Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!
465,482
4,050
|
GDV ( Слушатель ) |
| 11 авг 2016 13:33:24 |
Непонятки
новая дискуссия Дискуссия 1.445
Очень интересная формулировака с Рюриками - "пригласили на царство". Кто-нибудь знает РЕАЛЬНЫЕ факты этого добровольного "приглашения"? Что-то я такого в истории не припомню - всегда войны, жуткая грызня, отравления-убийства и проч.. А тут - собрались, да "пригласили" совершенно "левого"... Дурно попахивает...
"Попадание" Романовых "на царство" - я не специалист, но как-то тоже странно выглядит - собрались "победители" ( майдан не напоминает, с выборами Яценюков и проч. "добровольцев" с USA-связями?) - мелкие дворяне, мясник и т.д. и ВЫБРАЛИ царя. Царь у нас - "помазанник Божий" - не меньше, его не ВЫБИРАЮТ, тем более - такие люди! Только Церковь могла "утвердить" Царя "Всея ... и проч", а не сборище мясников, торгашей и мелких чинуш. Складывается ощущение, что Церковь тогда на все это "действо" свое "вето" и наложила, вот только после этого это "сборище победителей" решило саму Церковь объявить "неправильной" - "староверы" случаем не отсюда ли и появились? За что их так Романовы не любили веками - пушками с картечью баловали? Или помнили, что захват власти был не легитимен и были определенные договоренности - "мы не убиваем - вы не вспоминаете былого"?
Так кто и кого тогда "протолкнул" на царство в Россию?
"Попадание" Романовых "на царство" - я не специалист, но как-то тоже странно выглядит - собрались "победители" ( майдан не напоминает, с выборами Яценюков и проч. "добровольцев" с USA-связями?) - мелкие дворяне, мясник и т.д. и ВЫБРАЛИ царя. Царь у нас - "помазанник Божий" - не меньше, его не ВЫБИРАЮТ, тем более - такие люди! Только Церковь могла "утвердить" Царя "Всея ... и проч", а не сборище мясников, торгашей и мелких чинуш. Складывается ощущение, что Церковь тогда на все это "действо" свое "вето" и наложила, вот только после этого это "сборище победителей" решило саму Церковь объявить "неправильной" - "староверы" случаем не отсюда ли и появились? За что их так Романовы не любили веками - пушками с картечью баловали? Или помнили, что захват власти был не легитимен и были определенные договоренности - "мы не убиваем - вы не вспоминаете былого"?
Так кто и кого тогда "протолкнул" на царство в Россию?
Отредактировано: GDV - 11 авг 2016 13:51:01
ОТВЕТЫ (215)
|
osankin ( Слушатель ) |
| 11 авг 2016 14:34:48 |
Цитата: GDV от 11.08.2016 11:33:24
Во-первых не "на царство", а "на княжение". "Царь" - это император в переводе со среднеславянского: греческий василевс (базилевс) в Константинополе и император Священной Римской Империи в Риме.
А во вторых, как было сказано выше, это версия, хотя и считающаяся одной из наиболее вероятных.
Если найдёте время почитать книги Антона Горского, к слову, одного из наиболее авторитетных исследователей истории Средневековой Руси, руководителя одной из кафедр истории Московского государственного университета, то найдёте в них основные принципы, по которым выстраиваются те или иные исторические гипотезы. К слову, в своих интервью он специально подчёркивает их вероятностный характер и объясняет почему в настоящий момент в исторической науке принята именно такая точка зрения. Каких-либо категорических утверждений, которые, насколько я понял, вы подразумеваете, в среде специалистов современной исторической науки применять не принято.
|
|
GDV ( Слушатель ) |
| 11 авг 2016 15:27:26 |
Цитата: osankin от 11.08.2016 12:34:48
Таки... "На царство" - это я из "Иван Васильевич..."
