Перспективы развития России
24,314,122
126,641
|
ufa ( Слушатель ) |
| 30 окт 2016 20:03:54 |
День памяти жертв политических репрессий
новая дискуссия Дискуссия 1.564Чуть не забыл про памятную дату.
Моя любимая картинка к этому дню (слегка устарела - надо бы ельцин-центр на горе трупов нарисовать):
ОТВЕТЫ (235)
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 20:48:45 |
Цитата: ufa от 30.10.2016 17:03:54
имхо вы не совсем правы.
были и невинные жертвы, правда не в том количестве.
вот например реальных разработчиков Катюши например мне очень жаль. земля им пухом. и спасибо им за разработку, она нам очень помогла.
другой вопрос, что фио реально виноватого в этом-Ежова заменили на крайнего Берию и опосредованно виноватого Сталина
.
памятник то в Москве поставили? жуть как интересно будут ли на памятнике фамилии Ежова, бандеровцев и власовцев
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 окт 2016 21:02:20 |
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 30 окт 2016 21:08:28 |
Цитата: vltvlt от 30.10.2016 18:02:20
К чему это?
Давайте вспомним, что дореволюционная Россия - отсталая аграрная страна с преимущественно сельским населением.
Сколько там мужики в деревнях "зарабатывали"?
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 21:26:47 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 18:13:06
ага. и песни и детей.
насчет здоровых правда сомнения, посмотрите на % детской смертности у крестьян.
а как эти дети голодали и батраками за тарелку супа работали.
у вас очень странные взгляды. процентов 70 тогда в нищете и периодических голодах жили. а вы этим восхищаетесь.
почитайте мемуары, хотя бы того же Юсупова. уж насколько он обелял знать и то у него нищета и голод звучит
.
кстати я читая мемуары Юсупова испытывала реально классовую ненависть, читая о жизни знати и зная что мой дед в это время батраком с малолетства за еду пахал. что говорить о тех кто не читал, а видел и испытывал на себе
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 21:40:56 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 18:13:06
Конечно здоровых. Если 8 из 10 младенцев умирали. Те кто выживал действительно был здоров. И сейчас можно того же эффект добиться если убрать всякое медицинсоке обслуживание. Те кто доживёт до 15 лет будет действительно здоров. Правда умрёт лет в 35-40, но зато какие песни петь будут...
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 окт 2016 22:01:00 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 18:13:06
Пардон, это вы стебётесь? Или правда в это верите? А детская смертность в деревнях - 6-7 детей из 10 не доживали до совершеннолетия,
многие крестьяне впервые пробовали мясо после призыва в армию... Я даже ссылки приводить не буду...
Вы мне своими песнями сейчас очень напомнили королеву Антуанетту - Ах у них нет хлеба, тогда пусть едят пирожные...
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 30 окт 2016 22:37:44 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 19:32:27
Новиков Прибой писал об этом в набросках "Цусима" до революции 1917 года,
и хотите Вы верить этому или нет, но я скорее поверю очевидцу, а не вашему восприятию.
Да и крестьянская страна в 19 начале 20 века, это Вы как видите, благостная пастораль, да песни в хороводах?
Ага, ага....
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 23:08:46 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 19:58:43
вы реально больной.
скотину тогда чем кормили? как вы думаете зачем детей в подмастерья и в батрачества за еду с малых лет отдавали, вместо учебы? потому что кормить нечем было. а вы про мясо и хорошее питание.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 23:15:02 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 20:11:31
Сибирь это и сейчас край малозаселённый, а в те времена так там по сути никого и не жило. Так что там могли быть любые флуктуации. А вот в коренной России мясо было на столе не в каждый скоромный день.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 23:40:32 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 20:21:16
Главная желающая - это реальность. Потому как рождаемость строго обратно пропорциональна потреблению мяса. Изучайте текущую статистику по странам мира. Нигер с самой высокой рождаемостью и в последней десятке по потреблению мяса с одной стороны и Германия с самым высоким потреблением мяса в мире и со второй снизу рождаемостью с другой...
Цитата
я высказываю свое личное мнение о количестве мяса того времени исходя из слов мойе даже бабушки
а вот при советах был голод - это тож ее слова
А моя прабабка 1899 года рождения впервые мясо ела на своей свадьбе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 окт 2016 23:52:45 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 20:42:29
А я вот потомственный донской казак и от прабабушки слышал разное, и хотя земли у казаков было много, но были годы - когда тюря была основным блюдом))) и кстати у нас на станице красную власть приняли совершенно нормально - уже по рассказам деда....
