лиц с высшим образованием во взрослом населении:
Россия — 54 %
Канада — 51 %
Израиль — 46 %
США — 45 %
Япония — 42 %
Новая Зеландия — 41 %
Южная Корея — 40 %
Великобритания — 38 %
Финляндия — 38 %
Австралия — 38 %
В 2005 году на каждые 10 тысяч жителей России приходилось 495 студентов, в США — 445, в Германии — 240, Великобритании — 276, Японии — 233
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 22:17:50 |
Цитата: Портос от 15.07.2016 20:11:55
Судя по нашей производительности труда, есть вопросы и по качеству образования и действительно к наличию невостребованных специалистов.Те структура образования не соответствует запросам экономики. Но это ни коим образом не опровергает мои слова.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 23:32:23 |
Цитата: kapella от 15.07.2016 20:17:50
В вашем дипломе какая специальность значится.
Я свою не скрываю.
-Командная тактическая
-Инженер по эксплуатации колёсной и гусеничной техники.
Диплом синий, средний бал чуть выше четвёрки.
|
|
myaugli ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 23:56:20 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
17 июл 2016 11:14:47
ахмадинежад
17 июл 2016 11:14:47
Отредактировано: ахмадинежад - 17 июл 2016 11:14:47
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 16 июл 2016 00:57:36 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
17 июл 2016 11:04:12
ахмадинежад
17 июл 2016 11:04:12
Отредактировано: ахмадинежад - 17 июл 2016 11:04:12
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 15 июл 2016 21:23:05 |
Цитата: Портос от 15.07.2016 19:08:56
Вопрос понял. Отвечаю - черепно-мозговая коробка состоит из черепа и мозгов, предназначена для ношения фуражки летом и шапки зимой....
В 1-й и 2-й УТР в/ч 43715 весь личный состав (за исключением прапорщика старшины) был с высшим образованием. В 1980 г.
Далее.... вопрос ведь не в цифрах, а в том КАК и КОГДА эта прости Господи правительница с квартирами в Швейцарии и Италии сделала это заявление.
Может они там совсем мозги потеряли....Перед выборами дразнить гусей и давать противникам (опппозиции) повод для заявлений типа - "рабам образование не нужно", "они наших детей хотят быдлом сделать", "быдлом легче управлять" и т.д. и т.п.
Может им "за базаром" следить надо...И отвечать за подобные высказывания.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 23:16:36 |
Сообщение удалено
Trifon
19 июл 2016 11:16:08
Trifon
19 июл 2016 11:16:08
Отредактировано: Trifon - 19 июл 2016 11:16:08
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 23:39:24 |
Ну не совсем.Быдло всегда должно думать где и как добыть на пожрать себе и детям.И надо создать условия когда быдлу более ни о чем думать было некогда,а лучше что бы оно вообще не умело думать. Думать за него будут Кудрины,Железняки,Мамомоты и прочая соль земли Русской.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 16 июл 2016 14:42:16 |
Цитата: Trifon от 15.07.2016 21:16:36
То есть народ в 40-м для Сталина был исключительно быдлом? Что он ввел платное среднее и высшее для всех?
Оказывается Сталин воспитывал быдло и рабов.
А мужики то и не знали.
Ну-ну.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 22:40:01 |
Сообщение удалено
AndreyK-AV
27 янв 2019 10:29:05
AndreyK-AV
27 янв 2019 10:29:05
Отредактировано: AndreyK-AV - 27 янв 2019 10:29:05
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 23:40:21 |
Я высказываю своё личное мнение, основанное на моём жизненном опыте, который смею вас заверить весьма разнообразный.
И если защищаю экономический блок правительства, то не из-за партийной-идеологической приверженности а просто по тому что вижу проблемы и вижу что люди работают.
Знаете почему нельзя поиметь женщину на площади?
|
|
myaugli ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 23:50:13 |
Цитата: Портос от 15.07.2016 21:40:21
а кто спорит-то?
Работают, но каждый на себя.... и это нормально
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 15 июл 2016 23:58:18 |
Сообщение удалено
AndreyK-AV
25 янв 2019 13:58:20
AndreyK-AV
25 янв 2019 13:58:20
Отредактировано: AndreyK-AV - 25 янв 2019 13:58:20
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 16 июл 2016 00:06:18 |
Путин, романтик, строит светлое Коммунистическое Общество из того что есть.