- не понимайте прямо, уж очень тут тучи сгустились, хотелось немного молнии разрядить.В том-то и дело, что вся наша жизнь - одна большая вероятность. Мнений об одном и том же может быть множество - даже у очевидцев событий, достаточно какие-нибудь полицейские протоколы глянуть
. "...И не выиграл, а проиграл, и не на скачках, а в карты, и не профессор, а бендюжник..." . Очень неприятно, когда такие "вероятности" безапелляционно пишут в учебниках для малолетних, показывают "исторические реконструкции" - " и в этот миг Александр подумал.....!", показывают всевозможные квази- документальные фильмы по ТВ. А вероятность того, что тихо-мирно "пригласили" или "выбрали" - она того - "стремится к нулю" - это в свете других исторических и не очень далеких событий....
Такое мое бытовое мнение
. Только это я и хотел сказать...
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 авг 2016 01:22:44 |
Цитата: slavae от 11.08.2016 13:42:54
(саркастически) Ага!
То-то мой друг детства, отличающийся категоричностью рассуждений, просмотрев выступление Антона Горского на радио "Маяк", посвящённое истории князя Олега, прозванного Вещим, возмущённо заявил мне:"Это, что получается, что в школе мы изучали туфту?"
К слову, выступление Горского там же на "Маяке", посвящённое теме образования Древней Руси
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 11 авг 2016 17:20:16 |
Цитата: GDV от 11.08.2016 11:33:24
Да все как всегда
Претендентов было трое.
Один от старой династии,один от Запада и один от Бояр.
Бояре-дворяне победили потому что были реальной властью и именно ИХ народ слушал
Но работа была проделана огромная,
Рюриковичей вырезать,Запад изгнать,церковь запугать и переформатировать.
Избрали своего а он с помощью Запада стал вырезать конкурентов.
Боялись Романовы ибо смозванцы и уничтожали все что могли
И бояр и староверов и книги жгли и иконы и могилы уничтожали и росписи в церквях.
Так Запад с Романовыми закрепился в России.
ЦЕНТР стал окраиной и планетарный баланс нарушился.
Все превратилось в непрекращающуюся кашу войны.
Все пошло в разнос.
|
|
Jinn ( Слушатель ) |
| 12 авг 2016 00:34:02 |
Сообщение удалено
Jinn
12 авг 2016 00:44:22
Jinn
12 авг 2016 00:44:22
Отредактировано: Jinn - 12 авг 2016 00:44:22
|
|
Jinn ( Слушатель ) |
| 12 авг 2016 00:40:08 |
Сообщение удалено
Jinn
12 авг 2016 00:44:15
Jinn
12 авг 2016 00:44:15
Отредактировано: Jinn - 12 авг 2016 00:44:15
|
|
Jinn ( Слушатель ) |
| 12 авг 2016 00:43:50 |
Цитата: GDV от 11.08.2016 11:33:24
Если Рюрик был из ободритов, из ободритской знати, то почему "левого"?
Церковники хлебальники разинули,
Замешкался маленько Ватикан,
- Мы тут им папу римского подкинули
- Из наших, из поляков, из славян.
Во многих летописных источниках, часто мелькают такие эпизоды - народное вече скидывает одного князя, и думает кого б взять следующего на княжение.
Ведущий собрания в теме и начинает называть кандидатуры, с целью их последующего обсуждения.
Но народ, уже тогда набивший оскомину на всей этой политике, торопит события примерно так - "Не тяни резину, нам пахать нужно (жать, сеять, избу ставить...), нам все равно кого, если Он из рюриковичей".
Т.е. народ рюриков знал и посылал к ним с призывом на княжение не наобум.
В те времена обходиться без своего князя было не прилично.
Вот и зазывали к себе известные родА, но из своих, конечно же, "из славян"!
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 12 авг 2016 18:21:59 |
Цитата: Jinn от 11.08.2016 22:43:50
А можно узнать в каких?
А то вот никто не может найти оригинальные летописи.
Все сплошь подделки 17-18 века.
Может Вы поможете НАУКЕ.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 авг 2016 20:53:47 |
Цитата: завхоз от 12.08.2016 16:21:59
Я для чего дал ссылки на передачи "Маяка" с Горским.
Потрудитесь хотя бы послушать, если читать лень.
А то ведь так и уйдёте в землю-матушку записным брюзгой !
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 12 авг 2016 22:15:20 |
Цитата: osankin от 12.08.2016 18:53:47
Это не серьезно.