Коллега, в интернете куча фотографий голодающей дореволюционной России: голод после 1861 года был в среднем каждый третий год....
Ищущий обрящет.... Такое ощущение, что вы спорите ради принципа, а не ради истины.... Может быть вам поизучать историю более подробно?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 23:55:02 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 20:42:29
Бабушки у нас действительно разные. И тогда вас не должно удивлять, что мои деды ваших немного вырезали и чуть-чуть турнули из страны.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 31 окт 2016 00:00:27 |
Сообщение удалено
стрелок
31 окт 2016 04:01:42
стрелок
31 окт 2016 04:01:42
Отредактировано: стрелок - 31 окт 2016 04:01:42
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 23:29:38 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 20:11:31
те мой прадед, который пахал с утра до ночи был не хозяственным или не нормальным?
раз ему пришлось детей за еду в батраки отдавать, чтоб с голоду не умерли.
вы б язык прикусили. и еврейство свое, коверканьем языка, не выпячивали
.
про Сибирь вам бабушка с Дона рассказывала?
у меня кстати бабушка с Омской области. причем живая (тьфу тьфу тьфу). так что я вопросы все еще могу задать.
.
так кто была ваша бабушка по сословию и какого она года рождения?
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 23:00:03 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 19:32:27
вы реально больной. у вас какие то розовые слюни о стране которую потеряли
тут половина с дедами и прадедами общались, а некоторые из них родились и в сознательном возрасте были в РИ.
.
кстати даже моя мама (49 гр) мясо в основном ела только зимой, ибо дедова охота, а потом и свинюшка, когда дед на пенсию вышел. а летом где хранить то?
поэтому и режут скотину на ноябрьские
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 23:19:49 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 20:07:46
бабушка ваша кто была по сословию и в каком году родилась?
и прикиньте на севере Св.области Дона нет.
.
собаки не ели. бред какой.
именно поэтому голод был и в армию шли рекруты с дистрофией? почитайте материалы до 17г, если тому что выпускалось в СССР не верите.
.
не одному нормальному человеку не в голову не приходит отрицать нищету, недоедание и периодический голод в РИ и в первые лет 15 после революции, а также во время и после ВОВ
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 30 окт 2016 23:33:27 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 20:24:00
Уважаемый, Россия, точнее большая её часть находится в континентальном и резко континентальном климате, территории огромны и мало населены по отношению к той же Европе, только Европейская часть России равна всей Европе.
Электричества не было, хотя бы потому что оно появилась на закате царизма, ж/д только протянулись и были ох как далеко до большинства людей, а зима у нас, ну читайте про климат.
Значит большую часть года в России для крестьян была ночь, зима, поздний рассвет, ранний закат, и для поддержания дорог между селами приходилось затрачивать в разы больше усилий чем в Европе.
А скотину нужно кормить, ухаживать, немного тепла ей давать, а избу топить, а воду ведрами на коромыслах, да и дрова не бензопилой, а БДП и колуном.....
Вы как то постарайтесь изучить историю России и её географию, а то Ваше высказывание, что ваши больше по парижам, приобретает очень нехороший подтекст.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 23:35:29 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 20:24:00
бабушка у вас какого года рождения?
.
а что Дон за чертой оседлости течет? или вы из выкрестов?
.
вы сдвинутый, поэтому и отрицаете. единственный кстати
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 окт 2016 23:22:57 |
Цитата: стрелок от 30.10.2016 19:32:27
Главнокомандующий русской армии генерал В.Гурко о призывах с 1871 по 1901 г.сообщает:
40% крестьянских парней впервые в жизни пробовали мясо в армии.
Основная масса российских крестьянин до революции всегда жила впроголодь поэтому смертность от всех опасных болезней была в разы больше, чем в Европе.
Смертность по всем шести основным инфекционным болезням (оспа, корь, скарлатина, дифтерия, коклюш, тиф)
1. Россия – 527,7 чел.
2. Венгрия – 200,6 чел.
3. Австрия – 152,4 чел.
по Нефедову "О причинах Русской революции":
Французы потребляли в 1,6 раз больше зерна, чем русские крестьяне. И это в климате, где растет виноград и пальмы.