К сожалению времени ему не хватит, Мы вон 16 лет из дерьма девяностых выбираемся.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 июл 2016 00:30:59 |
Цитата: Портос от 15.07.2016 22:06:18
Путин прагматик, возрождающий Россию как великую державу,
но только в экономике он верит в рыночный либерализм построенный на государственности,
что по сути оксюморон, но он в него верит,
а последыши гарвардских мальчиков в коротких штанишках, делают все для поддержания этой веры,
отсюда и выползает дерьмо 90х.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 17 июл 2016 09:13:32 |
Цитата: Портос от 16.07.2016 14:06:07
Цитата: Портос от 16.07.2016 14:06:07
В 1998 году научный сотрудница Института европейских, российских и евроазиатских исследований Университета им. Дж. Вашингтона (США) Жанин Видел опубликовала в серьезном американском журнале «Nation» (№ 32) статью, в которой раскрыл механизм воровской аферы, позволившей под вывеской «гарвардского проекта» на протяжении ряда лет обогащаться высшим должностным лицам Америки и России, а также их советникам.
В 1998 году научный сотрудница Института европейских, российских и евроазиатских исследований Университета им. Дж. Вашингтона (США) Жанин Видел опубликовала в серьезном американском журнале «Nation» (№ 32) статью, в которой раскрыл механизм воровской аферы, позволившей под вывеской «гарвардского проекта» на протяжении ряда лет обогащаться высшим должностным лицам Америки и России, а также их советникам.
В ней он описал, как, используя престиж Гарварда и связи с администрацией Клинтона, сотрудники Гарвардского института международного развития (ГИМР) фактически «приватизировали» разработку и выполнение программ экономической помощи России с минимальным уровнем контроля со стороны правительства США. Установив союз с Чубайсом и его окружением, они попутно еще и лично обогатились.
ГИМР имел сторонников высоко в администрации США. Одним из них был Лоуренс Саммерс, сам бывший гарвардский профессор экономики, которого Клинтон в 1993 году назначил заместителем министра финансов по международным вопросам.
Саммерс нанял гарвардского доктора Дэвида Липтона (бывшего в то время вице-президентом консультационной фирмы «Джеффри Д. Сакс и Компания») на должность своего помощника. Липтон стал соавтором множества документов, подготовленных совместно с Саксом, и работал вместе с ним в Польше и России.
Директором русского проекта ГИМРа стал родившийся в России эмигрант Андрей Шлейфер, состоявший в должности исполняющего обязанности профессора экономики в Гарварде. В дальнейшем Саммерс написал рекламную заметку на суперобложке книги «Приватизируя Россию» (авторы Шлейфер и М. Бойко, издана при финансовом содействии ГИМРа в 1995 году), в которой заявлял, что «авторы осуществили в России нечто замечательное, а теперь они написали замечательную книгу».
Другим гарвардским игроком стал бывший консультант Всемирного банка Джонатан Хэй. В 1991 году, учась еще в Гарвардской школе права, он стал старшим юридическим советником Госкомимущества (ГКИ). На следующий год он был назначен генеральным директором ГИМРа в Москве. Юный Хэй получил огромную власть по определению контрагентов, политики и особенностей осуществляемых программ. Он не только контролировал доступ к окружению Чубайса, но и служил его рупором.
На протяжении позднего лета и осени 1991 года, когда советское государство разваливалось, гарвардский профессор Джеффри Сакс и другие западные экономисты участвовали во встречах на даче под Москвой, где молодые ельцинские реформаторы планировали российское экономическое и политическое будущее. Тогда там объявился и Анатолий Чубайс.
Оказывается, многое, что нам не нравится в приватизации, есть результат действий Джонатана Хэя и его сотрудников. Именно они были авторами большей части проектов и указов. Основа приватизации была столь сомнительной, что Чубайс в конце концов вынужден был опираться при ее осуществлении на ельцинские президентские указы, а не на парламентские постановления. И такой диктаторский образ действий поддерживался американскими официальными лицами!
При содействии своих западных советников Чубайс и его закадычные друзья создали сеть организаций. Через них, минуя законные правительственные агентства и обходя парламент РФ, два чубайсовских сотрудника — Максим Бойко и Дмитрий Васильев распоряжались почти третью от миллиарда долларов, полученных в виде помощи, и еще многими миллионами — в форме займов от международных финансовых учреждений.