Сидит дядька,рассказывает про какие-то источники но ГДЕ я могу пойти и прочесть ни слова.
Мне и Леня Голубков рассказывал из зомбоящика сказочки.
И Леня и Горский отрабатывают ЗАРПЛАТУ.
Не убедительно кстати.
Вот болгарин несет чушь гораздо убедительнее
Древних славян не было
https://www.youtube.…5XrlWGIsDQ
Его проблема только в том что он считает старинными летописи 17-18 века.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 авг 2016 23:03:53 |
Цитата: завхоз от 12.08.2016 20:15:20
Ссылки на летописи я давал выше, отвечая Дракону на аналогичный вопрос. Между прочим, есть такой сайт Государственная публичная историческая библиотека России
Там есть всё, что упоминает Горский в своей беседе.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 авг 2016 23:27:40 |
Цитата: завхоз от 12.08.2016 21:23:25
А вы проверьте...
Пы.Сы.
"А вИ пАпробуйтЭ, пАпробуйтЭ!
Папытка, она, гАвАрАт нЭ пытка...
Я...правильно гАвару, тАвАварЫШ БЭрия?" (анекдот)
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 12 авг 2016 23:53:16 |
Цитата: osankin от 12.08.2016 21:27:40
Уже проверил.
Если найдете издание старше буду благодарен.
А писульки 18 века о событиях 5-го века это сказочки.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 13 авг 2016 00:38:42 |
Цитата: завхоз от 12.08.2016 20:15:20
Прошу пояснить о каких летописях Вы ведёте речь?
Не стоит идти путём "красного дракона".
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 01:06:03 |
Об подлинных рукописях старше 15-го века.
И желательно прошедших независимые криминалистические экспертизы
Более-менее достоверно описывать события может очевидец.
Кто-то в 17-18 века описывающий седую древность не источник информации.
Т.е или мы хотим знать как действительно было.....
Или верим любым сказочкам
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 13 авг 2016 01:09:15 |
Цитата: завхоз от 12.08.2016 23:06:03
Вопрос остаётся тот же, и более острым.
Сказав А, говорите Б....
Или Вы считаете что в 17 веку народ включил электричество, запустил копировальную машину и айда копировать....
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 01:24:22 |
Или фантазировать.
не в этом дело
Я хочу сказать что я НЕ ЗНАЮ того что произошло но хочу УЗНАТЬ.
Сам и из документов.
И мне не лень сходить в музей или библиотеку или слетать посмотреть на артефакты.
И выводы я предпочту делать САМ.
Предпочитаю слушать Паваротти в оригинале а не в исполнении Изи Шнеерсона.
Убедился что разница огромна
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 13 авг 2016 01:38:13 |
Цитата: завхоз от 12.08.2016 23:24:22
Ну и как Вы в "оригинале" из первых уст услышите как погибал "Александр III"? Да и с "Наварина" спаслось всего три человека. А ведь прошло всего чуть более 100 лет.
А сколько вопросов по ВОВ, про тех героев что погибали в окружении безвестными, и сейчас от них только кости да фрагменты обмундирования....
Короче, рекомендую прочесть небольшой но емкий материал, из него понятным становится почему Запад так хочет стереть нашу историю, особенно начиная с тех времён как Русь приняла православие и пошла своим цивилизованным путём
Экономическое развитие Русской цивилизации: роль военного фактора (Сергей Кочергин)
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 11:48:13 |
А никак.
И надо не стесняться это признать.
МЫ НЕ ЗНАЕМ.
И замещать пустоту незнания сказочками это глупо.
Более того опасно если сказочки пишут ВРАГИ
А вот искать и по крупинкам собирать истину и разрушать мифы это задача НАУКИ.
И если История этим не занята то это печально
---------
Запад хочет стереть нашу историю?
Не смешите.
ЕЕ нам и написал ЗАПАД в виде глупой сказочки.
Миллер Шлеццер и продолжатели
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 13 авг 2016 12:20:07 |
Цитата: завхоз от 13.08.2016 09:48:13
Это ваши бездоказательные фантазии, ни более того.