Мяса русский крестьянин потреблял в 2 раза меньше, чем в Дании и в 7-8 раз меньше, чем во Франции. Молока русский крестьян выпивал в 2,5 раза меньше, чем датчанин и в 1,3 раза меньше, чем француз.
Яйиц русский крестьянин съедал в аж 2,7г в день, в то время датский крестьянин – 30 г, а французский - 70,2 г в день.
С. Ю. Витте 1899 год «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования»
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 окт 2016 21:19:18 |
Цитата: ufa от 30.10.2016 18:08:28
Оно мне нравится.
А сколько сейчас? Как бы - больше ста лет уже прошло. Их (деревень) сейчас вообще сколько осталось?
Ну и для города - "прогресс" как бы налицо, или "на лице", кому как больше нравится.
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 30 окт 2016 21:24:41 |
Цитата: vltvlt от 30.10.2016 18:19:18
Гм.. РОССИЯ, КОТОРУЮ ОНИ ПОТЕРЯЛИ.
Почитайте. Оно вам тоже нравится?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 окт 2016 22:15:29 |
Цитата: ufa от 30.10.2016 18:24:41
Это? Нет естественно..
Но и теперешнее ассимптотически движется в этом направлении. Я картиночку не просто так привел.
|
|
MB ( Слушатель ) |
| 30 окт 2016 21:27:54 |
Цитата: ufa от 30.10.2016 18:08:28
"дореволюционная" - это какой период?
"отсталая" - от кого именно и чем именно?
"аграрная" - убеждены, что это - однозначно негативный термин?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 окт 2016 21:48:08 |
Цитата: MB от 30.10.2016 18:27:54
Это период прямо перед революцией, последнее десятилетие.
Цитата
"отсталая" - от кого именно и чем именно?
В уровне экономического развития от Франции, Англии не говоря уже о Германии или США
Цитата
"аграрная" - убеждены, что это - однозначно негативный термин?
Не негативный. Это просто этап развития. Передовые страны этот этап уже прошли, а Россия в нём ещё оставалась.
|
|
MB ( Слушатель ) |
| 30 окт 2016 23:55:07 |
Цитата: Igor_FF от 30.10.2016 18:48:08
1913 год: по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) Россия вышла на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)
По темпам роста промышленного производства Россия твердо удерживала первенство.
"Передовые страны" - до сих пор не прошли этап социалистических революций, в то время как мы - уже и "пост-социалистическую" - тоже пережили.
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 31 окт 2016 15:51:30 |
Цитата: АнтонТ от 31.10.2016 12:33:15
Замечательно. Пока ты на каникулах у бабушки гусей гоняешь. Каникулы кончились и... что? Школа на выбор - 1 штука. Уж каких туда нацарапали учителей, тех и лопайте, даже если это троечники педвуза, заливающие за воротник. Спортивных секций на выбор - 1 штука. Ну две, в крупном селе. Например, футбол или волейбол. А если у ребенка талант к плаванию? А если к гимнастике, баскетболу и т.д.? Нет у него выбора - в город не наездишься. Бальные танцы? Не, не слышал. А если слышал, то не слышал о карате. Музыкалка, художка? В лучшем случае, кружок - в лучшем. Авиамоделизм, робототехника? Мож где в деревне и явилось такое чудо, но это точно одна деревня на сто тысяч. Нет выбора у детей и чем им заняться? Крутить поросятам хвосты, тайком курить, бухать и обносить заброшенные дома или дачи? А то телеку жизнь показывают блестящую, роскошную... И чего удивляться, что молодежи в деревнях просто нет, а та, что есть - в 90% случаев слова доброго не стоит? Чем вы их там удержите? Молитвами и крепостным право? Удачи.
Это я не вам, как бы, а адептам прекрасной деревенской жизни. И еще не затронут вопрос медицины и высшего образования.
|
|
Трудяжка ( Слушатель ) |
| 30 окт 2016 21:31:22 |
Цитата: vltvlt от 30.10.2016 18:02:20
1. Альтернативная арифметика?
2. Почему взяты дворник и полковник? Может крестьянина взять и светлейшего канцлера?
|
Портос ( Специалист ) |
| 31 окт 2016 00:10:24 |
Цитата: vltvlt от 30.10.2016 18:02:20
Ливийцы тоже в недоумении, нахрена Каддафи убили.
Но фарш невозможно провернуть назад.