Большая часть этих щедрых даров проходила через находившийся в Москве Российский приватизационный центр (РПЦ). Он был основан в 1992 году и юридически являлся частной, бесприбыльной, неправительственной организацией. Председателем его Совета директоров был Чубайс, и это при том, что он был государственным служащим — главой Госкомимущества. А исполнительным директором этого учреждения был Бойко. На основании декрета Ельцина на помощь РПЦ должно было опираться правительство в реализации своей политики в области инфляции и других макроэкономических проблем, а также при проведении переговоров о займах с международными финансовыми учреждениями.
ГИМР был учредителем РПЦ, и Андрей Шлейфер — членом его Совета директоров. С помощью ГИМРа РПЦ получил около 45 миллионов долларов от USID[16] и миллионы от Европейского союза и отдельных европейских правительств, Японии и других стран, а также займы от Мирового банка (на 59 миллионов долларов) и Европейского банка реконструкции и развития (на 43 миллиона), за которые придется расплачиваться русскому народу.
ГИМР помог создать еще несколько учреждений, основанных на средства от помощи. Одним из них стала Федеральная комиссия по ценным бумагам, приблизительный эквивалент Комиссии по ценным бумагам и векселям США. Юридическим основанием для ее создания стал соответствующий президентский декрет, а возглавил ее чубайсовский протеже Дмитрий Васильев. Комиссия имела очень ограниченные практические возможности и финансирование, однако USID обеспечивало для нее наличность через созданные гарвардцами учреждения, вроде Института экономического законодательства, финансируемого совместно Мировым банком и USID.
Этот институт быстро переродился в нечто по подготовке проектов постановлений для российского правительства. В августе 1997 года русские директора этого института были задержаны при попытке вывоза американского конторского оборудования из московского офиса этой организации на сумму в 500 тысяч долларов.
Механизм по созданию частных организаций, созданный этими людьми при поддержке ельцинского правительства, давал гарантии безотказности и безопасности. Если западные доноры попадали под критику за финансирование сомнительных государственных проектов, они всегда могли сослаться на то, что поддерживали частные организации. Если же люди из окружения Чубайса попадали под огонь за злоупотребление выделенными финансовыми фондами, они могли утверждать, что решения принимались американцами. В свою очередь, западные доноры могли настаивать, что русские действовали сами по себе...
Так, вложив всего несколько сотен миллионов долларов в поддержку Чубайса, Запад сумел развалить огромную страну, получив существенно большую выгоду
|
Beginsky 6 ( Слушатель ) |
| 16 июл 2016 00:49:34 |
Цитата: Портос от 15.07.2016 21:40:21
А почему ваш французский парламент на сто процентов состоит из евреев, неужели со всей франции французов не нашлось?
Пока не разгоните ваш еврейский парламент вас будут мучать террористы и черные эммигранты.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 16 июл 2016 11:15:23 |
Цитата: Портос от 15.07.2016 19:08:56
А кто лучше - слесарь, станочник, мастер участка....с вышкой или с ПТУ ?
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 16 июл 2016 14:46:23 |
Пэтэушник. ВО тут избыточно и у пэтэушника преимущество по времени начала работы на реальном производстве.
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 21:12:22 |
Сообщение удалено
15 июл 2016 22:15:37
15 июл 2016 22:15:37
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 21:44:15 |
Давай без оскорблений и ярлыков.
Как совмещается упор на высокотехнологичные сектора и заявление Голодец что нам столько людей с высшим образованием не нужно?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 июл 2016 21:47:27 |
Цитата: kapella от 15.07.2016 19:44:15
Ну дык ВО это гуманитарное ,научное ,техническое .Сколько чего вы сообщите уважаемой публике ,или броневичок?
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 21:57:48 |
Цитата: Андрей Ка от 15.07.2016 19:47:27
Голодец и не говорила что нам не нужно столько гуманитариев 
Она сказала что не нужно с высшим, а это и технические и научные, вообще ВСЕВылезайте ка из танка)
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 июл 2016 21:59:56 |
Сообщение удалено
Андрей Ка
16 июл 2016 02:00:35
Андрей Ка
16 июл 2016 02:00:35
Отредактировано: Андрей Ка - 16 июл 2016 02:00:35
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 15 июл 2016 22:10:01 |
Цитата: Андрей Ка от 15.07.2016 19:59:56
Ну ошибся. Вот для чего вам статистика??? что она вам даст? Что сейчас есть не востребованные профессии? И дальше что, возьмете количество невостребованных сегодня агрономов и на них сократите места в вузе? А откуда вы знаете сколько их надо будет через 5-6 лет, когда они могли бы выпуститься? Ничего вам текущая статистика не даст, нужен прогноз или план.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 16 июл 2016 00:13:17 |
Цитата: kapella от 15.07.2016 19:44:15
Извините!