Мне вообще интересно какие НКО финансируют новохроноложцев.
То что этим изначально занялись наши "пораженцы", разочарованные событиями позднего СССР и 90х, и "ежу понятно",
а вот то что в новом веке к этому процессу приклеились разные спецслужбы,
более чем вероятно, уж очень много "наук-о-подобных" ресурсов создано.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 12:36:04 |
Это Ваша личная неприязнь.
Причина мне не известна да и не важно.
Кроме Фоменко есть и еще не мало исследователей
" Проект цивилизация" к примеру
И это люди находят доказательсива ВАШУ религию рушащие в прах.
И в современной России Ваши попытки сделать Миллера и Шлеццера чуть-ли не православными святыми смешны.
Смиритесь.
Время наперсточников от истории прошло.
Пришел век интернета
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 13 авг 2016 12:46:11 |
Цитата: завхоз от 13.08.2016 10:36:04
с помощью которого устраивают цветные революции...
и чем наперсточники от интернета лучше?
большим количеством генерируемого бреда?
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 13:10:36 |
Андрей-ка не может сжечь на костре неугодных.
Цветные революции были за долго до интернета Изучайте историю не по сказочкам
http://www.narpolit.…-31-46.htm
http://www.prozdor.r…ucija.html
Поэтому символ Голландии апельсин
Бред всегда генерировали и будут генерировать.
Идиотов много им это нравится.
В Европе в школах изучают " Братство кольца" и " Битву престолов"
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 13 авг 2016 13:28:28 |
Цитата: завхоз от 13.08.2016 11:10:36
мне плевать, что там изучают в европах....
мне важно, что в результате генерации подобного бреда и толп доверчивых идиотов моя страна потеряла значительные части территории и народа..
В прошлом веке ньюхренологам с помощью бреда удалось создать химеру украинства, а теперь, с помощью бредней про тартарию они хотят уничтожить Россию.
Ну а костры - это не наш метод...
У нас предателей и вредителей все больше по подвалам к стенкам ставили. Ну или до ближайшего овражка...
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 13:38:10 |
А подробнее?
Как Фоменко создал Украину?
Очень для меня неожиданная версия.
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 13 авг 2016 13:47:35 |
Цитата: завхоз от 13.08.2016 11:38:10
все хреноложцы еще и передергиватели.
Где я написал, что именно фоменко?
Это сделали его идейные предшественники - создали никогда не существовавшее государство и выдумали ему историю.
С известным результатом.
А сейчас, последыш тех мразей фоменко со своими подельниками хочет провернуть такой трюк с тартарией, нанеся таким образом удар по России.
Но хрен у этой гниды хрен что получится.
я русский, мои предки были русскими, а никакими-то там тартарцами.
А свою тартарию фоменко пускай засунет себе в задницу.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 14:58:53 |
Вот карта где любому кроме упоротых очевидно что ВСЯ айкумена это одно гос-во со столицей во Владимире.
И ваши эмоции может обьяснить только пиво+ водка.
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 13 авг 2016 16:30:16 |
Цитата: завхоз от 13.08.2016 12:58:53
вы сами-то поняли, что написали?
какое государство? тартария?
а это название тогда откуда взялось?
https://ru.wikipedia…0%B0%D1%8F
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 16:41:29 |
Оттуда-же откуда Берлин.
Русских названий в Европе не счесть.
Смотрите карту.
Это все одна страна с центром во Владимире.
А Тартария это греческое ее название на картах ЗАПАДА.
Тартар по гречески АД.
Моголы- великие.
Моголо-тартары это великие конники из АДА.
Русская Рать-Орда Европу завоевывала и заселяла не пряниками.
И напугали их так сильно что до сегодня боятся и ненавидят
Вот отсюда и Рава-Русская и другие города и даже столицы
И больше всего боятся ПРАВДЫ.
Своего векового иезуитского ОБМАНА.
И оф. историки за зарплату служат для них инквизиторами.
Но В России это их последние денечки.
Все сильно меняется прямо на глазах.
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 13 авг 2016 16:54:39 |
Цитата: завхоз от 13.08.2016 14:41:29
ну и зачем нам было называться греческим названием?
немцы сами себя дойчами называют..
и какое нам дело, как нас называют греки, если сами для себя мы русские?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 11 сен 2016 16:48:44 |
Цитата: slavae от 11.09.2016 09:36:31
Про навигатскую школу интересно по датам.
После смерти Ф. А. Головина в 1706 году школа перешла в ведение Приказа Морского флота, а затем, в 1712 году, в ведение Адмиралтейской канцелярии. Главный надзор за школой осуществлял граф Ф. М. Апраксин.
И на академике статья из БСЭ
Цитата: ЦитатаНавига́цкая шко́ла Школа математических и навигацких наук,первое в России специализированное техническое учебное заведение (1701—52). Создана в Москве указомПетра I, размещалась в Сухаревой башне. До 1706 управлялась из Оружейной палаты, позже — Приказомморского флота и Адмиралтейств-коллегией. Административными делами Навигацкой школы ведалЛ.Ф. Магницкий, преподававший математику. Среди учителей были иностранцы, принятые Петром I нарусскую службу, — А. Фарварсон (Фархварсон), С. Гвин и Р. Грейс. Курс обучения делился на 3 ступени:русская грамота и арифметика; высшая математика (изучались также элементы астрономии и физическойгеографии); практическая навигация. Курс осваивался учащимися, как правило, за 3 года. Навигацкая школаположила начало «реальному» направлению в общем образовании в России. Для Навигацкой школы былиразработаны и изданы специальные учебники (в том числе «Арифметика» Магницкого), пособия, таблицы.Имелись обсерватория и инструментальная мастерская. С 1706 учащиеся проходили практику на флоте, нагеодезических и строительных работах. С 1714 выпускники направлялись также учителями провинциальныхцифирных школ. Первоначально было принято около 200 человек, к 1715 насчитывалось до 500 учащихся,получавших от казны содержание в зависимости от учебных достижений. В 1715 группа учащихся старшейступени переведена в Петербург как первый набор Морской академии. Оставшаяся в Москве частьНавигацкой школы служила подготовительным математическим классом для академии, московскихартиллерийской и инженерной школ. Среди выпускников были И.М. Евреинов, С.Г. Малыгин, С.И. Челюскин,Ф.И. Соймонов, В.Я. Чичагов, Н.Г. Курганов. В первой трети XVIII в. Навигацкая школа приобрела чертызакрытого дворянского учебного заведения. Прекратила работу после учреждения в Петербурге Морскогошляхетного корпуса.
А.В. Лаврентьев.
ну и подробнее тут
Мало кто знает, но первая в России Навигацкая школа, которая готовила профессиональных моряков, была открыта… в сухопутной Москве в 1701 году. Первые ученики-дворяне, отнюдь не отличались ярым желанием постигать морскую науку, за что частенько получали розги и штрафы, а иногда отправлялись забивать сваи на каторжных работах в Петербурге.
не только дворян
В новое учебное заведение дворяне отдавали детей с большой неохотой. Их брали "с принуждением": за будущими учениками в дом приходил военный патруль. Остальных брали как "добровольно хотящих" — те, кто не был дворянами, сами хотели учиться. Детей крепостных в школы принимать запрещалось.
и да, учится заставляли жесткими мерами, впрочем какой век, такие и меры
Дисциплина была строжайшей. Чуть что — штрафы, розги, невзирая на происхождение. Неявившиеся в школу с каникул направлялись на каторжные работы в Петербург — забивать сваи. Побег из школы карался строго. Если ученик к 21 году не мог окончить всех наук, его отправляли простым матросом во флот.
ничего особенного по жесткости, для своего времени, даже наоборот, то что принимали простых людей, было как вызов традиции.... который так и оставался исключением, аж до 20 века.
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 13 авг 2016 16:16:53 |
Цитата: завхоз от 13.08.2016 09:48:13
Проблема историков в том, что чтобы тебя признали историком нужно повторять сказки придуманные твоим научным руководителем и заслуженными членами ученого совета. А повторив и защитив эти сказочки со своими добавлениями не остается ничего другого как всю оставшуюся жизнь защищать их от нападок молодого поколения, сидя уже в том самом научном совете.Спираль вранья продолжается.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 11:54:08 |
Смысл верен.