*****
Очень просто совмещается!
В моем понимании:
1. Я закончил среднюю школу в СССР и видел: сколько отсеивалось неучей в 8-ом классе.
А сейчас ВСЕ идут в 11 класс и далее практически все в ВУЗ.
Только что мой младший сын закончил 9-ый класс: в колледжи из двух классов пошло только 4 человека.
2. Я учился в Бауманке. На 1-ый семестр в нашу группу пришло 24 человека. Потом добавлялись 5 человек из "академки".
Диплом сдавало 12 человек. Зачем другие 17 человек поступали?
3. В прошлом году мой старший сын закончил МГЛУ с красным дипломом. Переводческий факультет. Некоторые заканчивали учебу с "произношением Мутко". Зачем?
4. Теперь мой старший сын преподает там же. недавно принимал экзамены! Очень расстроенный приходил.
*****
И потом... Ну, всем же видно, что значительная часть молодежи идет в ВУЗы для проформы и зачастую только зря занимают бюджетные места! В России - перенасыщенность "образованцев", людей с низким уровнем знаний, но с дипломом!
*****
А "ветер дует" вот откуда. В России началась нехватка квалифицированной рабочей силы (те самые 25 миллионов мест). нужно часть молодежи перенаправить в ПТУ, техникумы и колледжи!
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 16 июл 2016 00:31:36 |
Никак тут не совмещается. Вы рассказываете о низком качестве образования, наличия массы мест ненужных профессий. Это показатель работы минобра. Но это проблема которую надо было решать минимум 5 лет назад и резать тогда эти места.
Куда у нас ПТУ делись, не подскажите?
Речь о другом, это сейчас, вот прямо сейчас требуется условно 25 миллионов работяг которые будут крутить гайки. Где вы их возьмете? будете 2-3 года готовить? потом они еще года 3-5 поработают и тут к примеру мы наконец начнем использовать массово роботов. Которые уже будут крутить эти гайки. Теперь надо создавать инженерные кафедры по их обслуживанию и опять ждать 5 лет пока их обучат?
Уже сейчас надо планировать структуру экономики и под них создавать учебные заведения. А общи й принцип такой чем выше образование рабочего, тем выше добавочную стоимость он может создавать. Этим надо заниматься уже вчера, менять структуру выпускаемых профессий и понемногу поднимать уровень образования.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 16 июл 2016 01:09:17 |
Цитата: kapella от 15.07.2016 22:31:36
Да режут.Из вузов убирают не профильные специальности,сокращают количество бюджетных мест.И не нужны сейчас 25 млн. рабочих мест и не понадобятся в обозримом ближайшем будущем.И специалисты в большом количестве нам тоже не нужны.Интересно что крупные частные структуры присматривают и рекрутируют подающих надежды студентов еще в Вузах. Для обеспечения специалистами предприятий ОПК был введен целевой набор,но к сожалению по большей части он является чистой профанацией.Например в МАТИ и МАИ в прошлом году средний проходной балл по целевому набору - 149.Как думаете,сколько из них доживет до окончания ВУЗа и какие из них будут специалисты.Хотя какие специалисты,бакалавры.И не надо создавать дополнительные учебные заведения,что что а колледжей и ВУЗов у нас пруд пруди.Надо поднимать качество образования и в первую очередь в школе.Так что пока действительно не займутся структурной перестройкой экономики ни какого тола не будет.Только ведь для этого необходимы не только долгосрочное планирование но отраслевое стратегическое планирование.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 16 июл 2016 11:14:11 |
Цитата: Тaнкиcт от 15.07.2016 18:55:27
А про "это" - давно понятно...
Высшее имеют право получать - "только мальчики(и девочки) мажоры", у родителей которых есть мУльярд.
А Голодец и Ливанов - продвигают это решение, в жисть.