Но к сожалению Кочергин не может себе позволить признать что Русь-Орда и была государством-армией.
Он пересказывает мифы
И именно ее конница завоевала всю ойкумену.
И казаки-мамелюки в Египте
И из седой древности русских не любят и боятся поэтому
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 12 авг 2016 09:25:19 |
Цитата: GDV от 11.08.2016 11:33:24
Первый Романов-царь Михаил Федорович был законным сыном тогдашнего патриарха Филарета ( в миру Фео́дор Ники́тич Рома́нов ) Сына патриарх успел нажить до пострига.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 12 авг 2016 11:13:52 |
Цитата: Поверонов от 12.08.2016 07:25:19
Очень интересная версия.
А можно поподробнее и со ссылками на источники?
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 13 авг 2016 12:44:17 |
Цитата: завхоз от 12.08.2016 09:13:52
Филарет, Патриарх Московский и всея Руси
Цитата: ЦитатаПодвергнутый опале при Борисе Годунове, он был пострижен в монашество с именем Филарет и отправлен в монастырь святого Антония Сийского В Архангельской губернии.
Цитата: ЦитатаВ Смутное время самозванец Лжедимитрий II, захватив митрополита Филарета в плен, нарек его «Патриархом Московским»
Цитата: ЦитатаПоследовали годы томления в польских застенках, почти 9 лет пребывал он в плену и показал такое «крепкостоятельство», что снискал уважение у поляков.
Тем временем в 1613 году Земский собор избрал на русское царство Михаила Романова, а за его отцом утвердил титул «нареченного Патриарха»
Цитата: ЦитатаРазмен пленных произошел только в 1619 году. Этот плен, соединенный с тяжкими лишениями Филарета, возвысил его в глазах россиян: на него смотрели как на мученика, пострадавшего за Православную веру и за Отечество. Почти сразу же по прибытии митрополита Филарета совершилось избрание и наречение его в Патриарха.
Цитата: ЦитатаПатриарх Филарет сделался ближайшим советником и фактическим соправителем царя Михаила Феодоровича Романова. Умудренный большим жизненным опытом, Первосвятитель хорошо знал систему государственного управления и помогал юному и неопытному государю, своему сыну.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 13 авг 2016 12:57:50 |
Цитата: Поверонов от 13.08.2016 10:44:17
Патриарх Филарет скончался 1 октября 1633 года. Он сам указал себе преемника — архиепископа Псковского Иоасафа.
-----
Упс. А как-же выборы патриархов?
А кто такой Иосафа?
В лето 7142 (1634) поставлен бысть на великий престол Московского государства в Патриархи Пскова и Великих Лук Иоасаф архиепископ, по изволению Царя Михаила Федоровича всея Руси и по благословению Филарета Патриарха, понеже был дворовой сын боярский; во нравах же и житии добродетелен был, а к Царю недерзновенен
Из придворных бояр.
Не нашел его фамилию в миру.
Явно чей-то сынок.( а может тоже Романов)
А карьера просто обзавидуешься
принял пострижение монашеское в Соловецком монастыре в 1619 году. В 1621 году стал архимандритом Псково-Печерского монастыря, а 1 января 1627 года посвящен в сан Псковского архиепископа.
|
|
GDV ( Слушатель ) |
| 12 авг 2016 11:24:34 |
Цитата: Поверонов от 12.08.2016 07:25:19
Тогда становится понятно, как удалось Церковь "мехом наружу вывернуть" и объявить ее "не правильной" и как Михаила Федоровича "на царство" поставили...
И еще - Рюрик вроде из викингов, когда он стал славянином? Да и никто никогда, по собственной воле, находясь в здравом уме и светлой памяти "чужих", даже соседей, управлять не приглашал - считай, что пришел конец своим купцам, бюрократам и всем остальным - "шерифа не волнуют проблемы индейцев!" ( хотя, может и лет через пятьсот, в США, будут в учебниках истории тоже писать, что индейцы добровольно, чтобы присечь внутренние распри , пригласили конкистов "на царство"
).